TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Putin käytti USA:n sananvapautta hyväkseen ja loi MAGA:n ja Trumpin ja sisäisen eripuran.
Salaliittoteoriat menee sille tasolle, että ok.
Putinin vaikuttaminen USA:n asioihin ei ole mikään "salaliittoteoria".
Salaliittoteoria ei ole se, että suuret ulkovallat käyttävät vaikutusvaltaansa kilpailijoidensa vaikuttamiseksi. Mutta sinä luot narratiiviin, että Putin käytti USA:n sananvapautta hyväkseen luodakseen MAGAN ja Trumpin. Kerro lisää?
Nimenomaan tämä oli juuri se syy miksi rakastan yli kaiken Putinia, oikein nuolen persettä. Lähimmäisen rakkautta olen osoittanut mm. lukuisissa politiikkaa, natoa sekä Ukrainaa osoittavissa ketjuissa. lurps.
Ei, sinä panikoit putin pelossa. Sinä haluat kaivettaa sanavapauteen putinin takia aukon, mutta et ymmärrä kuinka samoilla perusteilla voidaan kaivertaa muitakin aukkoja ja nämä työkalut aukkojen kaivertamiseen on kuin lahja autoritääriselle johtajalle.
Juuri näin, ei nähdä metsää puilta.
Joo näin on, mutta mikä tässä on se harmaa? Aiheuttaako rokotteet autismia vai ei? Mun mielestä tuo on aika selkeä asia, jota on tutkittu jo aika paljon. Mitään viitteitä tällaisesta ei ole, niin missä ne harmaat sävyt sit on?
Jos tässä asiass olisi muita viitteitä, niistä olisi tutkimuksissa löydöksiä. Tuskin eroankaan, mutta mun väite ei ole tässä valheelllinen ja nojaa juuri niihin ammattilaisiin. Sun idea taitaa olla, että aiheesta voi keskustella vain alan ammattilaiset. Jää aika vähiin täällä keskustelut
Ja oliko sulla uudempaa ja parempaa tietoa asiasta? Epäilen, tuon linkin teksti on 3 päivää vanha. Kuten sanoin, luotan tässä ammattilaiseen, kun sanovat, että taaskaan ei ole löytynyt yhteyttä. Ja koska nämä toista mieltä olevat ei yleensä laita mitään kunnollisia tutkimuksia, niin epäilen niiden olemassa oloa. Ja tässä taas on niitä harmaita. En minä meidän puhetta alkaisi rajoittaa. Jos teet liiketoimintaa, joita esim useat youtube kanavat koittavat tehdä, niin heidän toimiminen terveydenhoitoalalla vaatisi ne natsat, tai sitten sen disclaimerin, jos teet väitteitä.
Annoit vai? No jos mä perustan firman, kuka muu siinä ottaa taloudellista riskiä? Ehkä välillisesti mun perhe, mutta kuka muu? Koitin katsoa sun viesteistä, en löytänyt oikein mitään perusteluita asiaan, vaikka pari kertaa sanoit, että perustelit. Voitko osoittaa sen kohdan?
No missä sitä disinfoa oli?
SOSIAALINEN MEDIA. Comprende?
"Panikoin" Putinin pelossa ihan syystäkin ja pahin on jo pitkälti tapahtunut.
Ei, nyt ei ole sota, jos ois sota, ois sotatilalait voimassa. Ja okei, valtiollinen infovaikuttaminen, kuten russia todayn bannaus voi olla perusteltua, mutta se on vain jäävuoren huippu pinnan alla on paljon muuta ja sen bannaminen onkin astetta vaikeampaa, mikäli meinataan johdonmukaisesti pitää kiinni sananvapaudesta. Emmekai me voi antaa valtion valtion kirjauttaa rikoslakiin että puolustusvoimien vähättelystä sakkoja tai linnaa?
Sun mielestä selkeä, mun mielestäni ei. Tässä nyt on tän poliittisen paasauksen ja tieteellisen näkökulman ero. Paasata voi käyttäen ehdottomia väitteitä mm. rokote ei aiheuta autismia, olettaen että tällä hetkellä meillä on kaikki mahdollinen tieto maailmasta eikä se tule koskaan lisääntymään. Harmaan sävyt on niitä, että kaikkea ei ole tutkittu loppuun asti tässäkään asiassa ja ei ole varmaa onko joku geeni tms. mikä rokotteen kanssa voisi altistaa autismille. Tolkun ihminen suhtautuu tähänkin maltillisemmin, eikä mustavalkoisesti kuten kaikenlaiset nettisaarnaajat joiden ainut tehtävä on levittää eripuraa ja polarisoida yhteiskuntaa.
Oliko 2000, 1000 tai edes 200 vuotta sitten viitteitä vaikkapa DNA:n kaksoiskierrerakenteesta? Huomaatko, kuinka älytön eka lauseesi on. Muutenkaan ykskään ammattilainen ei sanoisi että rokotteet eivät aiheuta autismia, vaan rokotteiden yhteydestä autismiin ei ole tällä hetkellä näyttöä. Jos kovin kritisoi antivaxereita, ei kannata itse syyllistyä samanlaiseen retoriikkaan ja paasaukseen.Jos tässä asiass olisi muita viitteitä, niistä olisi tutkimuksissa löydöksiä. Tuskin eroankaan, mutta mun väite ei ole tässä valheelllinen ja nojaa juuri niihin ammattilaisiin. Sun idea taitaa olla, että aiheesta voi keskustella vain alan ammattilaiset. Jää aika vähiin täällä keskustelut
"firman perustamisella on myös laajempia vaikutuksia kuin yksilön tilipussi, ja firmojen keskittymisellä vielä laajempia mm. työntekijöihin ja teknologian kehitykseen kasautumisvaikutusten myötä. Osittian näiden etujen vuoksi yritysriskiä pyritään jakamaan ja on mahdollista jakaa myös yhteiskunnan kesken ja valtio voi ohjata markkinaa ja antaa takauksia jne. Toisin sanoen jos firmoja ei synny, ei synny mitään em. vaikutuksiakaan ja se on yhteiskunnallinen riski eikä vain puhtaasti yksilön riski rahallisesti, sillä siitä yritystoiminnasta maksetaan mm. julkiset palvelut sekä roimasti myös yksityisiä palveluita ja tuotantoa. Mun mielestäni sinäkin nyt levität disinformaatiota alalta josta ainakin kuvittelen tietäväni jotain. Mites sinut nyt vastuutetaan tästä disinformaation levittämisestä jos joku nyt vaikka sattuu sinun valheitasi uskomaan?
Vieläkö oot samaa mieltä jos autismin tilalla on vaikka väite että maa on litteä?
todellisuudessa maa ei ole määritelmällisesti taso tai pallo. Eli olen samaa mieltä tämänkin väitteen kohdalla. Mun ymmärtääkseni esimerkiksi sateliittikuvaus on tuonut maapallon muotoon uutta tietoa, vaikka jo aikasemmin on tiedetty että maapallon muoto on lähellä palloa.
Kunnallispoliitikko Otto Meren suomenkielinen twiitti joka saa normaalisti 5-20k katselukertaa on nyt saanut japaninkielisen yhteisöhuomautuksen ja 600k katselukertaa:
Ja mä oon vaatinut jossain tällaista, että laitetaan linnaan vain mielipiteestä? Vastuuta kyllä, mutta se on sitten pystyttävä todistamaan. Sanoja ottaa henkilökohtaisen riskin siinä, vähän kuten firman perustamisessa. Se sanominen menee vinoon pahasti, kannat sen vastuun. Jos sun lääketieteellisten neuvojen perusteella kuolee väkeä, niin vastuu on vain vähän kovempi. Vähän kuten annat pätemättömänä lakineuvoja rahaa vastaan, niin saatat joutua siitä vastuuseen. Esim jenkeissä se toimii näin.
Ei ollut, eikä ollut tietoa geeneistä, ei punasoluista, ei autismista. Kyllä, asiat menee eteenpäin, mutta jos väittää, että aiheuttaa autismia, niin mikään asia ei tuota keksittyä tarinaa tue. Vähän kuten syöpien määrä on lisääntynyt 1400-luvulta järjettömästi. Se ei tarkoita, että me eletään huonommin ja saadaan enemmän syöpiä. Ja tuota massalla autismiväitettä levittäjien tarkoitus on saada ihmiset jättämään rokotteet ottamatta. Ja koska niillä ei ole tietoa, että se aiheuttaa autismia, niin syy on silloin jossain muualla. Mutta en usko, että me löydetään ihmisestä kovin montaa uutta rakenteellista fyysistä komponenttia. Me aika hyvin nähdään jo ne pienimmätkin asiat. Toki paljon on vielä tutkittavaa, jotta ymmärretään miten monet kokonaisuudet muodostuu. Johon kyllä tämä autismikin menee.
Firman perustaminen ei vielä noita tee. Se/ne perustajat ottaa sen riskin, jos se alkaa tuottaa, voi sitä riskiä alkaa jakamaan. Yleensä aloittava vielä panttaa asioita, jotta saa sitä lainaa, tai ottaa henkilökohtaiset vastuut.
Tuo nyt on ihan yhtä typerä väite, kuin että koripallo ei ole määritelmällisesti pallo. Lähempänä maa on palloa kuin koripallo.
Evoluutio vs kreationismi on politisoitu
Missä se sun oma vastuunkanto on?
Paasaaminen alko taas. Ollaanko tässä nyt oikeesti jonkun kriittisen rajan alapuolella, että asia vaan on liian monimutkanen? Myönnät jo lopussa että autismi on aika iso mysteeri edelleen, mitä järkeä siis on olla ihan täysin ehdoton väitteissään.
Älä nyt viitsi selittää. Sun ehdoton väite "Rahallisesti taas firman perustaminen on puhtaasti yksilön riski, vaikka se vähän tuottaisikin verotuloja." oli ihan roskaa, tai hienommin sanottuna disinformaatiota. Se ei ole vaikka siinä tapauksessa puhtaasti yksilön riski kun otat lainaa sinne perustamaasi firmaan, jotta voit hankkia sitä kalustoa sinne firmaasi millä töitä teet. Se hattu kourassa pankkiin on se perinteisistä perinteisin firman perustamistapa ts. kun sulla on rahotus tiedossa, laitat firman pystyyn ja alat hommaamaan laitteita. Kukaan ei perusta eka firmaa ja sitte ala hakeen rahotusta ja lopeta firmaa jos ei rahaa saanutkaan. Lisäksi siinä voi olla vielä valtiokin riskin kantajana jos saat jotain korkotukilainaa ja takausta johonkin jättisikalaan tai vastaavaan hankkeeseen mitä valtio syystä tai toisesta haluaa tukea.
jos ja jos. lopulta edelleen jokanen on omasta terveydestään vastuussa eikä mikään tarinan päähenkilö "rane", ja jokanen on vapaa jakamaan kokemuksiaan. Siinä voi uskoa mitä tahtoo, mutta täys denialismi ei mene minkään järjen määritelmään joten siihen on sellaista turha yrittää ympätä.
olisko siinäkin niitä harmaan sävyjä olemassa.
Totta. Tulee mun mielestäni esiin myös siinä, että saa molempien ryhmien vihat päälle jos esittää etten ole oikein löytänyt sitä tekijää mikä nyt poissulkisi toisen jos toiseen uskoo.
No olisko? Jos keksit, niin kerro ihmeessä.
niin, eli väite sen johtuvan rokotteista on valhe. Mikään ei tue tuota väitettä. Jos nyt viilaat pilkkua, että maapallo ei ole täysin pyöreä, joten ei ole pallo, niin tässä sitten hämärä väite riittää?
Joo oot oikeessa. Sanoitin oman tarkoitukseni huonosti. Kyllä muilla on riskiä silloin. Se riskin realisoituminen vaikuttaa täysin eri tavalla. Pankki ei huomaa toiminnassaan jos perustaja epäonnistuu yrityksessään. Yrittäjä huomaa.
Mistä mun nyt pitäis ottaa vastuuta ja millaista sen pitäisi olla?
