Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

Itellä ainakin onnistui Lumpeen 6kk soppari , joka alkaa 1.10. Vahvari tuli myös.
Vanha soppari on myös Lumpeella , onko tällä sitten merkitystä, Voi olla että jos olet vaikka Helenin asiakas niin et voi tehdä sopimusta noin etäs.
 
Yritin vilkuilla mutta ei ainakaan missään osunut silmään että joku olisi onnistuneesti tehnyt sopparin.. kovaa spekulaatiota kyllä mutta yhtäkään vahvistusta että moinen oikeasti onnistuisi en huomannut.
Parikkalan valolla voi tehdä sopparin haluamalleen ajalle.

Esim. kokeilin 1.10.2023-30.3.2024:

Kuukausimaksu: 3.80€/kk
Sähkö: 13.50snt/kWh
(hinnat sis. alv. 24%)

Melko kallista näyttäisi kyllä olevan.

 
Lumme Energialla yrittivät jättää merkitsemättä perusmaksun alennukset (pörssisähkö tarjous) sopimukseen vaikka tilausvahvistuksessa se näkyi ok. Ei anna mielestäni kovin luotettavaa kuvaa yrityksestä, että koetellaan asiakkaan muistia ja viitseliäisyyttä. Aion pitää mielessä tämän kun valitsen seuraavan kerran sähköyhtiötä :)
 
Milläs tuohon tartut? Mulle ei anneta sitä vaikka Lumpeen sivuilla mainos, että uusille asiakkaille semmonen. Lumpeen asiakaspalvelija vain inttää, että olen tilannut kuukausimaksullisen ja tuo tarjous on tarkoitettu kilpailutussivustoille, että hyvää kesän jatkoa hymiöillä ryyditettynä :)
 
Olisiko mahdollista vaikka aloituspostaukseen listata noita ei suositeltavia sähkönmyyjiä? Itse en ainakaan tuosta Lumme:n toimintatavasta pidä, ja ilmeisesti Nordic green oli kanssa vältettäviä yhtiöitä?
 
Milläs tuohon tartut? Mulle ei anneta sitä vaikka Lumpeen sivuilla mainos, että uusille asiakkaille semmonen. Lumpeen asiakaspalvelija vain inttää, että olen tilannut kuukausimaksullisen ja tuo tarjous on tarkoitettu kilpailutussivustoille, että hyvää kesän jatkoa hymiöillä ryyditettynä :)
Oletko ottanut yhteyttä Kilpailu- ja kuluttajavirastoon?
 
Tänään meinasin ottaa yhteyttä kuluttajavirastoon, mutta just äsken vastasivatkin ja antoivat alennuksen kun olin meinannut irtisanoa :)
" Olet tosiaan itse tilannut tavallisen pörssisähkösopimuksen ilman perusmaksualennusta ja sen mukaan sopimus on myös tehty. Sopimukselle on nyt lisätty perusmaksualennus ja uusi vahvistus tulee sähköpostilla muutaman päivän kuluessa. "

Pitää varmaan kiittää ja pahoitella, että heidän sivuillaan oli sellainen mainos :)
 
Mitäs raati sanoo, kannattaisiko Helenin 30.6.2024 päättyvä 11,98c/kWh kiinteä soppari irtisanoa 50€ sopimussakolla ja vaihtaa pörssisähköön nyt ainakin kesän ajaksi ja vetää syksy/talvi kiinteällä 6kk sopparilla, jos pörssi meinaa nousta kohtuuttomaksi. Talvikuukausina kulutus 1500kWh paikkeilla. Laskeskelin että tuon 50€ sakon saan kuoletettua noin kuukaudessa takaisin (800kWh:lla).

Eli tekisitkö itse niin minun kohdalla?
 
Tänään meinasin ottaa yhteyttä kuluttajavirastoon, mutta just äsken vastasivatkin ja antoivat alennuksen kun olin meinannut irtisanoa :)
" Olet tosiaan itse tilannut tavallisen pörssisähkösopimuksen ilman perusmaksualennusta ja sen mukaan sopimus on myös tehty. Sopimukselle on nyt lisätty perusmaksualennus ja uusi vahvistus tulee sähköpostilla muutaman päivän kuluessa. "

Pitää varmaan kiittää ja pahoitella, että heidän sivuillaan oli sellainen mainos :)
Ei kai Lumpeella ole mitään velvollisuutta lisätä tarjousta, jos sopimus tehty "normaalilta" sivulta? Miksi tästä olisi pitänyt olla Kuluttajavirastoon yhteydessä?
 
Mitäs raati sanoo, kannattaisiko Helenin 30.6.2024 päättyvä 11,98c/kWh kiinteä soppari irtisanoa 50€ sopimussakolla ja vaihtaa pörssisähköön nyt ainakin kesän ajaksi ja vetää syksy/talvi kiinteällä 6kk sopparilla, jos pörssi meinaa nousta kohtuuttomaksi. Talvikuukausina kulutus 1500kWh paikkeilla. Laskeskelin että tuon 50€ sakon saan kuoletettua noin kuukaudessa takaisin (800kWh:lla).

Eli tekisitkö itse niin minun kohdalla?

Kyllä, itse ainakin irtisanoisin tuolla sakolla (olisin irtisanonut jo aikaa sitten). Talveksi voi sitten halutessaan ottaa sen lumpeen ~9snt/6kk sopparin, jos talveksi haluaa nyt jo lukita hinnan. Itse en vielä kyllä lukitsisi tuolla hinnalla.
 
Näköjään Vaasan Sähkön toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen uudet hinnat löytyy nettisivuilta, vaikka virallista tiedotusta ei ole vielä julkaistu. Todennäköisesti kirjeet asiakkaille ovat lähteneet tai lähdössä matkaan.

Kallista on, onneksi vaihdoin pörssisähköön.

PERUSSÄHKÖ
Helppo sähkösopimus, jossa hinta päivittyy neljästi vuodessa. Perussähkö ei sido sinua määräaikaan, joten voit vaihtaa sopimusta halutessasi. Lue lisää
1.5.2023 - 30.6.2023
14,52 c/kWh
Energiamaksu

perusmaksu 3,50 €/kk
1.7.2023 - 30.9.2023
11,85 c/kWh
Energiamaksu

perusmaksu 3,50 €/kk
Voimassaolo: toistaiseksi
 
Näköjään Vaasan Sähkön toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen uudet hinnat löytyy nettisivuilta, vaikka virallista tiedotusta ei ole vielä julkaistu. Todennäköisesti kirjeet asiakkaille ovat lähteneet tai lähdössä matkaan.

Kallista on, onneksi vaihdoin pörssisähköön.

PERUSSÄHKÖ
Helppo sähkösopimus, jossa hinta päivittyy neljästi vuodessa. Perussähkö ei sido sinua määräaikaan, joten voit vaihtaa sopimusta halutessasi. Lue lisää
1.5.2023 - 30.6.2023
14,52 c/kWh
Energiamaksu

perusmaksu 3,50 €/kk
1.7.2023 - 30.9.2023
11,85 c/kWh
Energiamaksu

perusmaksu 3,50 €/kk
Voimassaolo: toistaiseksi


Kyllä tuo Oomin voittaa:

Sopimuksesi jatkuu automaattisesti Oomi Kesto -sopimuksena 1.7.2023 alkaen
Sopimuksen hinnat säilyvät ennallaan uuden sopimuksen myötä.
Yleissähkö
Perusmaksu 4,90 €/kk
Energia 19,90 c/kWh

Tämä ollut liittymänä paikassa, jossa sähkö ei ole juurikaan kulunut, mutta laitoin juuri muutoksen pörssisähköön.

Oman asuntoni kulutetun pörssisähkön keskihinta huhtikuussa oli 6,7457 snt/kWh. Tässä kuussa 1.5. -26.5 pörssisähkön keskihinta on ollut 3,75 snt/kWh, joten kyllähän sitä säähtöä tulee Oomin hintaan.
 
Viimeksi muokattu:
Onko kokemuksia Fotumin määräaikaisen sopimuksen purusta?
Tutulla 30snt /kwh määräaikainen. Katoin sopparista että 100€ purkusakko ja mahdolliset muut kustannukset, jos on ostettu kalliita futuureja etukäteen tjn.
Tuleekohan tuohon 100€ päälle paljonkin kuluja?
 
Mitäs raati sanoo, kannattaisiko Helenin 30.6.2024 päättyvä 11,98c/kWh kiinteä soppari irtisanoa 50€ sopimussakolla ja vaihtaa pörssisähköön nyt ainakin kesän ajaksi ja vetää syksy/talvi kiinteällä 6kk sopparilla, jos pörssi meinaa nousta kohtuuttomaksi. Talvikuukausina kulutus 1500kWh paikkeilla. Laskeskelin että tuon 50€ sakon saan kuoletettua noin kuukaudessa takaisin (800kWh:lla).

Eli tekisitkö itse niin minun kohdalla?
Tein vastaavan peliliikkeen hiljattain, valitettasti myyntiyhtiö piti kiinni siitä, että muutos tulee voimaan 14 pv päästä.
 
Onko kokemuksia Fotumin määräaikaisen sopimuksen purusta?
Tutulla 30snt /kwh määräaikainen. Katoin sopparista että 100€ purkusakko ja mahdolliset muut kustannukset, jos on ostettu kalliita futuureja etukäteen tjn.
Tuleekohan tuohon 100€ päälle paljonkin kuluja?
Oletko varma, että tuttavasi on ymmärtänyt sopimuksen oikein? Esitin joku kuukausi takaperin, että sopimussakko on eri asia kuin korvausvelvollisuus ja että korvauksia voidaan periä sakon lisäksi. Minut ammuttiin alas, perustellusti. Nyt olisi kiva tietää, mitä tuttavasi sopimuksessa tarkalleen ottaen lukee.
 
Ei kai Lumpeella ole mitään velvollisuutta lisätä tarjousta, jos sopimus tehty "normaalilta" sivulta? Miksi tästä olisi pitänyt olla Kuluttajavirastoon yhteydessä?

Heidän sivullaan oleva mainos ja heidän sivuillaan tein tilauksen. Millä logiikalla tarjous ei olis voimassa sinun mielestä?

Kun tilaat nyt, tarjoamme sinulle 6 kuukauden ajan kuukausimaksut 0 €.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä tuo Oomin voittaa:

Sopimuksesi jatkuu automaattisesti Oomi Kesto -sopimuksena 1.7.2023 alkaen
Sopimuksen hinnat säilyvät ennallaan uuden sopimuksen myötä.
Yleissähkö
Perusmaksu 4,90 €/kk
Energia 19,90 c/kWh

Tämä ollut liittymänä paikassa, jossa sähkö ei ole juurikaan kulunut, mutta laitoin juuri muutoksen pörssisähköön.

Oman asuntoni kulutetun pörssisähkön keskihinta huhtikuussa oli 6,7457 snt/kWh. Tässä kuussa 1.5. -26.5 pörssisähkön keskihinta on ollut 3,75 snt/kWh, joten kyllähän sitä säähtöä tulee Oomin hintaan.
Noi Oomin hinnat on kyllä jo harmaalla alueella laillisuuden suhteen ;)
 
Lumme Energian chat palvelee todella loistavasti, otin sieltä lyhyeksi pätkäksi pörssisopimuksen ilman kuukausimaksua nykyisen määräaikaisen jatkeeksi, ja sitten 1.11 alkaen tuon 9snt/kWh pintaan 6kk määräaikaisen talven yli. Hienoa!
 
Heidän sivullaan oleva mainos ja heidän sivuillaan tein tilauksen. Millä logiikalla tarjous ei olis voimassa sinun mielestä?

Kun tilaat nyt, tarjoamme sinulle 6 kuukauden ajan kuukausimaksut 0 €.
Sinä et ole edes nähnyt kyseistä tarjousta sopimusta tehdessäsi.
Muistatko missä on ollut tämmöinen "kuukausimaksut 0e 6kk" -tarjous? Aspassa nyt kysyvät, että missä olen nähnyt tarjouksen :)
Ei ole olemassa mitään yhtä hintaa ja yritys vapaa tekemään tarjouksia eri hankintaväyliä pitkin. Sinä ostit normisivujen kautta ja muut tarjoussivujen. Ei vaan pysty ymmärtämään mikä tässä on epäselvää, kun aspaskin sen sinulle avasi.
 
Tein vastaavan peliliikkeen hiljattain, valitettasti myyntiyhtiö piti kiinni siitä, että muutos tulee voimaan 14 pv päästä.
Meinaan tehdä tämän saman, minulla on 12,59 lukittuna 30.9.2024 saakka. Meinasin kyllä Helenin pörssisähköön vaihtaa, kun kerran sopimuksessa lukee, että 50€ pääsee eroon tuosta määräaikaisesta.
 
Oletko varma, että tuttavasi on ymmärtänyt sopimuksen oikein? Esitin joku kuukausi takaperin, että sopimussakko on eri asia kuin korvausvelvollisuus ja että korvauksia voidaan periä sakon lisäksi. Minut ammuttiin alas, perustellusti. Nyt olisi kiva tietää, mitä tuttavasi sopimuksessa tarkalleen ottaen lukee.

Sopimuksessa lukee näin.

"Asiakkaasta johtuvan määräaikaisen sähkösopimuksen purkamisen sopimussakko on 100€ lisättynä myyjälle mahdollisesti
aiheutuvista kustannuksista jäljellä jäävästä hintasuojauksesta. Kustannukset lasketaan sopimuksenteko ja purkamisen hetken
markkinahintojen erotuksen ja jäljellä olevan sopimusjakson energiaennusteen perusteella. Mahdollista markkinahinnan nousua ei
hyvitetä asiakkaalle (=erotus negatiivinen). Sopimussakkoa ei sovelleta STE2019 15.2.2 15.2.5 tai SME2014 10.2.1 10.2.5
kohdissa mainituissa tilanteissa."
 
  • Tykkää
Reactions: skl
Lumme Energialla yrittivät jättää merkitsemättä perusmaksun alennukset (pörssisähkö tarjous) sopimukseen vaikka tilausvahvistuksessa se näkyi ok. Ei anna mielestäni kovin luotettavaa kuvaa yrityksestä, että koetellaan asiakkaan muistia ja viitseliäisyyttä. Aion pitää mielessä tämän kun valitsen seuraavan kerran sähköyhtiötä :)
Sama täällä. Laitoin aspaan kyselyn, mutta ei ainakaan vielä ole mikään muutosta asiaan. Melkein alan toivomaan, että entisestä jo soiteltais ja tarjottaisiin vähän parempaa kuin entinen pörssisoppari.
 
Näköjään Vaasan Sähkön toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen uudet hinnat löytyy nettisivuilta, vaikka virallista tiedotusta ei ole vielä julkaistu. Todennäköisesti kirjeet asiakkaille ovat lähteneet tai lähdössä matkaan.

Muistaakseni Vaasan Sähkö (ja muutama muu yhtiö) muutti toistaiseksi voimassa olevan sellaisesta perinteisestä "hinta pysyy tällaisena kunnes ilmoitamme, ja lmoitetaan kuukausi etukäteen jos hinta muuttuu" kvarttaalisähköksi, eli "Hinta muuttuu aina 3 kuukauden välein käykää nettisivuilla katsomassa uudet hinnat jos kiinnostaa".

Eli oletan että ne ei enää lähetä kirjeitä.
 
Ei ole olemassa mitään yhtä hintaa ja yritys vapaa tekemään tarjouksia eri hankintaväyliä pitkin. Sinä ostit normisivujen kautta ja muut tarjoussivujen. Ei vaan pysty ymmärtämään mikä tässä on epäselvää, kun aspaskin sen sinulle avasi.

Näkisin että firman kotisivu on yksi ja sama kanava, näin tarjouksen sitten etu- tai jälkikäteen, voimassa se oli. Kilpailutussivustot voi ollakki eri, niitä ei tässä ollut. Mutta mitäpä tästä alkaa tinkaamaan, case closed.
 
Viimeksi muokattu:
Sähkö shokki oli ja meni. Ens talvena pörssisähkön keskiarvo alle 5c/kwh.

Olisiko kiinnostusta tienata pomminvarma 150€ tai enemmän :) ?

Tehdään sellainen diili, että maksat pörssisähkösopimuksellisen omakotikiinteistöni sähköenergialaskut 1.11.2023-30.4.2024 aikavälilä (kulutusarvio 15000 kWh). Ja minä maksan sinulle 6c jokaisesta ko. aikavälillä kuluttamastani kilowattitunnista plus perusmaksut ja marginaalin.

Helpot louvot teitille, hintavakautta meitsille.
 
Viimeksi muokattu:
Mitäs raati sanoo, kannattaisiko Helenin 30.6.2024 päättyvä 11,98c/kWh kiinteä soppari irtisanoa 50€ sopimussakolla ja vaihtaa pörssisähköön nyt ainakin kesän ajaksi ja vetää syksy/talvi kiinteällä 6kk sopparilla, jos pörssi meinaa nousta kohtuuttomaksi. Talvikuukausina kulutus 1500kWh paikkeilla. Laskeskelin että tuon 50€ sakon saan kuoletettua noin kuukaudessa takaisin (800kWh:lla).

Eli tekisitkö itse niin minun kohdalla?
Mulla oli Turku Energian 12,38 jolle tein noin jo kuukausi sitten. (24kk alkoi 1.10.2022)

Periaatteessa olis kannattanut jo Huhtikuun alussa.
 
Eikö se sopimus ennemmin kannata käyttää jonkun toisen nimissä, kuin maksella moisia täysin turhia sakkoja?
 
Joillakin on selkärankaa myöntää oma virhearviointinsa ja kärsiä sen seuraukset. (Varsinkin jos sopimusehdoissa on noinkin pieni kompensaatio)
No juu, miksei tietysti jos vapaaehtoisesti tuon haluaa maksaa.

Aika säädelty ala kyseessä kuitenkin on, ja kerran käyttöpaikassa ei voi kuin yksi sopimus olla niin itse en kyllä yöuniani tuossa sopimuksen siirrossa menettäisi.
 
Eikö se sopimus ennemmin kannata käyttää jonkun toisen nimissä, kuin maksella moisia täysin turhia sakkoja?

Itse en ainakaan alkaisi pyytelemään esim. vanhempieni tietoja mitä käyttää sopimuksen tekoon vaikka itse maksaisinkin ne laskut.
Tosin löytyyhän niitäkin jotka esim. sopivat treffit ja lähtevät sitten pois vaikka kertovat käyvänsä vain vessassa ja jättävät toisen maksamaan...

Eli aika moni meistä Suomalaisista on kuitenkin ihan rehellisiä ja tekee sopimukset omissa nimissään ja noudattaa niitä, sekä tietysti olettaa myös sopimuskumppanien noudattavan niitä. Mutta ehkä tämä riittää yleisesti sähkö(ja muista) sopimuksista, niiden noudattamisista sekä hinnoista...
 
Perikö Turku sopimussakon? Minun on pitänyt tehdä sama vaihto mutta on jäänyt roikkumaan.
Kai se ensi laskussa pitäs tulla.

Kattelin että vanhalla sopparilla lasku olis jotain 130€ ja nyt pörssillä sakkojen kanssa tulee olemaan about 80€

Joillakin on selkärankaa myöntää oma virhearviointinsa ja kärsiä sen seuraukset. (Varsinkin jos sopimusehdoissa on noinkin pieni kompensaatio)
Ei toi nyt tuolla hinnalla mikään virhearvio edes ollut vaan tietoinen valinta.

Pörssisähkö oli syksyn ja joulukuun huomattavasti korkeampi kuin soppari hinta ja vasta huhtikuussa alkoi olla keskihinta selvästi alempi.

Kesällä otin tuon alkamaan lokakuun alussa juuri tuon halvan sakon takia. Tarkoitus pitää talven yli ja vaihtaa halvempaan.
 
Joillakin on selkärankaa myöntää oma virhearviointinsa ja kärsiä sen seuraukset. (Varsinkin jos sopimusehdoissa on noinkin pieni kompensaatio)
Tätä nyt on turhaa sen kummemmin jeesustella. On aivan selvää että ihmisellä on kyky maksaa sakko jos se on 50-150€ suuruinen, mutta ei siinä tapauksessa että se on tuhansia euroja. Raha ratkaisee.
 
Oliks tänään ennätys halpaa borssi sähköä?

Spot.it ja Fingrid äppi ei edes jostain syystä näytä hintoja, mutta nordpoolin sivuilta tulee näkyviin:

Screenshot_2023-05-28-14-48-41-13_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
 
väree näyttää tälhetkel -1,24snt/kWh ihan mukavan halpaa
 
Sopimuksessa lukee näin.

"Asiakkaasta johtuvan määräaikaisen sähkösopimuksen purkamisen sopimussakko on 100€ lisättynä myyjälle mahdollisesti
aiheutuvista kustannuksista jäljellä jäävästä hintasuojauksesta. Kustannukset lasketaan sopimuksenteko ja purkamisen hetken
markkinahintojen erotuksen ja jäljellä olevan sopimusjakson energiaennusteen perusteella. Mahdollista markkinahinnan nousua ei
hyvitetä asiakkaalle (=erotus negatiivinen). Sopimussakkoa ei sovelleta STE2019 15.2.2 15.2.5 tai SME2014 10.2.1 10.2.5
kohdissa mainituissa tilanteissa."
Sopimuksessa lukee näin.

"Asiakkaasta johtuvan määräaikaisen sähkösopimuksen purkamisen sopimussakko on 100€ lisättynä myyjälle mahdollisesti
aiheutuvista kustannuksista jäljellä jäävästä hintasuojauksesta. Kustannukset lasketaan sopimuksenteko ja purkamisen hetken
markkinahintojen erotuksen ja jäljellä olevan sopimusjakson energiaennusteen perusteella. Mahdollista markkinahinnan nousua ei
hyvitetä asiakkaalle (=erotus negatiivinen). Sopimussakkoa ei sovelleta STE2019 15.2.2 15.2.5 tai SME2014 10.2.1 10.2.5
kohdissa mainituissa tilanteissa."
@ossobucco
Miten tämä nyt pitäis ymmärtää?
 
Esim Lumme käyttää tuota logiikkaa. Sopimusakko on arviokulutus sopimuksen loppuajalta kerrottuna sopimussähkön hinnalla. Eli purettaessa halutaan kaikki ne rahat jota olisit arviolta joutunut maksamaan loppusopparista toimittamatta itse sähköä.
Mutta missä kohtaa ne sitten laskee markkinahinnan erotuksen ja mihin suuntaan se meneekään nykyisillä hinnoilla?
 
Näkyykö muilla Lumme Energian 6kk 0€/kk pörssitarjouksen ottaneilla tuo kuukausimaksun alennus OmaLumme-sivulla kun sopimusta sieltä käsin tarkastelee?
 
Mutta missä kohtaa ne sitten laskee markkinahinnan erotuksen ja mihin suuntaan se meneekään nykyisillä hinnoilla?

Ei määräaikaisissa sellaisista piitata, kiinteähinta sopimuksen loppuun asti. Useimmat yhtiöt suojaa ne ostamalla sähköfutuureja sopimuksentekohetkellä.
 
@ossobucco
Miten tämä nyt pitäis ymmärtää?
Sähköfutuurikaupassa futuurin ostaja maksaa futuurin myyjälle futuurin ja sähkön hinnan välisen erotuksen, mikäli sähkön hinta on futuurin hintaa alempi. Jos sähkön hinta taas on korkeampi kuin futuurin hinta, maksaa futuurin myyjä erotuksen ostajalle. Ainakin minä ymmärrän tuon sopimuksen kohdan niin, että korvauksena joutuu maksamaan sähkön myyjän sopimuksen tekohetkellä ostamien futuurien hinnan ja purkuhetken sähkön hinnan erotuksen. Jos sähkön hinta on purkuhetkellä korkeampi kuin futuurien hinta, ei myyjä kuitenkaan hyvitä asiakkaalle futuurien myyjältä saamaansa maksua. Toisin sanoen, asiakkaalta ei peritä korvausta, mikäli sähkön hinta purkuhetkellä on sama kuin futuurien hinta tai sitä korkeampi. Valitettavasti tällä hetkellä niin ei taida olla, vaan korvauksia tulee maksettavaksi sitä enemmän mitä halvempaa sähkö purkuhetkellä on. Korvausten lisäksi asiakas joutuu maksamaan 100€:n sakon.

Lisäys: Korvaus on siis arvioitu sähkön kulutus purkuhetkestä sopimuksen määräajan päättymiseen kerrottuna futuurien hinnan ja sähkön hinnan välisellä erotuksella.
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
298 082
Viestejä
5 079 125
Jäsenet
81 442
Uusin jäsen
kehistysjesse

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom