Sinä hyödyt siitä, mitä Jimm's tietää! / Jimm's PC:n oma ketju

[Jullutin]

Moikka! Meillä on ennakkomyynnissä valmiitakin paketteja:

Jimm's Gamer Orb 3070, pelitietokone - 2 139,00€

Jimm's Gamer -sarjan tietokoneet suunnitellaan äärimmäisellä huolella ja rakkaudella - juuri pelaajien tarpeita huomioiden! Sarjan pelitieto

www.jimms.fi

Jimm's Gamer Elemence 3060 Ti, pelitietokone - 1 869,00€

Jimm's Gamer -sarjan tietokoneet suunnitellaan äärimmäisellä huolella ja rakkaudella - juuri pelaajien tarpeita huomioiden! Sarjan pelitieto

www.jimms.fi

Jimm's Gamer Pearl 3080 Ti, pelitietokone - 3 199,00€

Jimm's Gamer -sarjan tietokoneet suunnitellaan äärimmäisellä huolella ja rakkaudella - juuri pelaajien tarpeita huomioiden! Sarjan pelitieto

www.jimms.fi

Näissä on käytetty ASUS Z690 -emoja joissa on sekä LGA2100 että LGA1700 -kiinnikkeet, sellainen lienee siis tässä vaiheessa turvallisin vaihtoehto niin voi vapaammin valkkailla jäähyä.
Kaikkiin jäähyihin ei valitettavasti sisälly tai ole vielä LGA2100 -kiinnikkeitä tilattavissa mutta valikoimaa laajennetaan koko ajan.

Noctuan kiinnikkeet on jo listoilla: Tuotehaku - Jimms.fi
Arctic lähettää ostajalle kiinnikkeet kuittia vastaan: LGA1700-MOUNTING KITS FOR ALDER LAKE | ARCTIC

Mutta, varsinaiseen kyssäriin: ainakin MSI:n Core Liquid C ja P -sarjan AIOt ovat suoraan boksista LGA 1700 -yhteensopivia.

Alphacool giving away free Intel LGA1700/4189 brackets for its AIO coolers - VideoCardz.com

Alphacool Coolers and AIOs become Socket 1700 and Socket P+ (LGA 4189) compatible Alphacool XPX Pro and Eisbaer Pro receive Intel P+ (LGA 4189) bracket Server and workstation users will soon be able to mount all Eisblock XPX Pro models and the Eisbaer Pro AIO on the LGA 4189 socket. The...

videocardz.com

tilausta tehdessä luotin tähän

 

[uffee]

Olenkohan ainoa, joka taistelee Jimssin takuiden kanssa? Kaksi palautusta saman mallisesta emosta, josta aina palauttaessa löydetään makrokuvilla naarmuja / ongelmia, jotka eväävät takuun.

Ensimmäisellä kerralla jopa naaivisti ajatellen käytin Jimssin Express takuupalvelua (joka ilmeisesti nyt jo kadonnut), jotta sain uuden emon pikaisesti tilalle. Tällöin palauttaessa omat kuvat jäi ottamatta, niin en sitten lähtenyt tuulimyllyjä vastaan taistelemaan. Tällä kertaa kuvia kuitenkin otettu, enkä esim. Heidän taipunutta pinniä näistä löytänyt. Ja vaikuttaa, ettei emoa ollut Jimssillä muuten testattu kuin etsitty nämä kohdat toimimattomuuden / takuun eväämisen pohjaksi.

Vuosikymmenen varmaan Jimssiltä tavaraa tilaillut, eikä ennen takuiden kanssa ole tarvinnut pelata, ja muutenkin vähäiset asiakaspalvelu keissit hoituneet hyvin, joten toimintatapa tuntuu vieraalta. Jotenkin vaikea kuvitella, että joutuisi esim. nimeltä mainitsemattoman globaalin verkkokaupan kanssa väittelemään vastaavista ja yrittää kaivella syyllistä kissojen ja hiirien kanssa.

 

[Tege]

On tässä ketjussa muitakin ollut välillä.

 

[n0ppa]

Olenkohan ainoa, joka taistelee Jimssin takuiden kanssa? Kaksi palautusta saman mallisesta emosta, josta aina palauttaessa löydetään makrokuvilla ongelmia, jotka eväävät takuun.

Ensimmäisellä kerralla jopa naaivisti ajatellen käytin express takuupalvelua

Eip o ollu ongelmia, just meni prossu takuusee.. En tiiä sitte millä saat jälkiä emoihin

 

[uffee]

Eip o ollu ongelmia, just meni prossu takuusee.. En tiiä sitte millä saat jälkiä emoihin

Pcie-väylän vierestä oli ilmeisesti toinen kuva, jossa näytti olevan yhteen johtimeen tullut kupari esiin (kuvan perusteella ei katkennut). Ja alkuperäinen ongelma oli emolla CPU:n punaisen ledin palaminen ajoittain, mikä ei sinällään vaikuttanut koneen toimintaan muuten.

Pitäisi kai jatkossa testata kaikki emot ennen koppaan laittoa ulkopuolella. Ei kyllä vastaavia kolhuja ole muilla valmistajilla tullut kuin tuolla ASUS lankulla, vaikka historiassa on ollut MSI:tä, Asrockkia, Gigabyteä yms. alla.

 

[Kullervo]

Olenkohan ainoa, joka taistelee Jimssin takuiden kanssa? Kaksi palautusta saman mallisesta emosta, josta aina palauttaessa löydetään makrokuvilla naarmuja / ongelmia, jotka eväävät takuun.

Ensimmäisellä kerralla jopa naaivisti ajatellen käytin Jimssin Express takuupalvelua (joka ilmeisesti nyt jo kadonnut), jotta sain uuden emon pikaisesti tilalle. Tällöin palauttaessa omat kuvat jäi ottamatta, niin en sitten lähtenyt tuulimyllyjä vastaan taistelemaan. Tällä kertaa kuvia kuitenkin otettu, enkä esim. Heidän taipunutta pinniä näistä löytänyt. Ja vaikuttaa, ettei emoa ollut Jimssillä muuten testattu kuin etsitty nämä kohdat toimimattomuuden / takuun eväämisen pohjaksi.

Vuosikymmenen varmaan Jimssiltä tavaraa tilaillut, eikä ennen takuiden kanssa ole tarvinnut pelata, ja muutenkin vähäiset asiakaspalvelu keissit hoituneet hyvin, joten toimintatapa tuntuu vieraalta. Jotenkin vaikea kuvitella, että joutuisi esim. nimeltä mainitsemattoman globaalin verkkokaupan kanssa väittelemään vastaavista ja yrittää kaivella syyllistä kissojen ja hiirien kanssa.

Et ole ainut.

Aina kannattaa "taistella", eikä alistua firmojen mielivaltaan. Jos hyväksyy tilanteen, niin se on firmalle signaali, että voivat jatkaa samaa toimintaa jatkossa.

Oma keissi kesti pari kuukautta, kymmeniä sähköposteja ja tunteja omaa aikaa kului siihen että kuluttajana pidin omista oikeuksistani kiinni.

Jimms pesi kätensä asiasta, eikä vastannut tarkempiin kysymyksiini miksi takuu oli evätty. Perivät vielä sen 50eur sakkomaksun "aiheettomasta takuupalautuksesta".

Jimms antoi huoltofirman yhteystiedot ja olin suoraan yhteydessä sinne, kun Jimmsiltä ei vastauksia saanut. Huoltofirmassa oltiin erittäin ystävällisiä ja lähetin tuotteen sinne uudestaan. Lopulta sain uuden tuotteen huoltofirman kautta. Silti Jimms ei suostunut palauttamaan 50eur sakkomaksua takaisin, vaikka olivat perineet sen aiheettomasti. Siitäkin piti vääntää. Lopulta palauttivat rahani. Eikä näkynyt minkäänlaisia pahoitteluja siitä että olivat aiheettomasti perineet minulta 50 euroa.

Kuluttajaviranomaisesta oli suuri apu prosessin edetessä ja suosittelen kaikille viranomaisen käyttöä vastaavassa tilanteessa.

 

[Rattle-]

Itellä oli kans valmiina emossa pinni cpu kannas mutkalla, mutta ei menny takuisiin oli muka oma vika. No kyseinen pulju ollu boikotissa siitä lähtien saa niitä osia muualtaki ihan sama vaikka maksas enempi.

 

[pilot]

Itellä oli kans valmiina emossa pinni cpu kannas mutkalla, mutta ei menny takuisiin oli muka oma vika. No kyseinen pulju ollu boikotissa siitä lähtien saa niitä osia muualtaki ihan sama vaikka maksas enempi.

Pitäisikö varalta tehdä editoimaton ja katkokseton unboxing -video, jossa näytetään pakkauksen purkamisesta alkaen hyvin tarkkaan koko emolevy ja CPU ennen asennusta, myös pinnit? Jos ei huomattu ongelmia, niin jatketaan videointia asennusvaiheella: CPU, muistit, emolevy koteloon, piuhat, näytönohjain, virta päälle, kuva näytölle ja BIOS.
Itse olen ottanut valokuvia asennuksen eri vaiheista. Ehkä seuraavalla kerralla teen videon (en ole vielä koskaan tarvinnut takuuta uusien komponenttien kanssa mutta kerta se olisi ensimmäinenkin).

 

[Jimm's]

Olenkohan ainoa, joka taistelee Jimssin takuiden kanssa? Kaksi palautusta saman mallisesta emosta, josta aina palauttaessa löydetään makrokuvilla naarmuja / ongelmia, jotka eväävät takuun.

Ensimmäisellä kerralla jopa naaivisti ajatellen käytin Jimssin Express takuupalvelua (joka ilmeisesti nyt jo kadonnut), jotta sain uuden emon pikaisesti tilalle. Tällöin palauttaessa omat kuvat jäi ottamatta, niin en sitten lähtenyt tuulimyllyjä vastaan taistelemaan. Tällä kertaa kuvia kuitenkin otettu, enkä esim. Heidän taipunutta pinniä näistä löytänyt. Ja vaikuttaa, ettei emoa ollut Jimssillä muuten testattu kuin etsitty nämä kohdat toimimattomuuden / takuun eväämisen pohjaksi.

Vuosikymmenen varmaan Jimssiltä tavaraa tilaillut, eikä ennen takuiden kanssa ole tarvinnut pelata, ja muutenkin vähäiset asiakaspalvelu keissit hoituneet hyvin, joten toimintatapa tuntuu vieraalta. Jotenkin vaikea kuvitella, että joutuisi esim. nimeltä mainitsemattoman globaalin verkkokaupan kanssa väittelemään vastaavista ja yrittää kaivella syyllistä kissojen ja hiirien kanssa.

Pcie-väylän vierestä oli ilmeisesti toinen kuva, jossa näytti olevan yhteen johtimeen tullut kupari esiin (kuvan perusteella ei katkennut). Ja alkuperäinen ongelma oli emolla CPU:n punaisen ledin palaminen ajoittain, mikä ei sinällään vaikuttanut koneen toimintaan muuten.

Pitäisi kai jatkossa testata kaikki emot ennen koppaan laittoa ulkopuolella. Ei kyllä vastaavia kolhuja ole muilla valmistajilla tullut kuin tuolla ASUS lankulla, vaikka historiassa on ollut MSI:tä, Asrockkia, Gigabyteä yms. alla.

Hei ja kiitos palautteesta! Tuotteeen visuaalinen tarkistus on olennainen osa takuukäsittelyä, ja sellainen suoritetaan varmasti muuallakin kuin Jimm’sillä. Emolevyjä, kuten muitakin tuotteita, joudutaan valitettavasti jonkin verran hylkäämään tarkistuksessa ilmenneiden fyysisten vaurioiden vuoksi - takuutapaukset hoituvat kuitenkin onneksi pääsääntöisesti hyvin ja sujuva takuukäsittely on sekä meidän että asiakkaan etu.
Jotta voisimme yksilöidä palautteen ja ohjata sen oikeaan paikkaan, toivoisimme että ilmoittaisit RMA-tapauksesi numeron yksityisviestinä.

 

[Jimm's]

Et ole ainut.

Aina kannattaa "taistella", eikä alistua firmojen mielivaltaan. Jos hyväksyy tilanteen, niin se on firmalle signaali, että voivat jatkaa samaa toimintaa jatkossa.

Oma keissi kesti pari kuukautta, kymmeniä sähköposteja ja tunteja omaa aikaa kului siihen että kuluttajana pidin omista oikeuksistani kiinni.

Jimms pesi kätensä asiasta, eikä vastannut tarkempiin kysymyksiini miksi takuu oli evätty. Perivät vielä sen 50eur sakkomaksun "aiheettomasta takuupalautuksesta".

Jimms antoi huoltofirman yhteystiedot ja olin suoraan yhteydessä sinne, kun Jimmsiltä ei vastauksia saanut. Huoltofirmassa oltiin erittäin ystävällisiä ja lähetin tuotteen sinne uudestaan. Lopulta sain uuden tuotteen huoltofirman kautta. Silti Jimms ei suostunut palauttamaan 50eur sakkomaksua takaisin, vaikka olivat perineet sen aiheettomasti. Siitäkin piti vääntää. Lopulta palauttivat rahani. Eikä näkynyt minkäänlaisia pahoitteluja siitä että olivat aiheettomasti perineet minulta 50 euroa.

Kuluttajaviranomaisesta oli suuri apu prosessin edetessä ja suosittelen kaikille viranomaisen käyttöä vastaavassa tilanteessa.

Kiitos palautteesta! Mikäli nyt on puhe tuosta tämänkesäisestä kuuloketapauksesta, niin hylkäämisen syy oli yksinkertaisesti se, että ilmoitettua vikaa ei saatu toistumaan meillä tai valtuutetussa huollossa useista yrityksistä huolimatta. Sinulle kuitenkin vaihdettiin korvaavat kuulokkeet hyvän tahdon eleenä. Kuulokkeitasi testasi kaikkiaan kuusi henkilöä ja ne ovat nyt demokäytössä.

 

[Kullervo]

Kiitos palautteesta! Mikäli nyt on puhe tuosta tämänkesäisestä kuuloketapauksesta, niin hylkäämisen syy oli yksinkertaisesti se, että ilmoitettua vikaa ei saatu toistumaan meillä tai valtuutetussa huollossa useista yrityksistä huolimatta. Sinulle kuitenkin vaihdettiin korvaavat kuulokkeet hyvän tahdon eleenä. Kuulokkeitasi testasi kaikkiaan kuusi henkilöä ja ne ovat nyt demokäytössä.

Te ja huolto mokasitte. Siitä johtui tämä "hyvän tahdon ele". Huolto myönsi mokauksen, te ette myöntäneet, ettekä näköjään vieläkään myönnä.

Tiivistetysti: Huolto etsi vikaa väärällä tavalla, ilman että vika ilmeni. Kysyin Jimmsiltä lähetittekö huoltoon vikakuvaukseni, Jimms ei vastannut. Kuulokkeet tulivat minulle viallisena takaisin ja 50eur sakkomaksun kanssa.

Tuotteen vika oli ensimmäisessä huollossa hieman korjaantunut, mutta ei kokonaan. Ja koska huollossa kuulokkeiden vikaa etsittiin väärällä tavalla, eivät huollossa saaneet dokumentoitu vikaa millään lailla. Tuurilla vika hieman korjaantui.

Dokumentoin vian kuluttajaviranomaisen neuvosta ja tämä äänipätkä lähetettiin sekä Jimmsille että huoltoon.

Toisella huoltokerralla huolto etsi vikaa vieläkin väärällä tavalla, kunnes vasta puhelinkeskustelun jälkeen, alkoivat etsiä vikaa tavalla jossa se ilmenee.

Jos sinä diagnosoit tuotetta ilman että löydät siitä omasta mielestäsi vikaa ja samalla vika osittain korjaantuu, mutta ei korjaannu kokonaan, etkä saa siitä tehtyä validia dokumentaatiota, niin tämä ei voi olla kuluttajan vika. Vastuu on silloin myyjällä sekä huollolla. Tämä ei poista sitä faktaa, että tuote on viallinen. Huolto kantoi oman vastuunsa ja antoi viallisten kuulokkeiden tilalle toimivat. Jimms peri aiheettoman sakkomaksun, vaikka huolto oli aiheellinen. Kuluttaja ei voi olla vastuussa huollon ja myyjän tekemistä virheistä huoltoprosessin aikana.

 

[Kullervo]

Pitäisikö varalta tehdä editoimaton ja katkokseton unboxing -video, jossa näytetään pakkauksen purkamisesta alkaen hyvin tarkkaan koko emolevy ja CPU ennen asennusta, myös pinnit? Jos ei huomattu ongelmia, niin jatketaan videointia asennusvaiheella: CPU, muistit, emolevy koteloon, piuhat, näytönohjain, virta päälle, kuva näytölle ja BIOS.
Itse olen ottanut valokuvia asennuksen eri vaiheista. Ehkä seuraavalla kerralla teen videon (en ole vielä koskaan tarvinnut takuuta uusien komponenttien kanssa mutta kerta se olisi ensimmäinenkin).

Ei siitä ainakaan haittaa ole. Kuluttajaviranomainen suositteli dokumentoimaan vian, että on näyttöä. Ja myös kuvaamaan paketin (lähetyskuitti talteen), ennen kuin sen lähettää huoltoon.

 

[Jimm's]

Te ja huolto mokasitte. Siitä johtui tämä "hyvän tahdon ele". Huolto myönsi mokauksen, te ette myöntäneet, ettekä näköjään vieläkään myönnä.

Meillä kuulokkeet testattiin meille toimitetun viankuvauksen sekä siihen tehtyjen täydennysten pohjalta - tuloksetta. Takuutapauksissa onkin ensiarvoisen tärkeää laatia vikakuvaus huolellisesti jotta ilmoitettu vika saadaan toistumaan.
Huoltoliikkeen toimintaan emme luonnollisesti voi ottaa kantaa, mutta meille ilmoittivat että vika ei ollut heilläkään toistunut.

 

[Kullervo]

Meillä kuulokkeet testattiin meille toimitetun viankuvauksen sekä siihen tehtyjen täydennysten pohjalta - tuloksetta. Takuutapauksissa onkin ensiarvoisen tärkeää laatia vikakuvaus huolellisesti jotta ilmoitettu vika saadaan toistumaan.
Huoltoliikkeen toimintaan emme luonnollisesti voi ottaa kantaa, mutta meille ilmoittivat että vika ei ollut heilläkään toistunut.

Vikakuvaus oli huolellisesti laadittu. Ja myöhemmin vielä vika dokumentointu ääniklipillä.

Eli te kuitenkin testasitte itse kuulokkeet, ettekä lähettäneet niitä suoraan valmistajan omaan huoltoon? Sain toisen käsityksen sähköpostivastauksestanne:

Minä: "Jos tuotteessa ei ole vikaa, niin miksi lähetitte sen valmistajan huoltoon? Tehän siellä ne käsittelette ensiksi. Jos tuotteessa ei ole vikaa, niin sehän on helppo huomata teidän toimesta ja lähettää tuote heti minulle takaisin. Eikä pitää tuotetta sitä siellä yli kohtuulliseksi pidettävän rajan. Tuote oli teillä 1/12 takuuajastaan."

Jimms:
"Hei,

on joitain tuotteita, joiden takuukäsittely tapahtuu valmistajan omassa huollossa. Tämä kyseinen tuote kuuluu tällaisen menettelyn piiriin. Pahoittelut kuitenkin että palautuksen käsittely oli näin pitkä.

 

[Jimm's]

Vikakuvaus oli huolellisesti laadittu. Ja myöhemmin vielä vika dokumentointu ääniklipillä.

Eli te kuitenkin testasitte itse kuulokkeet, ettekä lähettäneet niitä suoraan valmistajan omaan huoltoon? Sain toisen käsityksen sähköpostivastauksestanne:

Minä: "Jos tuotteessa ei ole vikaa, niin miksi lähetitte sen valmistajan huoltoon? Tehän siellä ne käsittelette ensiksi. Jos tuotteessa ei ole vikaa, niin sehän on helppo huomata teidän toimesta ja lähettää tuote heti minulle takaisin. Eikä pitää tuotetta sitä siellä yli kohtuulliseksi pidettävän rajan. Tuote oli teillä 1/12 takuuajastaan."

Jimms:
"Hei,

on joitain tuotteita, joiden takuukäsittely tapahtuu valmistajan omassa huollossa. Tämä kyseinen tuote kuuluu tällaisen menettelyn piiriin. Pahoittelut kuitenkin että palautuksen käsittely oli näin pitkä.

Moikka! Tämän tapauksen kommunikaatiossa on ollut parantamisen varaa ja sen osalta olemmekin käsitelleet palautteen sisäisesti. Kuulokkeet lähetettiin meille saapumisen jälkeen edelleen valtuutettuun huoltoon käsiteltäväksi.
Kun kuulokkeet palautuivat huoltoliikkeestä meille, ne testattiin myös meillä.

 

[Jimm's]

@Jimm's Saisitteko jostain listoille magneettikiinnitteistä pölysuodatinta 92mm tuulettimille?

Kysellään!

 

[Jimm's]

Saisiko Gigabyten Z690-emoja tuotelistaan?

Moikka! Nää on työn alla, ilmestyvät lähiaikoina listoille kyllä

 

[sindecay]

Olenkohan ainoa, joka taistelee Jimssin takuiden kanssa? Kaksi palautusta saman mallisesta emosta, josta aina palauttaessa löydetään makrokuvilla naarmuja / ongelmia, jotka eväävät takuun.

Ensimmäisellä kerralla jopa naaivisti ajatellen käytin Jimssin Express takuupalvelua (joka ilmeisesti nyt jo kadonnut), jotta sain uuden emon pikaisesti tilalle. Tällöin palauttaessa omat kuvat jäi ottamatta, niin en sitten lähtenyt tuulimyllyjä vastaan taistelemaan. Tällä kertaa kuvia kuitenkin otettu, enkä esim. Heidän taipunutta pinniä näistä löytänyt. Ja vaikuttaa, ettei emoa ollut Jimssillä muuten testattu kuin etsitty nämä kohdat toimimattomuuden / takuun eväämisen pohjaksi.

Vuosikymmenen varmaan Jimssiltä tavaraa tilaillut, eikä ennen takuiden kanssa ole tarvinnut pelata, ja muutenkin vähäiset asiakaspalvelu keissit hoituneet hyvin, joten toimintatapa tuntuu vieraalta. Jotenkin vaikea kuvitella, että joutuisi esim. nimeltä mainitsemattoman globaalin verkkokaupan kanssa väittelemään vastaavista ja yrittää kaivella syyllistä kissojen ja hiirien kanssa.

Itsellä kanssa tuossa taannoin, n. pari vuotta sitten oli aikamoinen ruljanssi Jimm'sin kanssa takuuhuolosta, lopulta asia hoitui vasta, kun tuotteen valmistaja totesi, että tuoteessa on vika ja että itse olen toiminut oikein ja Jimm's tässä tapauksessa väärin. Toki useasti olen sitä ennen viallisia tuotteita palauttanut ja nämä on mennyt ihan ok ja kohtis nopeasti, toki silloinkin kommunikaatiossa ollut aikamoista ongelmaa, esim. asiakaspalvelu sanonut toista ja huolto toista ja jostain ihmeen syystä en ole kyllä kovin montaa kertaa saanut vastausta sovitussa ajassa, vaan itse on pitänyt lähteä kyselemään perään.

 

[Jimm's]

Itsellä kanssa tuossa taannoin, n. pari vuotta sitten oli aikamoinen ruljanssi Jimm'sin kanssa takuuhuolosta, lopulta asia hoitui vasta, kun tuotteen valmistaja totesi, että tuoteessa on vika ja että itse olen toiminut oikein ja Jimm's tässä tapauksessa väärin. Toki useasti olen sitä ennen viallisia tuotteita palauttanut ja nämä on mennyt ihan ok ja kohtis nopeasti, toki silloinkin kommunikaatiossa ollut aikamoista ongelmaa, esim. asiakaspalvelu sanonut toista ja huolto toista ja jostain ihmeen syystä en ole kyllä kovin montaa kertaa saanut vastausta sovitussa ajassa, vaan itse on pitänyt lähteä kyselemään perään.

Kiitos palautteesta! Suhtaudumme aina annettuihin palautteisiin vakavasti ja prosessejamme on kehitetty ja pyritään edelleen kehittämään niiden pohjalta.
Kommunikaatio näyttää olevan edelleen joissain tapauksissa kehityksen paikka.

 

[Kullervo]

Itsellä kanssa tuossa taannoin, n. pari vuotta sitten oli aikamoinen ruljanssi Jimm'sin kanssa takuuhuolosta, lopulta asia hoitui vasta, kun tuotteen valmistaja totesi, että tuoteessa on vika ja että itse olen toiminut oikein ja Jimm's tässä tapauksessa väärin. Toki useasti olen sitä ennen viallisia tuotteita palauttanut ja nämä on mennyt ihan ok ja kohtis nopeasti, toki silloinkin kommunikaatiossa ollut aikamoista ongelmaa, esim. asiakaspalvelu sanonut toista ja huolto toista ja jostain ihmeen syystä en ole kyllä kovin montaa kertaa saanut vastausta sovitussa ajassa, vaan itse on pitänyt lähteä kyselemään perään.

Näissä useissa tapauksissa yhteisenä tekijänä näyttää olevan se, että Jimms ei myönnä olevansa väärässä. Enemminkin vierittävät syyn asiakkaalle. Lisäksi kommunikaatio on huonoa ja itse pitää kysellä huollettavan tuotteen perään.

 

[JeppeJKL]

Kiitos palautteesta! Suhtaudumme aina annettuihin palautteisiin vakavasti ja prosessejamme on kehitetty ja pyritään edelleen kehittämään niiden pohjalta.
Kommunikaatio näyttää olevan edelleen joissain tapauksissa kehityksen paikka.

Näissä useissa tapauksissa yhteisenä tekijänä näyttää olevan se, että Jimm's ei myönnä olevansa väärässä. Enemminkin vierittävät syyn asiakkaalle. Lisäksi kommunikaatio on huonoa ja itse pitää kysellä huollettavan tuotteen perään.

Näissä kahdessa kommentissa on myös yksi yhteinen tekijä. Foorumille raportoidut takuuongelmat ovat jatkuneet jo vuosia, samoin kuin Jimm'sin ilmoitukset "prosessiensa kehittämisestä/kehittymisestä".

Poislukien ilmiselvät takuupalautusten väärinkäytökset (joita jokaiselle firmalle valitettavasti tulee), takuiden palautusprosessien toimivuudessa on ketjuviestien pohjalta selvä ristiriita. Miksi osa Jimm'sin asiakkaista joutuu takuuasioissa kääntymään edelleen foorumin puoleen vaikka liike on toistuvasti parantanut takuupalautusprosessejaan? Joku tässä yhtälössä mättää.

Haasteet kommunikaatiossa etenkin takuuasioiden ympärillä näkyy olevan molempien osapuolten yksi yhteisesti tunnistama ja tunnustama ongelma. Tähän kannattaisi mielestäni Jimm'sin isommin pureutua, vaikka resurssit ovatkin rajalliset. Muutoin takuuasioiden käsittelyä jatketaan jatkossakin enemmän tällä foorumilla kuin liikkeen omien takuuprosessien kautta. Tämä tuskin on kummankaan osapuolen etu.

 

[Jimm's]

Näissä kahdessa kommentissa on myös yksi yhteinen tekijä. Foorumille raportoidut takuuongelmat ovat jatkuneet jo vuosia, samoin kuin Jimm'sin ilmoitukset "prosessiensa kehittämisestä/kehittymisestä".

Poislukien ilmiselvät takuupalautusten väärinkäytökset (joita jokaiselle firmalle valitettavasti tulee), takuiden palautusprosessien toimivuudessa on ketjuviestien pohjalta selvä ristiriita. Miksi osa Jimm'sin asiakkaista joutuu takuuasioissa kääntymään edelleen foorumin puoleen vaikka liike on toistuvasti parantanut takuupalautusprosessejaan? Joku tässä yhtälössä mättää.

Haasteet kommunikaatiossa etenkin takuuasioiden ympärillä näkyy olevan molempien osapuolten yksi yhteisesti tunnistama ja tunnustama ongelma. Tähän kannattaisi mielestäni Jimm'sin isommin pureutua, vaikka resurssien rajallisuus onkin tiedossa. Muutoin takuuasioiden käsittelyä jatketaan jatkossakin enemmän tällä foorumilla kuin liikkeen omien takuuprosessien kautta. Tämä tuskin on kummankaan osapuolen etu.

Kiitos kommentista!
Vuosien varrella kehitystä on kyllä tapahtunut useammallakin osa-alueella ja valtaosa takuuta(kin) koskevista palautteista on nykyään positiivisia.
Silloin kun epäkohtia ilmenee, niin niihin kyllä puututaan. Tämänpäiväisen keskustelun tiimoilta meni palaute vielä toistamiseen eteenpäin tuosta Kullervon tapauksesta (itse tapaus käsiteltiin jo heinäkuussa) sekä kommunikaatiosta noin yleisesti.

Muoks: uffeen osalta odotamme siis edelleen takuutapauksen numeroa yksityisviestillä, jotta palaute saadaan kohdennettua.

 

[n0ppa]

Noi kaikki takuuasioiden juttelut vois jättää täältä kyl suoraa pois, ei mua ainakaa henk.koht. kiinnosta miten jollaa muulla on menny takuuasiat/yksityiskohdat siintä.
Se kiinnostas kyllä jos kokoajan ois kaikilla vikaa, mutta jos nyt ostajalle sattuu sillon tällön vaikeempi asia takuun suhteen ni menee ihan normaalin piikkiin vielä.

Niinku olen sanonu, itellä ei o ollu 20-25v Jimssin kanssa ikinä mitää ongelmia takuun kanssa(koputetaan puuta), mutta kaveripiirissä on kyllä ihmisiä kellä on ollut takuun puolesta ongelmia, onko se sitte ollu Jimmsin "vika" ite vai tuotteen valmistajan takuuehdot, siihen en ota kantaa(taittuneet emon pinnit paketista ym).

OFFTOPIC:
Mitä täs nyt seurannu näitä takuuasioita yleisesti(ei pelkästää jimssin), ni ainaki itestä tuntuu et nää vaikeimmat takuu asiakkaat tuntuu olevan näitä turhaa palauttelijoita / hemmetin tarkkoja ihmisiä, ketkä olettaa halvalla saavan huippulaatua.
Tän huomion tein jo ite joskus aikoinaan kun olin tiskin takan töissä, halvalla pitäs saada "ammattilaistavaroita" ja sit aikuiset miehet itkee ja raivoaa kun ne kotiin tarkotetut työkalut hajoaa eikä kestä 12h/pv työntekoa

 

[uffee]

Kiitos palautteesta! Mikäli nyt on puhe tuosta tämänkesäisestä kuuloketapauksesta, niin hylkäämisen syy oli yksinkertaisesti se, että ilmoitettua vikaa ei saatu toistumaan meillä tai valtuutetussa huollossa useista yrityksistä huolimatta. Sinulle kuitenkin vaihdettiin korvaavat kuulokkeet hyvän tahdon eleenä. Kuulokkeitasi testasi kaikkiaan kuusi henkilöä ja ne ovat nyt demokäytössä.

Näin varmasti muuaalla toki tehdään ja en olekaan tätä vastaan. Mutta, jos löydetään vika, jota ei lähtiessä ole ollut (pinnin vääntyminen, kun pinneistä ennen lähetystä otetussa ei tätä näy), niin teidän vastuullaan se olisi osoittaa, että tämä on asiakkaan aiheuttama.

Nyt myöskin yritätte veloittaa ylimääräistä maksua (50e) cpu:n palautuksesta, vaikka siitä ennakkoon kyselin palauttaessa, ja vastaus oli että laittaa nämä yhdessä tulemaan. Aika mahdoton mielestäni ilman toista prosessoria / testikokoonpanoa on sanoa kummassa osassa tuo alkuperäinen ongelma (emon punainen cpu led valo) on.

Eli aika sekavaa kommunikointia mielestäni kaiken kaikkiaan. Myöskään esittämiini kysymyksiin ei sinällään ole vastattu vaan lopputulema on ollut, että takuu ei ole voimassa näiden vahinkojen vuoksi.

E. En koe olevani tarkka tuotteissa millään tasolla ja varsin tyytyväinen ollut Jimssin touhuihin noin muuten. Mutta tuntuu olevan vaikeaa saada vastauksia muutakaan kautta. Ja ehkä asioiden esille tuominen voi toimia pohjana kehitykselle prosesseissa, niin en usko tästä liikkeellekään haittaa olevan. Olisi se tietty helpompi niellä tappionsa.

 

[Kullervo]

Eli aika sekavaa kommunikointia mielestäni kaiken kaikkiaan. Myöskään esittämiini kysymyksiin ei sinällään ole vastattu vaan lopputulema on ollut, että takuu ei ole voimassa näiden vahinkojen vuoksi.

Itse sain vastaukset kysymyksiini vasta huoltoliikkeeltä ja sitäkautta asia lähti selviämään.

Tsemppiä jatkoon.

 

[lunkwill]

Poislukien ilmiselvät takuupalautusten väärinkäytökset (joita jokaiselle firmalle valitettavasti tulee), takuiden palautusprosessien toimivuudessa on ketjuviestien pohjalta selvä ristiriita. Miksi osa Jimm'sin asiakkaista joutuu takuuasioissa kääntymään edelleen foorumin puoleen vaikka liike on toistuvasti parantanut takuupalautusprosessejaan? Joku tässä yhtälössä mättää.

Kyseessä lienee tilastoharha, eli täällä puidaan vain ne pahimmat tapaukset tai muuten vain närkästyneimmät tapaukset.
Samaan aikaan mennee varmaan 10-100x määrä enemmän tai vähemmän onnistuneesti hoidettuja tapauksia, jotka ei päädy tänne.

Ihan sama ilmiö on hyvinkin monessa muussakin tilanteessa, että yleensä vain ne, joiden kokemus on huono pitää meteliä ja moninkerta tyytyväisyyksiä ei kommentoi, tai ei paina sitä vihreätä hymiötä.

 

[Kullervo]

Kyseessä lienee tilastoharha, eli täällä puidaan vain ne pahimmat tapaukset tai muuten vain närkästyneimmät tapaukset.
Samaan aikaan mennee varmaan 10-100x määrä enemmän tai vähemmän onnistuneesti hoidettuja tapauksia, jotka ei päädy tänne.

Ihan sama ilmiö on hyvinkin monessa muussakin tilanteessa, että yleensä vain ne, joiden kokemus on huono pitää meteliä ja moninkerta tyytyväisyyksiä ei kommentoi, tai ei paina sitä vihreätä hymiötä.

Varmasti myös meissä, joiden takuuasiat ovat menneet vähemmän onnistuneesti, on paljon niitä jotka eivät asiastaan tähän ketjuun kirjoita. Syystä tai toisesta, yksi esimerkki muutamaa viestiä ylempänä.

En minäkään tästä asiasta meinannut kirjoittaa, mutta kun taas tuli uusi tapaus takuuongelmien kanssa, niin kirjoitin.

 

[zidENIUS]

Moi,
Kesästä asti odotellut tuotetta ”Ducky One 2 SF, RGB-valaistu mekaaninen näppäimistö, 65%, Cherry MX Brown” saldoille…
Onko tälle heittää mitään arviota milloin saapuu varastoon? Onko mahiksia saada edes tämän vuoden puolella?
Kiitos

 

[Junaski]

Pakko kysyä että tarkistaako Jimm's normaalit asiakaspalautukset että tuote on kunnossa?. Meinaan vaan sitä että joku kisälli saattaa palauttaa vaikka viallisen tuotteen normaalina asiakaspalautuksena, jos on kyllästynyt riitelemään takuusta. Jonkin sortin petoshan tuo olisi varmaan jos noin tekisi.

 

[Juhanator]

Parin vuoden aikana ollut muutama takuuasia, hiirtä, prossua ja emoa koskien ja kummastelen ettei muka asiakaspalvelusta saisi selkeitä vastauksia. Jos vai selkeästi sellaisia on pyytänyt. Omat asiat menneet kunkin laitteen kanssa mallikkaasti, eli positiivinen kuva toiminnasta jäänyt. Ja myös asiat hoidettu nopeasti (siihen toki auttanut se ettei takuupuolella ollut ruuhkaa, ja viat selkeästi valmistajan suuntaan todettavissa). Ymmärrettävää että hankalia on tuollaiset (raja)tilanteet, jossa näyttää että asiakkaan rikkoma...kunnes valmistaja tulee vastaan tapauksia ollessa enemmän. On vain sitten on oltava itse aktiivinen, ja pyydettävä lisätutkimuksia. Mutta aivan varmasti siellä seassa on niitä "toheloita", jotka vierittää omaa mokaansa takuun suuntaan. Koska yrittänyttä ei laiteta.

Jos mietitään kuinka hurjasti tämänkin foorumin puolen porukka Jimmsin palveluita käyttää, niin siihenkin nähden aika vähän negatiivisia kokemuksia täällä. Nykyaikana kuitenkin ollaan sen verran hanakoita tuomaan asiamme esille, etenkin negatiivisista kokemuksista. Homma rullaa siis pääosin mallikkaasti.

Pakko kysyä että tarkistaako Jimm's normaalit asiakaspalautukset että tuote on kunnossa?. Meinaan vaan sitä että joku kisälli saattaa palauttaa vaikka viallisen tuotteen normaalina asiakaspalautuksena, jos on kyllästynyt riitelemään takuusta. Jonkin sortin petoshan tuo olisi varmaan jos noin tekisi.

Asiakaspalautuksissakin tuote tarkistetaan, ennen rahojen palautusta. Näin muistelisin ehdoissa olleen kun aikoinaan yhden tuotteen palautin.

 

[Jimm's]

Moi,
Kesästä asti odotellut tuotetta ”Ducky One 2 SF, RGB-valaistu mekaaninen näppäimistö, 65%, Cherry MX Brown” saldoille…
Onko tälle heittää mitään arviota milloin saapuu varastoon? Onko mahiksia saada edes tämän vuoden puolella?
Kiitos

Laitetaan kyselykierrokselle

 

[Jimm's]

Pakko kysyä että tarkistaako Jimm's normaalit asiakaspalautukset että tuote on kunnossa?. Meinaan vaan sitä että joku kisälli saattaa palauttaa vaikka viallisen tuotteen normaalina asiakaspalautuksena, jos on kyllästynyt riitelemään takuusta. Jonkin sortin petoshan tuo olisi varmaan jos noin tekisi.

Juurikin näin, eli asiakaspalautetut tuotteet tarkistetaan

 

[uffee]

Juurikin näin, eli asiakaspalautetut tuotteet tarkistetaan

Toinen kysymys liittyen asiakaspalautettuihin tuotteisiin ja mitä näistä b-stockina kiertoon laitetaan. Multa puuttui tästä evätyn takuun Asuksen emosta (Express takuupalautus) alunperinkin M2 slotin päältä valkoinen muoviklipsi, jolla lukitaan SSD paikalleen. Vai olisiko vain Asuksen pettämätön laadunvalvonta voinut jättää sen laittamatta?

 

[Jimm's]

Näin varmasti muuaalla toki tehdään ja en olekaan tätä vastaan. Mutta, jos löydetään vika, jota ei lähtiessä ole ollut (pinnin vääntyminen, kun pinneistä ennen lähetystä otetussa ei tätä näy), niin teidän vastuullaan se olisi osoittaa, että tämä on asiakkaan aiheuttama.

Nyt myöskin yritätte veloittaa ylimääräistä maksua (50e) cpu:n palautuksesta, vaikka siitä ennakkoon kyselin palauttaessa, ja vastaus oli että laittaa nämä yhdessä tulemaan. Aika mahdoton mielestäni ilman toista prosessoria / testikokoonpanoa on sanoa kummassa osassa tuo alkuperäinen ongelma (emon punainen cpu led valo) on.

Eli aika sekavaa kommunikointia mielestäni kaiken kaikkiaan. Myöskään esittämiini kysymyksiin ei sinällään ole vastattu vaan lopputulema on ollut, että takuu ei ole voimassa näiden vahinkojen vuoksi.

E. En koe olevani tarkka tuotteissa millään tasolla ja varsin tyytyväinen ollut Jimssin touhuihin noin muuten. Mutta tuntuu olevan vaikeaa saada vastauksia muutakaan kautta. Ja ehkä asioiden esille tuominen voi toimia pohjana kehitykselle prosesseissa, niin en usko tästä liikkeellekään haittaa olevan. Olisi se tietty helpompi niellä tappionsa.

Kiitos RMA-numerosta!
Tässä tapauksessa tosiaan havaittiin emolevyssä fyysisiä vaurioita visuaalisen tarkastuksen yhteydessä. Tuotteessa olevat fyysiset vauriot jo yksistään tekevät siitä toimintakelvottoman, joten muita mahdollisia vikoja ei voida luotettavasti selvittää. Tapauksen käsittelyä ei siis jatkettu emolevyn osalta. Palauttamanne prosessori testattiin toimivaksi. Settinä myydyt tuotteet katsotaan tässä yhteydessä kokonaisuudeksi ja tapauksesta veloitetaan siis yksi aiheettoman takuupalautuksen maksu, sillä emolevyn takuu on rauennut.
Pahoittelut että maksun peruste on jäänyt epäselväksi.

 

[Jimm's]

Paahdetut hinnat päivitetty: Tuotehaku - Jimms.fi

 

[Jimm's]

Toinen kysymys liittyen asiakaspalautettuihin tuotteisiin ja mitä näistä b-stockina kiertoon laitetaan. Multa puuttui tästä evätyn takuun Asuksen emosta (Express takuupalautus) alunperinkin M2 slotin päältä valkoinen muoviklipsi, jolla lukitaan SSD paikalleen. Vai olisiko vain Asuksen pettämätön laadunvalvonta voinut jättää sen laittamatta?

Moikka! Express -takuuvaihdoissa käytetään uusia tuotteita. Mikäli emolevyn pakkauksesta puuttuu jotain mitä manuaalin mukaan pitäisi paketissa olla, niin asiasta kannattaa olla viipymättä yhteydessä Asukseen: ASUS - Lähetä Sähköpostia

 

[uffee]

Kiitos RMA-numerosta!
Tässä tapauksessa tosiaan havaittiin emolevyssä fyysisiä vaurioita visuaalisen tarkastuksen yhteydessä. Tuotteessa olevat fyysiset vauriot jo yksistään tekevät siitä toimintakelvottoman, joten muita mahdollisia vikoja ei voida luotettavasti selvittää. Tapauksen käsittelyä ei siis jatkettu emolevyn osalta. Palauttamanne prosessori testattiin toimivaksi. Settinä myydyt tuotteet katsotaan tässä yhteydessä kokonaisuudeksi ja tapauksesta veloitetaan siis yksi aiheettoman takuupalautuksen maksu, sillä emolevyn takuu on rauennut.
Pahoittelut että maksun peruste on jäänyt epäselväksi.

Tähän vastasinkin jo, ettei fyysisiä vaurioita ole ollut havaittavissa tuotetta lähettäessä, josta olen lähettänyt useampia kuvia, mihin ei ole osaltanne millään tasolla vastattu / kommentoitu.

Kummallista on myös mielestäni kommentti, että emolevylle ei ole tehty visuaalisen katselmuksen ohella mitään, sillä fyysisten vaurioiden kautta testaus olisi testipenkissä liian riskaapelia (muutama kuvien mukaan ei johdinta katkaissut / paljailla silmillä mahdoton havaita naarmu PCB:llä sekä yksi taittunut pinni). Tarjouduin aiemmin viesteissäni lähettämään videota omasta "testipenkistäni", jossa ilman CPU:n virtapiuhaa emolevy pyöritti tuulettimia ja poweri ei poikkaissut, mutta tähänkin jäin vastauksetta.

Mutta näköjään asia on osaltanne jo ratkaistu ja jatkan asian käsittelyä KKV:n kautta, joka on muuten ensimmäinen kerta itselleni hoitaa asioita tällä tapaa. Olen myös viimeisen takuukeissin - jonka otin kontolleni - jälkeen tilaillut teilltä osia (jopa kakkoskoneen kokoonpanossa pyörivän toisen valmistajan emolevyn - nimim. ei ASUS:ta tähän taloon koskaan enää), joten asiakkuuteni ei ole sinällään prosessissa kärsinyt. Ehkä jonkinmoinen kolhu tällä kertaa tästä väistämättä syntyy, vaikka mielelläni jatkaisinkin.

Osaltani homma siis tässä foorumissa käsitelty. Kiitokset vain IO-Tech:n kanssaveljille ja -siskoille tuesta! Ehkäpä joku päivä kuluttajalle on Suomessa helpompaa, kun edes hieman taistellaan tuulimyllyjä vastaan.

 

[Jimm's]

Huomasitteko intel 12th gen-kyselymme ja siihen liittyvän arvonnan?
Vastausaika päättyy ylihuomenna: Intel 12th Gen launch -arvontalomake

 

[IntelShill]

Huomasitteko intel 12th gen-kyselymme ja siihen liittyvän arvonnan?
Vastausaika päättyy ylihuomenna: Intel 12th Gen launch -arvontalomake

Ja mitähän edes arvotaan

 

[Jimm's]

Ja mitähän edes arvotaan

1 x 12700KF -prossu ! Saadaan sitten viikonlopuksi matkaan.

 

[RTR]

Saiskos listoille Beyerdynamic DT990 Pro (tavallinen tai black edition) 80 ohm version? Tuntuvat olevan täysin kiven alla.

 

[Heikki_H]

Saiskos listoille Beyerdynamic DT990 Pro (tavallinen tai black edition) 80 ohm version? Tuntuvat olevan täysin kiven alla.

80ohm malli Dt 990 Pro:sta oli limited edition.

 

[RTR]

80ohm malli Dt 990 Pro:sta oli limited edition.

Saahan noita edelleen suoraan Beyerdynamicilta ja esim. Amazon.com. Tilaisin vain mielelläni Suomesta jos vain mahdollista.

 

[Napander]

Saahan noita edelleen suoraan Beyerdynamicilta ja esim. Amazon.com. Tilaisin vain mielelläni Suomesta jos vain mahdollista.

Eivät ainakaan minulle myynneet Suomeen Bayerdynamicilta Europe siteltä heinäkuussa, joten tilasin Amazon.de kautta. (Unfortunately, we do not currently deliver to Finland from our online shop. In this case, please contact your local distributor )

 

[RTR]

Eivät ainakaan minulle myynneet Suomeen Bayerdynamicilta Europe siteltä heinäkuussa, joten tilasin Amazon.de kautta. (Unfortunately, we do not currently deliver to Finland from our online shop. In this case, please contact your local distributor )

Juu, tiedossa on. Onneksi mailboxde kuljettaa

 

[Heikki_H]

Saahan noita edelleen suoraan Beyerdynamicilta ja esim. Amazon.com. Tilaisin vain mielelläni Suomesta jos vain mahdollista.

Amazonilla voi jotain erää sitte olla vielä, mutta limited edition se nyt vaan oli kuitenkin. Beyerdynamicin sivuiltakaan en äkkiseltään löydä kuin 250ohm.

 

[RTR]

Beyerdynamicin sivuiltakaan en äkkiseltään löydä kuin 250ohm.

Saksan sivuilta saa Black Editionia 80 ohm versiona, tavallisia ei tosiaankaan saa. Todella hölmöä kyllä mun mielestä jos ovat tosiaan joku limited edition, luulisi että ainakin ostajia löytyy.

 

[Leijona]

Onko nuo RTX 3000:n sarjan MSRP kortit poistuneet valikoimasta siksi, koska tuotteita ei ole enään tulossa valmistajalta tuohon halpaan hintaan?

MSI GeForce RTX 3070 Ti VENTUS 3X -näytönohjain, 8GB GDDR6X - 639,90€

Tuote myydään osto-oikeusarvonnan kautta. Arvonnan ajankohdasta ja osallistumisesta ilmoitetaan erikseen tuotekortilla. GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate Play GeForce RTX™ 30 -sarja

www.jimms.fi

MSI GeForce RTX 3080 Ti VENTUS 3X -näytönohjain, 12GB GDDR6X (Tarjous! Norm. 2149,90€) - 1 949,90€

GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate Play GeForce RTX™ 30 -sarjan grafiikkasuorittimet antavat äärimmäisen suorituskyvyn niin pelaajien kuin luovan työn tekijöidenkin k&

www.jimms.fi

MSI GeForce RTX 3060 Ti VENTUS 2X V1 (LHR) -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 479,90€

Tuote myydään osto-oikeusarvonnan kautta. Arvonnan ajankohdasta ja osallistumisesta ilmoitetaan erikseen tuotekortilla. GeForce RTX 30 -sarja - The Ultimate Play GeForce RTX™ 30 -sarja

www.jimms.fi

 

[Tege]

Onko teillä vielä kasattu ja testattu yhtäkään LGA1200 kittiä miten ne toimii Asuksen emon kanssa? Vaikka reiät on niin Asuksen manuaalissa sanotaan, että suosittelevat LGA1700 kiinnikkeiden käyttämistä.
Miten LGA1200 tehty jäähy siis toimii oikeasti LGA1700 kannan kanssa? Koska prosessori on 0,8mm matalampi, niin meneekö se silti alemmas LGA1200 kiinnikkeillä?

 

[Heikki_H]

Saksan sivuilta saa Black Editionia 80 ohm versiona, tavallisia ei tosiaankaan saa. Todella hölmöä kyllä mun mielestä jos ovat tosiaan joku limited edition, luulisi että ainakin ostajia löytyy.

Kas joo, näinpä näkyy. Vaan oletettavasti nekin sieltä häviävät kun kaikki on myyty tms.