Zefram Cochrane
The Engineer
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 1 844
Jos ette STD:stä tykkää, niin älkää katsoko.
Turha tänne on tulla mussuttamaan.
Turha tänne on tulla mussuttamaan.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Olen varmaan aika lähellä vanhan liiton faneja, mutta en suinkaan halua uusien sarjojen ja elokuvien olevan samanlaisia kuin ennenkin.
Kyllä kakkoskaudella selkeästi jo pedataan syytä sille miksi Spore-drivestä ei kuulla mitään tulevissa sarjoissa. Starfleet on muutenkin nihkeä geenimanipulaatiolle, joten Stametsin karhukais-DNA hoitoja ei välttämättä katsota hyvällä rauhan aikana. Ja jos kapteenina on joku kuka ei ole Mirror-universumista.Scifihammasta kolotti, katselin Discoveryn ykkösseasonin. Ei mitään trekkitaustaa, oli ihan katsottava. Tämän jälkeen sitten TNG menossa (s05 atm), ja nyppii kyllä tuo spore drive. Miten voi tunkea noin mullistavaa teknologiaa "prequel"-sarjaan kun siihen ei ole kronologisesti vanhemmissa mitään viittauksia? Eihän tuossa Discoveryn ja TNG:n välissä edes liene mitään "pimeää keskiaikaa" mikä voisi selittää teknologian unohtumisen.
Mutta kyllä tuota Discoveryn kakkoseasoniakin katselee Expansea odotellessa.
Eihän tuossa Discoveryn ja TNG:n välissä edes liene mitään "pimeää keskiaikaa" mikä voisi selittää teknologian unohtumisen.
Mistä tämän näkee?Counterpart
Hmm. Tuo kyllä rikkoo immersiota vielä enemmän... Spore drive on niin perustavanlaatuinen juttu että sopimusten *pitäisi* lentää romukoppaan jos vaihtoehtona on avaruusmatkailun täysi mullistus, amissi vs F-22. Vaikka Starfleet vaikuttaa aika idealistiselta niin mikään ei ole noin idealistinen ja jatka olemassaoloaan.Kyllä kakkoskaudella selkeästi jo pedataan syytä sille miksi Spore-drivestä ei kuulla mitään tulevissa sarjoissa. Starfleet on muutenkin nihkeä geenimanipulaatiolle, joten Stametsin karhukais-DNA hoitoja ei välttämättä katsota hyvällä rauhan aikana. Ja jos kapteenina on joku kuka ei ole Mirror-universumista.
Esim miettikää miksi Starfleetillä ei ole verhousteknologiaa vaikka se on ihan perusteknologiaa Star Trek-maailmassa. Koska sopimukset kieltävät sen. Jos Starfleet sopii jotain niin ne myös noudattavat sitä. Pois lukien Section 31.
Jessus mikä logiikka. Eivät kai ihmiset ase ohimolla noita katso. En minäkään ymmärrä monenkaan jutun suosiota, mutta kyllä minä sentään pystyn myöntämään että ne ovat suosittuja.
Firmoillehan mikään muu ei merkitse kuin tienestit, joten jos jotain katsotaan, niin se tietää rahaa ja jotkut huonot arvostelut voi ohittaa merkityksettöminä.
Oikeastaan vanhana fanina pitäisi vain unohtaa kaikki Star Trekit, Star Warsit ja joko etsiä uutta katsottavaa tai todeta ettei scifin saralla tehdä enään mitään minulle.
Kyllä se 7 vuotta tekee paljonkin sarjan tyylille. Varsinkin kun alussa vielä käytettiin paljon TOS:n jatkosarjaa varten tehtyjä käsikirjoituksia. B5 kuitenkin alkoi vasta samana vuonna kun TNG loppui, eli -94. Yleensä vertaillaan B5 vs DS9....
Hauska juttu verrata TNG:tä ja Babylon 5:ttä. B5 on selkeästi modernimpi tyyliltään, TNG taasen hengeltään selkeästi kasari (esim. MacGyver tai Ritari Ässä). Aika merkittävä "vedenjakaja" tuossa välissä, en osaa vielä noihin myöhempiin ST-sarjoihin ottaa kantaa. Äkkiseltään tosin vaikuttaa että B5 kestää aikaa ja katselukertoja paremmin.
...
Itse olen tuon TNG:n useampaan kertaan rullannut läpi ja näkisin remasteroidun olevan vieläkin täysin käypää kamaa, etenkin alun jälkeen. Monet käsitellyt teematkin ovat yhä tänä päivänä erittäin ajankohtaisia.Hauska juttu verrata TNG:tä ja Babylon 5:ttä. B5 on selkeästi modernimpi tyyliltään, TNG taasen hengeltään selkeästi kasari (esim. MacGyver tai Ritari Ässä). Aika merkittävä "vedenjakaja" tuossa välissä, en osaa vielä noihin myöhempiin ST-sarjoihin ottaa kantaa. Äkkiseltään tosin vaikuttaa että B5 kestää aikaa ja katselukertoja paremmin.
Andromedan Dylan Hunt on kovempi.PS. Riker on vissiin kovin pukki missään scifissä koskaan?
X-Files? (Juu, offtopiciahan tämä.)Doctor Who taitaa pitää pintansa viimesimpinä "kasari"sarjana mutta mikä oli ensimmäinen "ysäri"?
Midnight's Edgeltä uusi video missä kerrataan Star Trek lisenssi sekamelskaa, kerrotaan aikajanoista, CBS/Viacom yhdistämisestä takaisin ja niin edelleen.
tl;dw: Star Trek 1966-2005 väliltä on "canon" aikajanaa kun taas Prime ja Kelvin aikajanat (Discovery ja reboot leffat) ovat molemmat alternate lisenssin alaisia kötöstyksiä.
Tulee olemaan kyllä mielenkiintoista seurata mitä Star Trekille tulee tapahtumaan jahka CBS ja Viacom yhdistetään ja kaikki Star Trek on taas saman katon alla.
Hyvä video ja selitti hyvin, että mikä on tilanne tällä hetkellä oikeuksien suhteen. Luulisi nyt päättäjien tajuavan, että "vanhat fanit" eivät rupea uutta universumia palvomaan vaikka kyseessä olisikin alkuperäisten sarjojen ja elokuvien rinnakkaisuniversumi.
Harmi, jos potentiaalinen Picard-sarja nyt sitten pilataan tällä oikeuksien kanssa sekoilulla.
Kyllä kakkoskaudella selkeästi jo pedataan syytä sille miksi Spore-drivestä ei kuulla mitään tulevissa sarjoissa. Starfleet on muutenkin nihkeä geenimanipulaatiolle, joten Stametsin karhukais-DNA hoitoja ei välttämättä katsota hyvällä rauhan aikana. Ja jos kapteenina on joku kuka ei ole Mirror-universumista.
Esim miettikää miksi Starfleetillä ei ole verhousteknologiaa vaikka se on ihan perusteknologiaa Star Trek-maailmassa. Koska sopimukset kieltävät sen. Jos Starfleet sopii jotain niin ne myös noudattavat sitä. Pois lukien Section 31.
Onko siis tulossa joku in Star Trek universumiin perustuva sarja, jossa edelleen matkustellaan avaruusaluksilla vai joku ihan muu?
Doctor Who taitaa pitää pintansa viimesimpinä "kasari"sarjana mutta mikä oli ensimmäinen "ysäri"?
Hyvä video ja selitti hyvin, että mikä on tilanne tällä hetkellä oikeuksien suhteen. Luulisi nyt päättäjien tajuavan, että "vanhat fanit" eivät rupea uutta universumia palvomaan vaikka kyseessä olisikin alkuperäisten sarjojen ja elokuvien rinnakkaisuniversumi.
Harmi, jos potentiaalinen Picard-sarja nyt sitten pilataan tällä oikeuksien kanssa sekoilulla.
En kerennyt videota vielä katsomaan, mutta ymmärsinkö siis oikein. Discover ei olekaan samaa universumia/timelineä kuin TOS ja TNG vaan jotain omaa "kaanonia"?
Älä levitä tuota trollaustasi minään faktana. On vain kaksi eri universumia. Prime ja Kelvin. Kelvin sisältää nämä uusimmat leffat, joissa Chris Pine on Kirk. Prime kaiken muun. Myös uusin Picard tulee olemaan samaa jatkumoa ENT:n, DSC:n, TOS:n, TNG:n, DS9:n ja Voyagerin kanssa.Ei ole samaa.
Kiteistettynä siis:
Discovery, tuleva Picard sarja jne = "Prime"
Star Trek reboot elokuvat 2009-2016 = "Kelvin"
Kaikki Star Trek sarjat/elokuvat 1966-2005 = "Canon"
Star Trek reboot elokuvien "Kelvin" aikajana haarautui "Prime" aikajanasta.
Mutta Prime ei ole sama asia kuin se alkuperäinen aikajana ("canon") missä on mm. TOS ja TNG.
Suosittelen kyllä katsomaan tuon videon, hieman pitkä mutta asiat selitetään hyvin.
Discovery on siis samaa universumia TOS:n ja TNG:n kanssa. Samoin tulee olemaan tuleva Picard sarjaEn kerennyt videota vielä katsomaan, mutta ymmärsinkö siis oikein. Discover ei olekaan samaa universumia/timelineä kuin TOS ja TNG vaan jotain omaa "kaanonia"?
Älä levitä tuota trollaustasi minään faktana. On vain kaksi eri universumia. Prime ja Kelvin. Kelvin sisältää nämä uusimmat leffat, joissa Chris Pine on Kirk. Prime kaiken muun. Myös uusin Picard tulee olemaan samaa jatkumoa ENT:n, DSC:n, TOS:n, TNG:n, DS9:n ja Voyagerin kanssa.
Discovery on siis samaa universumia TOS:n ja TNG:n kanssa. Samoin tulee olemaan tuleva Picard sarja
Niillä ei vaan ole mitään tekemistä Star Trekin kanssa, yhtä helvetin lensflarea adhd-leikkauksellaSori jos on jo mainittu, ei ole osunu silmään..
Paramount Has Canceled 'Star Trek 4,' And Disney's 'Star Wars' Is To Blame
Harmi, koska itse kyllä diggasin noista uusista ST-leffoista.
Tuo kuulostaa todella epäloogiselta. TOS:ia edeltänyt Discovery olisi eri universumia ja TOS:in kanssa samaan universumiin sijoittuneessa TNG:ssä seikkaillut Picard olisi yhtäkkiä vaihtanut samaan universumiin Discoveryn kanssa. Onko kyseessä siis kuitenkin eri Picard kuin TNG:ssä?Mihin perustat nämä väitteet? Kuitenkin tästä Prime-universumista ja sen eroamisesta canonista on ihan lausuntoja sarjojen ja elokuvien tekijöiltä. Missä on nämä asiat kieltävät väitteet? Yhtä luotettavilta tahoilta.
Kelvin (uudet "Star Trek" elokuvat) ja Prime (STD ja tuleva Picard) on tehty ja tehdään Paramount/Bad Robotin CBS:ltä lisensoitujen Star Trek -oikeuksien kautta, jokseenkin erilaisina + luovat vapaudet siihen päälle, omissa vanhasta kaanonista (TOS, TNG, VOY...) eriytetyissä universumeissaan.Tuo kuulostaa todella epäloogiselta. TOS:ia edeltänyt Discovery olisi eri universumia ja TOS:in kanssa samaan universumiin sijoittuneessa TNG:ssä seikkaillut Picard olisi yhtäkkiä vaihtanut samaan universumiin Discoveryn kanssa. Onko kyseessä siis kuitenkin eri Picard kuin TNG:ssä?
Loogisempaa olisi, jos Discovery sijoittuisi samaan universumiin uusien leffojen kanssa. Tuo eroaminenhan on tapahtunut Kirk:in syntymän aikoihin eli ennen Discoveryn alkua. Uusi Picard voisi siten sijoittua samaan universumiin TNG:n kanssa.
Eli: kyseessä tulee olemaan versio Picardista. Sarjan tuotannosta onkin jo kerrottu, että uusi Picard tulee olemaan hyvin erilainen vanhaan Picardiin verrattuna.
Eli varma pettymys kaikille, jotka pitävät vanhaa Picardia kapteenien kunkkuna, jonka voi koska vain laittaa toivottomaan tilanteeseen ylivoimaista vihollista vastaan ja Picard neuvottelee vihollisen antautumaan ehdoitta.
Uusi Picard on tietenkin hermoheikko kuumakalle, joka luottaa fiilikseen älyllisen pohdinnan sijaan.
Nuori Picard oli rämäpää, joka itse aloitetussa tappelussa sai puukotuksen seurauksena tekosydämen.Vanha Picard on partiopika. Tämä tuli esille esimerkiksi jaksossa, jossa Picard moralisoi/otti vangiksi amiraalin näkymättömyyslaitteen kehittämisestä.
Toivottavasti uusi Picard on vähän järkevämpi.
Star Trek: Discovery Season 2 Will Clear Up Its TimelineMihin perustat nämä väitteet? Kuitenkin tästä Prime-universumista ja sen eroamisesta canonista on ihan lausuntoja sarjojen ja elokuvien tekijöiltä. Missä on nämä asiat kieltävät väitteet? Yhtä luotettavilta tahoilta.
"The idea was to always be in the Prime Timeline. Obviously, there are questions and concerns and things that are different. Our technology is a little different. We have a ship that runs very differently. We are our own show in a lot of ways. Season two is really exciting for us. This is our opportunity to really show how Discovery fits into this Prime Timeline. We are firmly committed to that."
Väärin. Kaikki mainitsemasi on samaa Prime-canonia.Eli DSC ja Picard ovat omaa kaanoniaan, eikä samaa kuin TOS, TNG, DSC, DS9, Enterprise ja mitä näitä nyt on?
Star Trek: Discovery Season 2 Will Clear Up Its Timeline
Kukaan tuotannossa ei ole sanonut, että DSC ei olisi Primeä. DSC ja uusi Picard sarja ovat Prime-timelinessä. Siitä ei ole minkäänlaista epäilystä. Kaikki CBSAA:n kautta julkaistava materiaali on sitä. Kelvin-aikajana on tältä erää lopussa jos neljättä leffaa ei tule.
Väärin. Kaikki mainitsemasi on samaa Prime-canonia.
Ärsyttää oikeasti toistaa samaa asiaa useassa viestissä. Tässä asiassa ei pitäisi olla minkäänlaista epäselvää.
DSC sopii tarinaltaan selkeästi paremmin Primeen kuin Kelviniin. Kelvin universumissa Spock ja Kirk tapasivat jo akatemiassa ja Kirk sai Enterprisen komennon paljon aikaisemmin kuin Primessä. Prime-universumissa Spock ja Kirk eivät ole vielä tavanneet.
Ja kaiken lisäksi Kelvin-Enterprisen rakentaminen aloitettiin vasta vuonna 2255. Discoveryssä eletään nyt vuotta 2257 ja Enterprise on ollut jo 10 vuotta avaruudessa.
@j-boy ainakin ehdotti sitä tuolla aiemmin.Kuka tässä DSC:tä on yrittänyt Kelviniin tunkea? DSC on Prime mutta Prime ei ole sitä mitä sinä ja CBS yrittää tuputtaa.
STD ja Picard ei ole primeä, vaan jotain aivan muuta.
Olen ihmetellyt mitä tämä keskustelu canoneista oikein tarkoittaa. Wikipedian mukaan (jos oikein ymmärsin) kysymys on siitä, että mitä lasketaan mukaan tavaramerkki/ francise Star Trekkiin. esim. fanitekeleet eivät siihen kuulu. Ymmärtääkseni eri aikajanat eivät liity asiaan mitenkään.
CBS on kumonnut tuon, että 25% tarkoittaisi mitään. Se ei ole mitään faktaa vaan haastattelussa muuten vain ilmoille heitetty luku. CBS omistaa kokonaan kaikki vanhojen sarjojen oikeudet ja olisi voinut halutessaan tehdä 100% saman näköisen Enterprisen.@TSN onnistut kyllä kiertämään hienosti tuota prime =/= canon asiaa. Prime ja canon eroavat toisistaan siinä, että primen täytyy erota canonista 25%. Tuo luku on ilmoille heitetty luku ja välttämättä faktaa.
Useampi kuin yksi henkilö on kertonut tosiaan, että STD ei kuulu canoniin, vaan prime-universumiin. Ja tälle löytyy myös videoissa selitys omistettujen oikeuksien kautta.
Mutta turha tästä kymmeniä viestejä vääntää. Jotkut näkevät STD:n muiden sarjojen jatkumona, jotkut näkevät sen rahastuksena Star Trekin nimellä. Ja sillä hyvä.
Yksinkertaistettuna, omasta mielestäni, kyse on siitä onko STD jatkumoa muille Star Trek sarjoille, vai ei. Tämänhän määrittää sarjan oikeuksien omistaja. Esim. Disney osti Star Warsin ja ilmoitti, että osa aikaisemmin canonina pidetyistä tapahtumista eivät ole enää osa jatkumoa . STD tapahtumien perusteella se ei ole samaa jatkumoa ja täällä on nostettu esiin lisenssiasioita, jotka vaikuttavan tukevan tätä.
Tässä on hieman ironista se, että ne perus sarjatkin niin ovat monelta osin hyvin ristiriitaisia. Varsinkin kun harva käsikirjoittaja on jaksanut katsoa kaikkia tulleita jaksoja kaikista sarjoista saatikka että vielä muistaisi kaiken sanotun.
Niiden kohdalla tehtiin järkevä päätös ja sarjat sijoitettiin reilusti tulevaisuuteen.Enpä kyllä TNG: tai DS9:n kohdalta tämmöistä muista tapahtuneen.
Mut TOS:in kohdalla pitää huomata, että sen jaksot sijoittuu 2265-69 pilottihäkkiä lukuunottamatta.Niiden kohdalla tehtiin järkevä päätös ja sarjat sijoitettiin reilusti tulevaisuuteen.
TOS: 2254 - 2269
TNG: 2364 – 2370
DS9: 2369 - 2375
Myös Star Trek: Enterprise sijoitettiin niin kauas TOSista ettei sotkujen vaaraa juuri syntynyt. Sarjassa huomioitiin muutenkin mielestäni ihan kivasti Starfleetin jatkot.
Star Trek Enterprise 2151-2155
STD päätettiin lätkäistä TOSin päälle:
Eli yhteenvetona ajallisesti:
Star Trek Enterprise 2151-2155
STD: 2256 – ??
TOS: 2254 - 2269
TNG: 2364 – 2370
DS9: 2369 - 2375
Lähde:
Star Trek series
Niin on, STD:n alustuksessakin mainitaan että 10 vuotta ennen Kirkkiä. Vaikka IMDB:stä:Mut TOS:in kohdalla pitää huomata, että sen jaksot sijoittuu 2265-69 pilottihäkkiä lukuunottamatta.
Siinä mielessä on "ok", että STD:ssä eletään Piken Entreprisen aikaa. Muutenhan siinä ei oikein mikään ole ok jatkumon kannalta.
Enpä kyllä TNG: tai DS9:n kohdalta tämmöistä muista tapahtuneen.
En väitä olevani mikään Star Trek expertti, en sitä ole, mutta kokeneemmat katsojat, jotka ovat katsoneet kaikki jaksot kaikista sarjoista ovat kertoneet mm. redditissä, että ristiriitaisuuksia on paljon star trekissä. Tällä tarkoitan sitä, että asiasta A saatetaan sanoa ihan päinvastaista tietoa riippuen sarjasta ja jaksosta. Jossain väitetään esimerkiksi, että Federationionalla on kuolemanrangaistus käytössä ja myöhemmin väitetään ettei sellaista ole koskaan ollutkaan. Kannattaa myös huomioida se, että ristiriitaisuuksia voi tulla esiin, vaikka ei sitä itse huomaisi.
Jossain määrin ymmärrettävää, että harva muistaa kaikkea sanottua kaikista jaksoista, vaikka olisi ne katsonut kaikki. Varsinkin kun sarjoja ja jaksoja on niin paljon yhteensä Star Trekissä. Liekköhän Star Trekillä edes ollut mitään asiantuntija tiimiä, joka olisi lukenut käsikirjoitukset ja ehdottanut korjauksia, jos on jotain överi ristiriitaista ollut.
Esimerkkinä Stargate, joka aikoinaan tuli 3 sarjana, niin niissä oli paljon vähemmän ristiriitaisuuksia kuin Star Trekissä. Ehkä käsikirjoittajat olivat itsekkin perehtyneet aikaisempiin jaksoihin paremmin tai vaan oli helpompi asia skulata, kun jaksojakin oli vähemmän, vaikka tulihan niitäkin yhteensä 15 kautta 3 eri sarjassa.