Tähän en usko. Tämä toistuu joka vuosi, joten en usko erehdykseen joka vuosi. Markkinointia se on.
Muutoinkin sähkönmyyjä on kiinnittänyt ensi talven ostohinnat ajat sitten, niin näillä myyntisopimuksilla voi sitten vähän pelata.
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)
- Keskustelun aloittaja helppo92
- Aloitettu
Muutoinkin sähkönmyyjä on kiinnittänyt ensi talven ostohinnat ajat sitten, niin näillä myyntisopimuksilla voi sitten vähän pelata.
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 19 240
Vahinkoon uskon minä. Seurausta siitä että kaikki ulkoistetaan jolloin bugeja eksyy softaan, jonka kehittänyt ulkopuolinen, ja myös aspa ulkoistettu niin kestää oma aikansa kun ensin korjataan softabugit ja että saadaan tieto hajallaan olevalle aspalle jäykän koneiston läpi niin siinä yleensä se pari päivää menee. Ja se menee aina samalla kaavalla. Ensin netissä nopeat ehtii, se korjataan, sitten aspaan yhteys jota kautta saa vielä tarjouksen ja sitten aspaa ohjeistetaan jolloin sitä kauttakaan ei saa enää.
Sähkön myyjän näkövinkkelistä jos joku haluaa sopparin alkamaan myöhemmin, niin eihän siinä ole mitään ongelmaa, jos ei ole liian iso riski, että myydään tosi halvalla. Jos ihan suoraan kieltäisi myymästä yli 90pv päähän alkavia, niin sehän vie vaan myyntiä naapurikiskoille.
No mulle sanoi puhelimessa väreeltä, että heitä on kielletty tekemästä sopimuksia yli 90 päivän päähän.
Juu, ymmärrettävä näkökulma, johon kuitenkaan en itse usko. Esim. Lumpeen tsätti-aspa-neito kirjoitteli, että sopimuksia saa alkamaan 6kk päähän. Onko tsätti-aspa-neidossa sitten bugi?
Edelleenkään mitään lainsäädännöllistä rajoitetta solmia sopimuksia alkamaan pidemmälle kuin 90pv ei ole, varsinkin, jos aloite tulee kuluttajalta.
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 19 240
Tsättineidolle on unohdettu kertoa että sopimusta ei saa antaa yli 3kk päähän (firman puolesta). Siinä menee oma aikansa kun oikea ohjeistus tavoittaa kaikki ulkoistetut aspalaiset.
Edelleenkään en ole väittänyt että sopimusta ei saisi antaa yli 3kk päähän, vaan siitä että näitä tarjouksia ei ole tarkoitetta annettavaksi asiakkaalle yli 3kk päähän koska ovat ns. kesähintoja.
Jospa ei yritettäisi levitellä omia pelkoja ja epävarmuuksia muihin tai vihjailtaisi epärehellisestä toiminnasta tämän oman pelon kautta.
Kaivelin tämän nyt auki. Ensin selkeä asia. Datahub on viranomaisohjauksen piirissä toimiva sähkömarkkinalain mukainen keskitetty rekisteri. Sitä ylläpitävät kaikki Suomen sähkönmyyjät ja jakeluverkkoyhtiöt. Sen toimintaa valvoo energiavirasto. Datahubiin voi rekisteröidä käyttöpaikalle vain yhden myyjän. Jos sitten laista kaivaa tähän rinnalle vielä tarkennusta:
Sähkömarkkinalaki 588/2013
- 22 § (verkonhaltijan mittaus- ja rekisteröintivastuu → vain yksi sopimus voi olla voimassa per käyttöpaikka, koska verkonhaltija voi hallinnoida vain yhtä toimittajaa per käyttöpaikka kerrallaan. Edeltävää lausetta ei sanota pykälässä suoraan mutta se on rakenteellinen seuraus mittausvelvoitteista. Mittauksen voi teknisesti rekisteröidä vain yhdelle myyjälle kerrallaan)
- 26 § (myyjänvaihdon suoritteet → uusi sopimus korvaa edellisen automaattisesti, tämä on selkeä)
- Liittynyt
- 27.11.2019
- Viestejä
- 1 037
Kiinteiden listoja päivitetty.
Hintoja nostaneet: Helen, Korpela, Sallila, Vaasa, Vattenfall (24 kk), Väre
Hintoja pudottaneet: Kerava (24 kk), Lumme (12, 18 kk), Oomi (12, 18 kk), Turku (6 kk)
Turku Energian 17 kk on poistunut ja tilalla taas 18 kk. Ihme vekslaamista siellä... Tuo 17 kk sopimus taisi olla myynnissä alle kaksi viikkoa.
Sallila Energian myynti on 1.5. siirtymässä Omavoimalle ja Sallila onkin nyt vaihtanut hinnoittelunsa niin, että se on identtinen Omavoiman kanssa.
Hintoja nostaneet: Helen, Korpela, Sallila, Vaasa, Vattenfall (24 kk), Väre
Hintoja pudottaneet: Kerava (24 kk), Lumme (12, 18 kk), Oomi (12, 18 kk), Turku (6 kk)
Turku Energian 17 kk on poistunut ja tilalla taas 18 kk. Ihme vekslaamista siellä... Tuo 17 kk sopimus taisi olla myynnissä alle kaksi viikkoa.
Sallila Energian myynti on 1.5. siirtymässä Omavoimalle ja Sallila onkin nyt vaihtanut hinnoittelunsa niin, että se on identtinen Omavoiman kanssa.
Asiasta on viimeksi keskusteltu vajaa kaksi kuukautta sitten (alkaen 3.2.), enkä usko, että sinulla tai kenelläkään muulla on siihen mitään kovin relevanttia lisättävää. Säästät omaa ja muiden aikaa ja hermoja lukemalla kyseisen keskustelun ja jättämällä asian sikseen.
Kysyin heleniltä ja laitan tänne ettei tarvi kaikkien kysellä. Vastaus oli 14vrk siitä päivästä kun tilaus tehtiin eli omassa tapauksessa noin viikon verran aikaa vielä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 320
Jospa jätetään nuo henkilökohtaisuudet ja vittuilu pois ja keskitytään sen sijaan asiakeskusteluun. Painotin edellä sitä, että sähkösopimuksia ei sovi tehdä toisen nimissä vaan jokainen tekee sopimuksena itse. Sopimuksista ei hankkiuduta kikkailemalla eroon vaan sopimus nyt vaan päättyy asianmukaisesti siihen, kun uusi sopimus korvaa vanhan sopimuksen.
En lainkaan kyseenalaista sitä, miten järjestelmä teknisesti toimii, ja sitä olen joutunut myös aiemmin selittämään. Sen mukaan mennään ja asia on kunnossa jos kukin osapuoli toimii omaan lukuunsa. Epäselvyys ja mahdolliset ongelmat alkavat siitä, jos on epärehellisiä tarkoituksia tai aletaan kertoa kjäh-räh suunnitelmista audiotallenteelle puhelinaspassa.
Viimeksi muokattu:
Aloitin tänään 15:30 aikaan chatin samaan aikaan Väreen ja Oomin kanssa. Kysyin 6kk kulutusvaikutus sopimusta alkamaan 19.9.
Väreeltä sanoi ettei onnistu kun 3kk päähän maksimissaan. Oomin kanssa taas onnistui, chatissa tunnistautuminen ja nyt on heidän järjestelmään luotu sopimus alkamaan syyskuussa. Oomin chatissa sanoi heti alussa että voidaan tehdä sopimus mutta vahvistus tulee vasta 3kk ennen sopimuksen alkua. Perumisoikeua on myös 14 vrk siitä kun tulee vahvistus, eli peruminen onnistuu kesäkuussa. Chat loki tallennettu todistukseksi.
Eli ensi talven sähkösopimus nyt alustavasti tehty.
Väreeltä sanoi ettei onnistu kun 3kk päähän maksimissaan. Oomin kanssa taas onnistui, chatissa tunnistautuminen ja nyt on heidän järjestelmään luotu sopimus alkamaan syyskuussa. Oomin chatissa sanoi heti alussa että voidaan tehdä sopimus mutta vahvistus tulee vasta 3kk ennen sopimuksen alkua. Perumisoikeua on myös 14 vrk siitä kun tulee vahvistus, eli peruminen onnistuu kesäkuussa. Chat loki tallennettu todistukseksi.
Eli ensi talven sähkösopimus nyt alustavasti tehty.
Kiinnitin huomioni kohtaan: "14 vrk siitä kun tulee vahvistus". Oletko jo saanut Oomilta jonkun sähköpostin?Aloitin tänään 15:30 aikaan chatin samaan aikaan Väreen ja Oomin kanssa. Kysyin 6kk kulutusvaikutus sopimusta alkamaan 19.9.
Väreeltä sanoi ettei onnistu kun 3kk päähän maksimissaan. Oomin kanssa taas onnistui, chatissa tunnistautuminen ja nyt on heidän järjestelmään luotu sopimus alkamaan syyskuussa. Oomin chatissa sanoi heti alussa että voidaan tehdä sopimus mutta vahvistus tulee vasta 3kk ennen sopimuksen alkua. Perumisoikeua on myös 14 vrk siitä kun tulee vahvistus, eli peruminen onnistuu kesäkuussa. Chat loki tallennettu todistukseksi.
Eli ensi talven sähkösopimus nyt alustavasti tehty.
Aloitin tänään 15:30 aikaan chatin samaan aikaan Väreen ja Oomin kanssa. Kysyin 6kk kulutusvaikutus sopimusta alkamaan 19.9.
Väreeltä sanoi ettei onnistu kun 3kk päähän maksimissaan. Oomin kanssa taas onnistui, chatissa tunnistautuminen ja nyt on heidän järjestelmään luotu sopimus alkamaan syyskuussa. Oomin chatissa sanoi heti alussa että voidaan tehdä sopimus mutta vahvistus tulee vasta 3kk ennen sopimuksen alkua. Perumisoikeua on myös 14 vrk siitä kun tulee vahvistus, eli peruminen onnistuu kesäkuussa. Chat loki tallennettu todistukseksi.
Eli ensi talven sähkösopimus nyt alustavasti tehty.
Itsellä Oomilta tuli chätissä seuraava virke:
Sopimuksella on 14 päivän peruutusoikeus tekohetkestä alkaen.
Tulkitsen chättisopimisen tekohetkeksi
Datahub hallinnoi toimitusta, ei sopimusvastuuta. Sähkömarkkinalakia puolison ottama sopimus ei riko, mutta jos edellinen sopimus on määräaikainen, niin sopimusoikeudellisesti tästä määräaikaisuuden rikkomisesta voi silti tulla seurauksia. Käräjille asti ei ole tainnut kukaan lähteä sähköfirmasta tai sähkön käyttäjistä tämän takia, veikkaisin että purkumaksuja jotkut ovat kenties maksaneet kiltisti sen sijaan että olisivat ottaneet riskin oikeudessa.
Tässä vielä kaikille unilukemisiksi 85 sivua kilpailu- ja kuluttajaviraston katsausta Sähkösopimuksiin liittyvät kuluttajaongelmat.
Btw niille jotka esim. Lumpeen chatin kautta tekee sopimuksen, kannattaa chatin tallennusnapilla ladata se keskustelu itselle. Sähköpostivarmistuksessa ei näy hintoja joten backup-chat antaa rauhan siihen asti, että sopimus näkyy datahubissa.
Viimeksi muokattu:
En ole saanut enkä saa kuin vasta kesäkuusta. Eli ensimmäinen s-posti on tuo vahvistus 3kk ennen sopimuksen alkamista.
Kysyin:
"Saanko jonkinlaisen sähköpostin, jos nyt teemme kuitenkin sopimuksen? Lähinnä millä voisin todistaa että tällä päivällä olen kuitenkin sopimuksen tehnyt teille."
Vastaus:
"Tämä keskustelu jää talteen ja minä teen sen tuonne järjestelmään eli kyllä siitä jälki jää. Mutta ennen sitä 90 vrk sitä sopimusta ei voida vahvistaa"
Viimeksi muokattu:
Kysyin:
"Onko perumisoikeus 14 vrk tästä päivästä, vai siitä kun sopimus vahvistetaan myöhemmin?"
Vastaus:
"Siitä kun saat sopimusvahvistuksen"
Eli tuosta minä tulkitsen, että kesäkuun sähköpostista alkaa perumisoikeus.
Ei ole asiakkuutta Oomissa, Helenillä tällä hetkellä ja sitten syksyllä siirto Oomiin.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 320
Juuri tätä tarkoitan sillä keinottelulla. Selkeästi sähkönmyyntisopimuksen saa aikuinen tehdä eikä se voi olla mikään sopimusrikkomus. Siinä on kyseessä mafian pelottelu.
Sen sijaan erilaisista "vaimosopimuksista" ja toisen nimiin otetuista sopimuksista puhuminen viittaa mahdollisesti laittomaan tai sopimusoikeudellisesti ongelmalliseen tai petolliseen kusetustarkoitukseen. Valemuuttopelleilystä puhumattakaan, vaikka toki joku saattaa oikeastikin päätyä osoitteenmuutoksiin edestakaisin monesta syystä ja juosta suoraan ansaan. Sellaista kannattaa kuitenkin välttää. Sähkösopimuksia myyvät yhtiöt tai niiden markkinoijat ovat myös toimineet erittäin epäeettisesti ja hintojen noustessa tekivät aggressiivisesti juuri niitä "vaimosopimuksia" käyttäen hyväksi rajapintaa. En siis tarkoita tässä moralisoida ketään vaan kiinnitän huomiota siihen, että kannattaa mahdollisen saalistajan pelossa toimia selkeän laillisesti ja hyvän tavan mukaisesti. Ja juuri siihen järjestelmä tarjoaa mahdollisuuden melkein mihin tahansa ilman tarvetta alkaa puhua "vaimon nimiin" tehtävistä sopimuksita tai mistä tahansa.
Asiahan ei minua koske. Ihan samalla spotilla on menty vuosia. Muukin on harkinnassa eikä vaadi mitään epäkonventionaalisia toimia.
Oma lumpeessa sopimus näkyy hintojen kanssa, jos ei chattia sattunut ottamaan talteen.
- Liittynyt
- 18.06.2017
- Viestejä
- 1 224
Jep, saman vastauksen minäkin sain heleniltä vuosi sitten, kuten jo aiemmin kerroin. Tuntuu kyllä perin oudolta että eri yhtiöillä on eri käytäntöjä tämän 14vrk perumisajan suhteen
- Liittynyt
- 31.08.2020
- Viestejä
- 187
Lain mukaan alkaa sopimuksentekohetkestä. Outoa jos sopimuksen sopiminen ei ole sopimuksen tekemistä?Jep, saman vastauksen minäkin sain heleniltä vuosi sitten, kuten jo aiemmin kerroin. Tuntuu kyllä perin oudolta että eri yhtiöillä on eri käytäntöjä tämän 14vrk perumisajan suhteen
Miksi olisi sovittu hinta jos ei ole sopimusta?
- Liittynyt
- 17.07.2017
- Viestejä
- 341
Itse tein Heleniltä (olin silloin Väreen asiakas) tilauksen viime vuonna seuraavalla aikajanalla:Jep, saman vastauksen minäkin sain heleniltä vuosi sitten, kuten jo aiemmin kerroin. Tuntuu kyllä perin oudolta että eri yhtiöillä on eri käytäntöjä tämän 14vrk perumisajan suhteen
- 08.08.2025 tilattu Helenin sivujen kautta pörssisähkösopimus alkamaan 01.02.2026
- 08.08.2025 saatu sähköposti otsikolla "Tilauksesi on vastaanotettu" ja sisältönä mm. "Kun sopimuksen aloituspäivämäärä on vahvistunut, lähetämme sinulle sopimusvahvistuksen. Tarkistathan vielä lopulliset sopimustietosi vastaanottamaltasi vahvistukselta."
- 03.11.2025 saatu sähköposti otsikolla "Sopimuksen XXXXXX vahvistus" jossa liitetiedoston pdf:ssä tarkemmat speksit sopimuksesta, sopimuksen peruuttamisesta, peruuttamistalomake jne.
- "Jos kuluttajalle ei ole annettu tietoa peruuttamisoikeuden käyttämistä koskevista ehdoista, peruuttamisaika pitenee 12 kuukauteen. Kuluttajalle on kerrottava, miten ja minkä ajan kuluessa ostoksen perumisesta on ilmoitettava."
- "Palvelut: 14 päivän peruuttamisaika alkaa heti, kun palvelusopimus on tehty."
- "Vahvistuksen on sisällettävä muun muassa peruuttamisoikeutta ja sopimuksen kestoa koskevat tiedot. Vahvistus on toimitettava pysyvällä tavalla niin, ettei tietoja voida jälkikäteen muuttaa, esimerkiksi sähköpostiosoitteeseen tai paperilla."
Jos peruuttamisaika lähtisi rullaamaan ensimmäisestä viestistä:
- Mistä tarkalleen ottaen on sovittu, kun esim. aloituspäivämäärä vaatii myöhäisempää vahvistusta?
- Helen ei ilmeisesti voi tehdä sopimusta, ennenkuin se tietää että kyseiselle aloituspäivämäärälle on mahdollista tehdä sopimus.
- Itse tulkitsen, että koska käyttäjälle ei ole toimitettu peruuttamisoikeuden käyttämistä koskevia ehtoja/tietoja pysyvällä tavalla, peruuttamisaika pitenee 12 kuukauteen tai siihen asti jolloin peruuttamisoikeuteen liittyvät tiedot on annettu ja 14pv lähtee silloin rullaamaan. (Tässä tapauksessa tiedot tulivat 3.11 sopimusvahvistuksen mukana, joten siitä 14pv eteenpäin.)
Tietenkin näkemyseroissa kuluttajan ja myyjän välillä viime kädessä oikeuslaitos päättää sitten, miten asia menee, mutta sinne ei taida kellään osapuolella olla intressejä mennä tälläistä asiaa selvittämään.
Helpoin tie taitaa kuluttajalle olla tälläisissä tilanteissa vältellä Heleniä (tai vähintään tiedostaa ko. asia), ja suosia Lumme/Oomi/Korpelan Voima/jne jotka linjaavat selkeästi, että sopimusvahvistuksesta lähtee peruutusoikeuden 14pv aikaraja juoksemaan.
Zigh
Tittelitön
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 444
Näin. Lumpeeltakin tuli sähköpostilla vain viesti, jossa lukee "tilauksesi on nyt käsittelyssä. Seuraavaksi saat sopimusvahvistuksen." ilman mitään mainintoja perumisesta. Eli niin kauan kun sopimusvahvistusta perumisohjeineen ei ole tullut, perumisikkuna rullaa vapaasti.
- Liittynyt
- 17.07.2017
- Viestejä
- 341
Mitäköhän tapahtuu jos:
Ehkä toi voisi olla kokeilemisen arvoinen, jos
- 17.3.2026 - Kuluttaja tilaa Helenin 6kk sopparin alkamaan 10.09.2026
- 20.3.2026 - Kuluttaja tilaa Oomin 6kk sopparin alkamaan 05.09.2026.
- 05.06.2026 tienoilla Oomi kysyy käyttöpaikan tietoja Datahubista, ja kyselyn jälkeen Oomi ilmoittaa uuden sopimuksen Datahubiin alkavaksi 05.09.2026.
- 10.06.206 tienoilla Helen kysyy käyttöpaikan tietoja Datahubista, ja kyselyn vastauksessa Helenille ilmoitetaan että nykyisellä asiakkaalla on sovittuna kyseiseen käyttöpaikkaan määräaikainen myyntisopimus, eli uutta sopimusta ei hänelle kyseiseen käyttöpaikaan voida tehdä.
Ehkä toi voisi olla kokeilemisen arvoinen, jos
- Helenin 6kk sopparia parempi diili tulee tarjolla ja
- Helen ei suostu perumaan asiakkaan sopparia, koska näkee peruutusoikeuden alkavan tilauksen vastaanottamisesta.
- Liittynyt
- 10.02.2020
- Viestejä
- 382
Ilmeisesti olit ennestään Oomin asiakas? Itsellä ei onnistunut, kun en ollut.
Minulla onnistui chatissa ottaa sopimus alkamaan 20.09. En ole oomin asiakas
No mulle ne sanoi samaa, kun otin ton sopimuksen. En ole siis ollut aiemmin heillä asiakkaana. Sitten päivän tai parin päästä, kun se näkyi siellä järjestelmässä, niin ilmeisesti olin "vanhan asiakas", koska kirjautuneena ja chatin kautta suostuivat siirtämään sen alkamisajankohdan.
Väreeltä tuli sopimusvahvistus (ei siis tilausvahvistus) joten päätin soittaa Helenille ja perua jo aiemmin tilatun (alle 14pv) 6kk määräaikaisen.On kyllä melkosta....
Soitin itekin Väreelle tuon 6kk KV-sopparin merkeissä ja pyysin sopimuksen alkamisen syyskuulle ja törkeästi kokeilin vielä, että saisko mitenkään sitä vielä myös eilisellä hinnalla (6,73snt/kwh) niin puhelimessa oli jämäkän oloinen herrasmies, joka ei lähtenyt leikkiin mukaan ja totesi, että ei onnistu eilisellä hinnalla ja aloitus aikasintaan 3kk päähän. Kiitos ja näkemiin.
Sitten kokeilin vielä chatin kautta ja sitä kautta ei mitään ongelmaa saada aloitus syyskuulle ja päätin vielä kokeilla saisiko sen eilisen hinnan ja siihen täti vain kysyi, että "mikä oli eilinen hinta" ja kerroin tuon 6,73snt/kwh ja sen se siihen sitten laittoi.Asia kunnossa.
Odottelen vielä tilausvahvistukset ennen kuin perun jo tilatun Helenin 6kk diilin ja en tiedä miksi en alunperinkin vain ottanut tuota Väreen 6kk KV-sopparia (koska se on tälläkin hetkellä edullisempi = 7,09 snt/kWh) vai eikö sitä vielä sillon ollut saatavilla tms / ei ollut täällä tullut vastaan...
Ei siellä Helenin päässään näkynyt mitään tilausta tai että missään prosessiputkessa olisi sitä minun syyskuulle alkavaa 6kk määräaikaista sopimusta, josta tilausvahvistuksenkin sain.
Todettiin, että asia lienee kunnossa kun ei siellä ole mitään mitä perua. Erikoista… saas nähä tuleeko sitten yllättäen kuitenkin 3kk ennen sitä alunperin sovittua alkamista vielä joku sopimusvahvistus, jonka voin sitten perua 14pv sisällä. Jää nähtäväksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 547
Kannattanee pistää puhelun ajankohta muistiin, koska suurella todennäköisyydellä sinulle tulee Heleniltä se vahvistus sitten myöhemmin. Datahubiinhan nuo eivät niitä vielä tuossa kohtaa saa eli tieto on jossain Helenin jemmassa.