Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Andan]

Eikös Imatra julkaissut oman kvartaalinsa jo liki kuukausi sitten, juurikin samantasoisilla hinnoilla. Poistivat hetimiten kyseisen sopimustuotteen uusiomyynnistä. Kokkola sai kaikki toistaiseksi voimassaolevat asiakkaansa kvartaalin piiriin nyt kesällä ja "perinteisistä" toistaiseksi soppareista poiketen hintamuutoksista ei tarvitse kertoa etanapostilla, vaan maili/verkkosivut riittävät.

Niin, Fortum oli myös julkistanut omat Q4 hintansa, tasona 35c/kWh.

Omavoima ennakoi Kokkolan tasoisia hintoja Q4'lle """Suuntaa antavaa ... vuoden 2022 viimeisen vuosineljänneksen hinta on n. 48 snt/kWh tasolla ja vuoden 2023 ensimmäisen neljänneksen hinta n. 51 snt/kWh"""

Jeps, kyllähän nuo aika lailla haiskahtaa siltä, että ei-määräaikaiset asiakkaat yritetään paimentaa pörssisähkön piiriin ja jos ei, niin otetaan sen verran kova hinta, että varmasti riittää. Fortumilla voi olla paremmat mahdollisuudet pitää hieman järkevämpi kvartaalihinta oman tuotannon määrästä johtuen. Tiedä sitten miten kävisi, jos kaikki liikkuvat hakeutuisivat sinne ts. mikä sitten onkaan Q1/23 hinta Fortumilla, jos noin tapahtuisi. Olisko sitten myös Fortumilla ~50 snt/kWh paikkeilla.

 

[Mawerick]

Aika järkyttäviä nää hinnat kyllä. Itsellä on tällä hetkellä 5,29c/kWh + 2e kuukaudessa määräaikainen mutta se päättyy sopivasti tuossa tammikuun puolivälissä. Saattaa aavistuksen verran pompsahtaa kustannukset

 

[RudyL]

Itsellä kanssa oli aiemmin Fortumissa, ja nyt siis siirtymässä Lumpeelle. Aloin vaan miettimään tuota, että pitäisikö sittenkin sinnitellä vielä Fortumin kanssa.. Tuo 35c/kWh olisi
semmoinen millä ehkä just pärjäisi vielä jonkin aikaa. Mutta tosiaan mihin se pomppaa sitten vuoden alusta.
Vituttaa tämä säätäminen näiden kanssa.
Tosin en taida olla ainut.

 

[Tctic]

Tänä vuonna on valmistunut uutta tuulivoimakapasiteettia 784MW:lla (lähde Suomessa toiminnassa olevat ja puretut tuulivoimalat - Suomen Tuulivoimayhdistys ) ja lisää on valmistumassa vielä noin 1000MW:lla tämän vuoden aikana eli tuulivoiman kokonaiskapasiteetti ylittää 5000MW ennen vuodenvaihdetta. Tähän päälle 1600MW:n Olkiluoto 3 niin käytännössä Suomeen on tullut lisää tuotantoa reilusti yli 3000MW vuoden aikana. On todella outoa jos sähkön hinta ei tipu jossakin vaiheessa. Tosin alkutalvi voi olla vielä tuskainen ja tuulivoimakapasiteetti ei paljoa lohduta jos se tuottaa 5% maksimista niin kuin tällä hetkellä on.

 

[kolistelija]

Jeps, kyllähän nuo aika lailla haiskahtaa siltä, että ei-määräaikaiset asiakkaat yritetään paimentaa pörssisähkön piiriin ja jos ei, niin otetaan sen verran kova hinta, että varmasti riittää. Fortumilla voi olla paremmat mahdollisuudet pitää hieman järkevämpi kvartaalihinta oman tuotannon määrästä johtuen. Tiedä sitten miten kävisi, jos kaikki liikkuvat hakeutuisivat sinne ts. mikä sitten onkaan Q1/23 hinta Fortumilla, jos noin tapahtuisi. Olisko sitten myös Fortumilla ~50 snt/kWh paikkeilla.

Tämähän ei ole mikään uusi asia että toistaiseksi voimassa olevat sopparit ovat kalliimpia kuin pörssi. Eri firmojen soppareissakin on ollut eroja, mutta jos näkee vaivaa vaihdella niiden välillä voi samalla vaivalla vaan optimoida käyttöään pörssisähköllä ja säästää enemmän. Sikäli tilanne on sama kuin ennenkin, ainoastaan sähkön markkinahinta on muuttunut.

 

[Antw]

Tänä vuonna on valmistunut uutta tuulivoimakapasiteettia 784MW:lla (lähde Suomessa toiminnassa olevat ja puretut tuulivoimalat - Suomen Tuulivoimayhdistys ) ja lisää on valmistumassa vielä noin 1000MW:lla tämän vuoden aikana eli tuulivoiman kokonaiskapasiteetti ylittää 5000MW ennen vuodenvaihdetta. Tähän päälle 1600MW:n Olkiluoto 3 niin käytännössä Suomeen on tullut lisää tuotantoa reilusti yli 3000MW vuoden aikana. On todella outoa jos sähkön hinta ei tipu jossakin vaiheessa. Tosin alkutalvi voi olla vielä tuskainen ja tuulivoimakapasiteetti ei paljoa lohduta jos se tuottaa 5% maksimista niin kuin tällä hetkellä on.

Kun puhutaan tuulivoimasta, niin todellinen kapasiteetti on jotain aivan muuta kuin teoreettinen maksimi. Tämä tuntuu monilta unohtuvan heiltä, jotka näitä lukuja tuijottavat.

 

[flexaa]

Kannattaa kysyä vielä asiakaspalvelusta tuo sakolla sopimuksen irtisanominen. Minulle vastasivat että vain muuttaessa pääsee sopimuksesta irti..

Erikoinen vastaus Heleniltä. Turku Energian chatista tiedustelin samaa asiaa. Sieltä chatbotti vastasi sekunnissa seuraavaa: ”Määräaikaisen sopimuksen voi päättää kesken sopimuskauden maksamalla sopimussakon.”

 

[lizard]

Itseasiassa pörssisähkö on tällä hetkellä kalliimpaa kuin juuri mikään. Esimerkiksi tuon Kokkolan energian tällä hetkellä voimassaoleva hinta on jotain 9c (=>13.05 elokuun loppu =>46 lokakuu) toistaiseksi voimassa oleva, kun pörssin keskihinta menneelle kuulle pitkälti yli 20c. Mutta kun pörssisähkö on kesällä eeppisen kallista, niin sen talvihintaa ei voi kuin kauhulla arvailla. Todellakaan ei uskalla pörssisähköllä talveen lähteä. Pahassa tapauksessa voisi olla useita viikkoja putkeen niin kallista että mikään yksinkertainen kulutuksen siirto ei toimi.

 

[Antw]

Erikoinen vastaus Heleniltä. Turku Energian chatista tiedustelin samaa asiaa. Sieltä chatbotti vastasi sekunnissa seuraavaa: ”Määräaikaisen sopimuksen voi päättää kesken sopimuskauden maksamalla sopimussakon.”

Mitä erikoista siinä on, ettei määräaikaisesta pääse irti? Erikoista on ennemminkin nämä naurettavan.pienet "sakot" jotka vesittävät koko määeäaikaisuuden ideologian ja osaltaan nostavat myös hintoja.

 

[3lliV]

Vielä kerran Helenin sopparista.
Helenin sähkösopimuksessa lukee näin:
Sopimus tulee voimaan tässä vahvistuksessa mainituin ehdoin, mikäli asiakas ei huomauta vahvistuksen
sisällöstä kolmen viikon kuluessa tämän vahvistuksen päiväyksestä. Jos asiakas purkaa sopimuksen
kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittu sopimusehdoissa, Helen Oy:llä on
oikeus periä sopimussakkona 50 eur, jos käyttöpaikan sähkönkulutus vuodessa on korkeintaan 10 000 kWh ja
200 eur, jos vuosikulutus on yli 10 000 kWh.

ja Helenin sähkönmyyntiehdoissa näin:
10.3. Jos määräaikainen myyntisopimus muuten kuin kohdissa 10.2.1—10.2.5
mainituissa tilanteissa päättyy käyttäjästä johtuvasta syystä ennen määräai
kaa, on myyjällä oikeus periä käyttäjältä kohtuullinen sopimussakko, jos siitä ja
sen määrästä on yksilöllisessä myyntisopimuksessa erikseen sovittu.

se on aika sama mitä se asiakaspalvelija chatissa sanoo kun pykälät on noin.

 

[Andan]

Tämähän ei ole mikään uusi asia että toistaiseksi voimassa olevat sopparit ovat kalliimpia kuin pörssi. Eri firmojen soppareissakin on ollut eroja, mutta jos näkee vaivaa vaihdella niiden välillä voi samalla vaivalla vaan optimoida käyttöään pörssisähköllä ja säästää enemmän. Sikäli tilanne on sama kuin ennenkin, ainoastaan sähkön markkinahinta on muuttunut.

Totta, tosin ennen ei ole noin isoja turvamarginaaleja ollut toistaiseksi voimassolevissa soppareissa, mutta markkinahinnan suuresta vaihtelusta ja nousustahan tuo johtuu. Itse olen lähinnä käyttänyt noita toistaiseksi voimassaolevia tähän asti, kun on päässyt minimisäädöllä ja hinta on ollut kuitenkin vähintäänkin kohtuullinen, mutta lämmitysrempan jälkeen tuli vaihdettua määräaikaisiin.

 

[Pete88]

Eiköhän nämä toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla liikkuvat asiakkaat vaihtele sopimuksia ihan jatkuvana nyt kun noita nostoja tulee. Kokkola nyt vaan sattui olemaan ensimmäinen, eikä siitä voi päätellä mihin muiden firmojen hinnat asettuu.

Taisi olla Kokkolan energian lisäksi ISS, joka nosti kvartaalisopimuksensa sähkön hinnan lähes 50 senttiin kilowatilta. ISS:llä tosin kvartaali poikkeaa hieman Kokkolasta kun sen aikaväli on 1.9.-30.11., jolloin hinnankorotuksesta piti ilmoittaa aiemmin. ISS ei myöskään enää suostu ottamaan uusasiakkaita tuohon kvartaaliin, oletettavasti siksi, että hinnat ovat poskettomia ja siltikin riskit korkeita.

Fortum otti maltillisemman linjan ja asetti loka-joulukuun kvartaalin n. 35 senttiin. Eli jos tuota sopparia vielä saa jatkossakin, niin ainakin vuoden loppuun asti voi välttää ne kovimmat piikkihinnat. Vuoden vaihteen jälkeisiä hintoja ei sitten kukaan enää tiedäkään, lukuun ottamatta määräaikaisen omaavia. ISS saattanee antaa osviittaa, kun heiltä seuraavan kvartaalin hinta pitäisi tulla loka-marraskuun vaihteessa.

Kaikesta huolimatta pörsillä kulkeminenkaan ei tällä hetkellä kovin hauskalta näytä, kun yksistään tänään pitäisi maksella n. 80 sentin tuntihintaa ison osan vuorokaudesta ja melkein klo 6 jälkeen saisi jo vetäistä päävirtakytkimestä, mutta kun onneksi on vielä kesä, niin siihen ei ehkä useimpien tarvitse vielä turvautua. Melkein uskallan kyllä veikata, että jotain kansallisia toimenpiteitä kyllä melkein täytyy tulla tässä vastaan, koska jos elokuun helteillä maksellaan 80 senttiä ja oletettavasti jäljellä olevien määräaikaisten hinnat entisestään nousevat ja kvartaaleissa hinnat ovat jo muuttumassa melko mahdottomiksi, niin kyllähän täällä alkaa myös tuo energiaköyhyys pikku hiljaa näkyä. En vaan voi uskoa, että kauhean moni voi maksaa mitään 50 snt hintoja yhtään pidemmällä aikavälillä taikka pörssissä pahimmillaan reilun euron hintoja, joihin sopimuksiin nyt yhä useampaa sähköyhtiöiden toimesta pakotetaan.

 

[Andan]

Kun puhutaan tuulivoimasta, niin todellinen kapasiteetti on jotain aivan muuta kuin teoreettinen maksimi. Tämä tuntuu monilta unohtuvan heiltä, jotka näitä lukuja tuijottavat.

Jep, tällainen tuotanto ei hirveästi soppareiden hintoja auta (alla viime kuun luvut Suomen tuulivoimasta). Ei tule sähköä luotettavasti ja sen vaikutuksen ennustaminen sähkön hintaan on myyjille hankalaa. Varmaan yksi tekijä pörssisähkösoppareiden myynnin suosimisessa varsinkin nykytilanteessa. Jos tämä pahin osuus jossain vaiheessa loppuu, niin mahtaakohan jäädä muihin kuin pörssisoppareihin tämän jälkeen isommat marginaalit? Epäilen, että ainakaan kovin pian ei nähdä yhtä halpoja hintoja määräaikaisissa tai toistaiseksi voimassaolevissa, vaikka tilanne palautuisi about normaaliksi. Venäjän tuotannon varaan tuskin lasketaan kovin äkkiä, vaikka palaisikin takaisin.

 

[kolistelija]

Juttelin eilen brittikollegan kanssa. Hän oli vähän pöyristynyt siitä miten halpaa sähkö meillä suomessa on ollut. Ilmeisesti Lontoon alueella on iäisyyden ollut noin 25p/kWh hintataso siirtoineen.

 

[Pete88]

Jep, tällainen tuotanto ei hirveästi soppareiden hintoja auta (alla viime kuun luvut Suomen tuulivoimasta). Ei tule sähköä luotettavasti ja sen vaikutuksen ennustaminen sähkön hintaan on myyjille hankalaa. Varmaan yksi tekijä pörssisähkösoppareiden myynnin suosimisessa varsinkin nykytilanteessa. Jos tämä pahin osuus jossain vaiheessa loppuu, niin mahtaakohan jäädä muihin kuin pörssisoppareihin tämän jälkeen isommat marginaalit? Epäilen, että ainakaan kovin pian ei nähdä yhtä halpoja hintoja määräaikaisissa tai toistaiseksi voimassaolevissa, vaikka tilanne palautuisi about normaaliksi. Venäjän tuotannon varaan tuskin lasketaan kovin äkkiä, vaikka palaisikin takaisin.

Ylläpito on ollut viimeaikoina hyvin tarkkana, mitä tänne ketjuun kirjoitetaan, joten lainasin tätä viestiä ja vastailin siihen toisessa ketjussa. Vinkkinä myös muille, ettei tarvitse ylläpidon alkaa jakamaan taas varoituksia ja poistelemaan viestejä, joista monissa on vielä hyvää pohdintaa, mikä olisi sääli jättää lukematta.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Säätövoiman pitäisi olla tuulivoiman rakentajien ongelma, ei sähkönkäyttäjien ongelma. Kallis hinta tuulettomina aikoina tekee siitä nimenomaan sähkönkäyttäjien ongelman. Mutta se kallis hinta ei johdu siitä tuulivoimasta. Sen syynä on kalliimmat muut tuotantomenetelmät. Se, että meillä olis...

bbs.io-tech.fi

 

[Janishell]

Juttelin eilen brittikollegan kanssa. Hän oli vähän pöyristynyt siitä miten halpaa sähkö meillä suomessa on ollut. Ilmeisesti Lontoon alueella on iäisyyden ollut noin 25p/kWh hintataso siirtoineen.

Sen takia ne Britit taloissaan ovat vuosikymmenet palelleet.

 

[Pete88]

Juttelin eilen brittikollegan kanssa. Hän oli vähän pöyristynyt siitä miten halpaa sähkö meillä suomessa on ollut. Ilmeisesti Lontoon alueella on iäisyyden ollut noin 25p/kWh hintataso siirtoineen.

Tässä on hyvä muistaa, että moni maa ei ole vertailukelpoinen Suomen kanssa. Ensinnäkin maailmalla tuo hinta saattaa sisältää myös siirron, joka veloitetaan Suomessa erikseen. Moniko myöskään osaa tätä kotimaassa ajatella, kun vertailee ulkomaille, että pelkkä energian hinta ei ole koko totuus? Lisäksi Suomen geografinen sijainti tarkoittaa sitä, että täällä todennäköisesti kulutetaan aivan eri määriä sähköä kuin esim. Keski-Euroopassa, missä keskilämpötilat ovat läpi vuoden aika paljon korkeampia kuin täällä. Näin ollen jos hintapolitiikka olisi ns. harmonisoitu, niin suomalaisilla menisi aika paljon isompi siivu energiaan kuin monella muulla.

 

[RudyL]

Tässä on hyvä muistaa, että moni maa ei ole vertailukelpoinen Suomen kanssa. Ensinnäkin maailmalla tuo hinta saattaa sisältää myös siirron, joka veloitetaan Suomessa erikseen. Moniko myöskään osaa tätä kotimaassa ajatella, kun vertailee ulkomaille, että pelkkä energian hinta ei ole koko totuus? Lisäksi Suomen geografinen sijainti tarkoittaa sitä, että täällä todennäköisesti kulutetaan aivan eri määriä sähköä kuin esim. Keski-Euroopassa, missä keskilämpötilat ovat läpi vuoden aika paljon korkeampia kuin täällä. Näin ollen jos hintapolitiikka olisi ns. harmonisoitu, niin suomalaisilla menisi aika paljon isompi siivu energiaan kuin monella muulla.

Lisäksi taitaa monessa muussa euroopan maassa kaasu olla yleisempää lämmityksessä. Sähkön kulutus suhteessa Suomeen vähän toista

 

[kilroy1]

No se, että Suomessa tuotetaan lisää sähköä ei tarkoita sitä, että hinnat täällä laskisivat, jos Baltiassa ja Keski-Euroopassa hinnat on tapissa. Silloin sähkö myydään sinne, eikä Suomeen.

Ei riitä siirtokapasiteetti. Baltiaan ja siitä eteenpäin max kapasiteetti on n. 1000MW:tä mikä onkin jatkuvasti käytössä paitsi hetkinä jolloin sähkö Suomessa on kalleimmillaan.

Sama tosin Ruotsista tänne, Ruotsissa hinta on selvästi alempi mutta kapasiteetti on täysin käytössä joten enempää ei pystytä sieltä tuomaan.

Lisää siirtokapasitettia ollaan rakentamassa mutta ei tähän hätään auta.

Ruotsin ja Norjan sisäinen siirto pohjois-eteläsuunnassa on onneksi heikolla tasolla, tästä johtuu näiden maiden suuret hintaerot riippuen asuinpaikasta. Monta kertaa tilanne on se että tuomme putki punaisena sähköä Pohjois-Ruotsista ja myymme sen kovempaan hintaan Keski-Ruotsiin.

 

[Wanzel]

Miksi et siirrä nykyistä sähkösopparia uuteen osotteeseen? Näin ainakin itse aion toimia n. 2kk päästä.

Ilmattarella on tällä hetkellä, hinta joku 4,7 senttiä tjsp. Kuulemma asuntokohtainen ja ei voi siirtää.

 

[Pete88]

Ilmattarella on tällä hetkellä, hinta joku 4,7 senttiä tjsp. Kuulemma asuntokohtainen ja ei voi siirtää.

Koitetaanpa kitkeä tämä myytti nyt täältä pois (kunnes joku sitä taas kysyy seuraavalla sivulla ):

Sähköyhtiöllä ei ole lähtökohtaisesti mitään velvoitetta siirtää sopimusta uuteen käyttöpaikkaan, ellei solmitussa sopimuksessa ole tällaisesta erikseen sovittu taikka sähköyhtiö muuten tarjoa palvelua sopimuksen siirtämiseen. Esimerkiksi täällä on käynyt ilmi, että ainakin Ilmatar ja Tampereen sähkölaitos ovat molemmat sellaisia, jotka eivät sopimuksiaan suostu siirtämään. Vastaavasti Helen, Turku Energia ja muutama muu yhtiö suostuvat siirtämään sopimuksia, jolloin aiemmin solmitusta halvemmasta sopimuksesta voi päästä vielä hyötymään uudessa osoitteessa. Tällä hetkellä on toki aina hyvä varmistaa siirtomahdollisuus omasta sähköyhtiöstä, jos siellä on vielä edullisempi sopimus voimassa, mutta mitään lakisääteistä velvoitetta ei yhtiöillä tähän ole, elleivät em. edellytykset täyty.

 

[Oksa]

Mitä erikoista siinä on, ettei määräaikaisesta pääse irti? Erikoista on ennemminkin nämä naurettavan.pienet "sakot" jotka vesittävät koko määeäaikaisuuden ideologian ja osaltaan nostavat myös hintoja.

Älä viitsi lietsoa omaan mielipiteeseesi perustuvaa väärää tietoa. Sopimus sitoo molempia osapuolia, ja tässä lainaus Helenin sopimusehdoista: Jos asiakas purkaa sopimuksen kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittu sopimusehdoissa, Helen Oy:llä on oikeus periä sopimussakkona 50 eur, jos käyttöpaikan sähkönkulutus vuodessa on korkeintaan 10 000 kWh ja 200 eur, jos vuosikulutus on yli 10 000 kWh.

Ovat itse sen määrittäneet niin, ettei asiassa ole mitään tulkinnanvaraa. Jos noilla sopimusehdoilla tilaa jotain, niin ei asiasta tarvitse enää erikseen kysyä asiakaspalvelusta, Helenillä ei ole mitään mahdollisuutta lähteä tuollaista muuttamaan yksipuolisesti jälkikäteen.

 

[Antw]

Älä viitsi lietsoa omaan mielipiteeseesi perustuvaa väärää tietoa. Sopimus sitoo molempia osapuolia, ja tässä lainaus Helenin sopimusehdoista: Jos asiakas purkaa sopimuksen kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittu sopimusehdoissa, Helen Oy:llä on oikeus periä sopimussakkona 50 eur, jos käyttöpaikan sähkönkulutus vuodessa on korkeintaan 10 000 kWh ja 200 eur, jos vuosikulutus on yli 10 000 kWh.

Ovat itse sen määrittäneet niin, ettei asiassa ole mitään tulkinnanvaraa. Jos noilla sopimusehdoilla tilaa jotain, niin ei asiasta tarvitse enää erikseen kysyä asiakaspalvelusta, Helenillä ei ole mitään mahdollisuutta lähteä tuollaista muuttamaan yksipuolisesti jälkikäteen.

Siis enhän ole sellaista väittänytkään. Ymmärsit pointtini väärin. Tiedän kyllä, että joillakin yhtiöillä on tuo sopimussakkosysteemi käytössä. Ja se juuri onkin perseestä.ja vesittää koko määräaikaisuuden idean. Siinä ei ole kuluttajan kannalta mitään riskiä, koska npi "sakot" on niin naurettavan pieniä.

 

[farsus]

Tulipahan otettua tässä aamusella tuo Karhun Vakaa alkamaan 1.10 kun Kokkolalla alkaa asiakkaiden kadotus hinnat

Tuote
Sähkösopimuksen tuote: Vakaa Yleissähkö Vakaa 1.7.2022
Perusmaksu, Vakaa: 2,90 €/kk
Energiamaksu, Vakaa: 22,27 snt/kWh

Katellaan kauan Karhun kanssa selvitään

Kans kokkolan asiakkaana samaa katoin mutta tuon hinta nousee takuulla ennen 1.10 joten tulee vaan turhaa rumbaa ottaa tuota. Varmaankin fortumin kvartaaliin vaihdettava. Talven kärvistelee niin keväällä luulis taas olevan järkevämmällä tasolla.

 

[Leksa_]

Onko tietoa, kuinka käy Väreen asiakkaalle määräaikaisen sopimuksen päätyttyä? Siirtyykö se toistaiseksi voimassa olevaksi vai voivatko heittää pörssisähkön pariin? Mietin vain, kun ei tässä näytä mitään järkevää vaihtoehtoa olevan 15.12. päättyvään sopimukseen.

Minulle tuli sähköposti väreeltä että jatkuu 2v määräaikaisena ja hinta jotain 36c /kWh ilman mitään vaihto-oikeutta. 14.11 loppuu nykyinen sopimus väreen kanssa. Tein uuden sopimuksen lumme energian kanssa

 

[kilroy1]

Minulle tuli sähköposti väreeltä että jatkuu 2v määräaikaisena ja hinta jotain 36c /kWh ilman mitään vaihto-oikeutta. 14.11 loppuu nykyinen sopimus väreen kanssa. Tein uuden sopimuksen lumme energian kanssa

Eikö määräaikaisen loppuessa sopimus jatku toistaiseksi voimassa olevana jollet tee uutta määräaikaista?

 

[kolistelija]

Tässä on hyvä muistaa, että moni maa ei ole vertailukelpoinen Suomen kanssa. Ensinnäkin maailmalla tuo hinta saattaa sisältää myös siirron, joka veloitetaan Suomessa erikseen. Moniko myöskään osaa tätä kotimaassa ajatella, kun vertailee ulkomaille, että pelkkä energian hinta ei ole koko totuus? Lisäksi Suomen geografinen sijainti tarkoittaa sitä, että täällä todennäköisesti kulutetaan aivan eri määriä sähköä kuin esim. Keski-Euroopassa, missä keskilämpötilat ovat läpi vuoden aika paljon korkeampia kuin täällä. Näin ollen jos hintapolitiikka olisi ns. harmonisoitu, niin suomalaisilla menisi aika paljon isompi siivu energiaan kuin monella muulla.

Keskieuroopan asuntojen energiankulutus saattaa yllättää. Esim. tällä kollegalla on vuosikulutus yli 22 MWh noin 130 neliöisessä omakotitalossa, vaikka tuolla ei ole tarvetta viilennykselle (tai no, nyt äskeisen helleaallon aikana olisi ollut). Eristeet ovat aivan eri luokkaa ja talokanta on usein todella paljon vanhempaa kuin Suomessa.

Sveitsissä asuva kollega taas maksaa kerrostaloasuntonsa lämmityksestä 150 €/kk koko vuodelle tasattuna. Siellä on siis tapana ettei lämmitys kuulu vuokrasopimukseen.

Ainakin näihin kahteen tapaukseen verrattuna meillä on täällä ollut asiat todella hyvin tähän asti.

 

[Erki69]

Toi Helenin sopimussakon pieni summahan selkeesti perustuu siihen, että jos hinnat putoaa ja jostain yhtiöstä saisi halvemman sopparin, niin tod.näk. Helen pystyy tarjoamaan vähintään saman hinnan. Sakkoakaan tuskin perivät, jos pysyy heillä asiakkaana vaikka vaihtaisi sopimuksen uuteen.

 

[Seba_N]

Kokkolan riistohinta sai pistämään sen vaihtoon ennen kuin edes ehti alkamaankaan 1.10. Otin sitten Helenin 24kk kiinteän tarjouksen mikä oli mulla tekstiviesteissä ja voimassa 30.9. asti, niin se on nyt sitten 27,64c/kWh ja 3e/kk. Hieman nyppii kun nykyinen Helenin soppari on tosiaan 5c/kWh luokkaa ja se 24kk BF-tarjous päättyy nyt syyskuun lopussa. Toukokuussa jos olisin iskenyt kiinni uuteen tarjoukseen niin olisi ollut 11,49c/kWh ja heinäkuussa tarjous oli 20,57c/kWh.

 

[Leksa_]

Eikö määräaikaisen loppuessa sopimus jatku toistaiseksi voimassa olevana jollet tee uutta määräaikaista?

En tiedä mutta minun mielestäni siinä luki että 2v määräaikainen. Voi olla että muistan väärin kyseisen viestin olin jo poistanut.

 

[Pete88]

En tiedä mutta minun mielestäni siinä luki että 2v määräaikainen. Voi olla että muistan väärin kyseisen viestin olin jo poistanut.

Jos olet ennestään omannut määräaikaisen sopimuksen, niin sähköyhtiöillä on yleensä tapana toimittaa jatkotarjous, joka tähän asti on ollut useimmiten tuollainen 24 kk märääaikainen. Mutta jos siihen ei reagoi, niin sähköyhtiö ei voi ns. hiljaisella hyväksynnällä laittaa uutta määräaikaista voimaan, vaan se edellyttää aina asiakkaan erillista hyväksyntää. Jos ehdotusta ei hyväksy (toisin sanoen ei vastaa siihen viestiin), niin sopimus jatkuu toistaiseksi voimassaolevana. Hinta on sitten se, mikä sattuu sillä hetkellä olemaan heillä ko. sopimustyypin hinta. Sekään ei välttämättä selviä kuin asiakaspalvelusta kysymällä taikka odottamalla seuraavaa sähkölaskua, josta hinta käy ilmi.

 

[powers]

Onko kukaan sattunut kysymään Helen asiakaspalvelusta koska ja paljonko Perussähkön hinta nousee? Asiakaspalvelu ruuhkautunut, joten ei jaksa suoraan kysellä..

 

[TrashTalk]

Kertokaapas kun moni hehkuttaa täällä että suomesta tulee "Omavarainen" ja sähkön hinta laskee. Mitä "Omavarainen" tarkoittaa? Musta se tarkoittaa sitä että jos tulee joku poikkeus tilanne (sota) niin meillä sähköntuotanto riittää omaan käyttöön. Normaalioloissa tuo "Omavaraisuus" ei vaikuta hintoihin mitenkään kun hinnat määräytyy pörssissä joka ei suinkaan ole mikään pohjoismaiden oma rinki vaan siihen kuuluu paljon maita etelä-euroopastakin ja sähköä myydään sinne missä kysyntää ja maksuvaraa on enemmän. Lisäksi siirtoyhteydet eurooppaan paranee kaiken aikaa niin kyllä se myydään kalliilla Saksaan mieluummin kuin halvalla Suomeen...

Lisäksi "Omavarainen" ontuu sen osalta että perustuu isolta osalta tuulivoimaan eli helposti tulee päiviä kun sähköä ei riitäkkään kaikille (jos siis oltaisiin vain kotimaisen tuotannon varassa) vaikka ollaan "omavaraisia".

 

[elmo]

Kertokaapas kun moni hehkuttaa täällä että suomesta tulee "Omavarainen" ja sähkön hinta laskee. Mitä "Omavarainen" tarkoittaa? Musta se tarkoittaa sitä että jos tulee joku poikkeus tilanne (sota) niin meillä sähköntuotanto riittää omaan käyttöön. Normaalioloissa tuo "Omavaraisuus" ei vaikuta hintoihin mitenkään kun hinnat määräytyy pörssissä joka ei suinkaan ole mikään pohjoismaiden oma rinki vaan siihen kuuluu paljon maita etelä-euroopastakin ja sähköä myydään sinne missä kysyntää ja maksuvaraa on enemmän. Lisäksi siirtoyhteydet eurooppaan paranee kaiken aikaa niin kyllä se myydään kalliilla saksaan mieluummin kuin halvalla suomeen...

Lisäksi "Omavarainen" ontuu sen osalta että perustuu isolta osalta tuulivoimaan eli helposti tulee päiviä kun sähköä ei riitäkkään kaikille (jos siis oltaisiin vain kotimaisen tuotannon varassa) vaikka ollaan "omavaraisia".

Eihän ne siirtoyhteydet mihinkään ole nopealla aiktaululla paranemassa eikä varsinkaan OL3:n käyttöönoton aikoihin joten ihan yksinkertaisella matikalla hintojen pitäisi laskea koska siirto on nyt jo tapissa.

 

[BongisKhan]

Kertokaapas kun moni hehkuttaa täällä että suomesta tulee "Omavarainen" ja sähkön hinta laskee. Mitä "Omavarainen" tarkoittaa? Musta se tarkoittaa sitä että jos tulee joku poikkeus tilanne (sota) niin meillä sähköntuotanto riittää omaan käyttöön. Normaalioloissa tuo "Omavaraisuus" ei vaikuta hintoihin mitenkään kun hinnat määräytyy pörssissä joka ei suinkaan ole mikään pohjoismaiden oma rinki vaan siihen kuuluu paljon maita etelä-euroopastakin ja sähköä myydään sinne missä kysyntää ja maksuvaraa on enemmän. Lisäksi siirtoyhteydet eurooppaan paranee kaiken aikaa niin kyllä se myydään kalliilla saksaan mieluummin kuin halvalla suomeen...

Lisäksi "Omavarainen" ontuu sen osalta että perustuu isolta osalta tuulivoimaan eli helposti tulee päiviä kun sähköä ei riitäkkään kaikille (jos siis oltaisiin vain kotimaisen tuotannon varassa) vaikka ollaan "omavaraisia".

Tulemme olemaan netto-"omavarainen" siinä mielessä, että koko vuoden laskennallinen sähköntuotanto on suurempi kuin koko vuoden sähkön käyttö. Harmi tosin, että tämä on tosiaan omavaraisuutta vain paperilla, koska se muodostuu laskemalla mukaan myös kesän hyödytön ylijäämä-tuurivoima. Talvella olemme edelleen tiukasti tuontienergiasta riippuvaisia.

 

[Pete88]

Kertokaapas kun moni hehkuttaa täällä että suomesta tulee "Omavarainen" ja sähkön hinta laskee. Mitä "Omavarainen" tarkoittaa? Musta se tarkoittaa sitä että jos tulee joku poikkeus tilanne (sota) niin meillä sähköntuotanto riittää omaan käyttöön. Normaalioloissa tuo "Omavaraisuus" ei vaikuta hintoihin mitenkään kun hinnat määräytyy pörssissä joka ei suinkaan ole mikään pohjoismaiden oma rinki vaan siihen kuuluu paljon maita etelä-euroopastakin ja sähköä myydään sinne missä kysyntää ja maksuvaraa on enemmän. Lisäksi siirtoyhteydet eurooppaan paranee kaiken aikaa niin kyllä se myydään kalliilla Saksaan mieluummin kuin halvalla Suomeen...

Lisäksi "Omavarainen" ontuu sen osalta että perustuu isolta osalta tuulivoimaan eli helposti tulee päiviä kun sähköä ei riitäkkään kaikille (jos siis oltaisiin vain kotimaisen tuotannon varassa) vaikka ollaan "omavaraisia".

Omavaraisuus näkynee ainakin lyhyellä aikavälillä siten, että kun päivän tuotanto ylittää sähkön kulutuksen Suomessa, sähkön hinta pysyy varsin maltillisella tasolla. Esimerkiksi tässä kesällä niinä päivinä kun tuulituotantoa on ollut paljon ja muutenkaan kulutus ei ole ollut huipussaan, on sähkön spot-hinta voinut olla vain joitakin sentin osia. Mutta mitä enemmän on jouduttu tukeutumaan tuontisähköön, sitä kovemmaksi tuntihinnat ovat nousseet. Nämä muutokset oli nähtävissä ensimmäisen kerran rajummin 24.4., kun OL2 siirtyi vuosihuoltoon ja sähkön kotimaantuotanto väheni. Sittemmin tässä hiljattain Loviisassa alkoivat lähes 2kk vuosihuollot, joista ilmeisesti aina toinen reaktori on huollossa, toisen tuottaessa sähköä ja tämä 500MW puuttuu sitten ydinvoimatuotannosta. Kun tuo tapahtui, niin taas nähtiin kovia piikkihintoja pörssissä. Toisin sanoen, tällä hetkellä sähkön hintaan vaikuttaa hyvinkin voimakkaasti suhteellisen pienetkin muutokset kotimaan tuotannossa. Vaikuttaisi siltä, että minkäänlaiset inhimilliset hinnat pörssissä tällä hetkellä toteutuvat vain hyvin tuulisina päivinä ja toisinaan yöaikaan.

Talvea vasten en valitettavasti usko omavaraisuuden lisääntymisen merkittävästi auttavan tilannetta nykyiseen verrattuna, kun vaikka OL3 saataisiin suunnitelman mukaisesti toimintaan, niin sähkön kulutus lisääntynee Suomessa tuota lisätuotantoa enemmän ja se näkynee talven pakkasilla yhdistettynä tuulettomiin päiviin varmaan melko korkeina hintoina. Rajumpi energiakriisi ja sen mahdollisesti aiheuttama kokonaiskulutuksen lasku saattaisi osaltaan pienentää hintoja, mutta toki hintaa maksettaisiin sitten talouden puolella muuten.

 

[RudyL]

Saa nähdä miten tuon Lumpeen kanssa nyt käy. Vieläkään ei ole vahvistusta sopimuksesta tullut.. Lisäksi vaihtoturva oli poistunut sivuilta kokonaan

 

[Adasme]

Mulle ei tullut alkuvuodesta sähköposti vahvistusta Lumme Energialta uudesta sopimuksesta,sen sijaan sain postitse kirjeen sopimusvahvistuksesta n 2vkoa ennen alkamista. Jännä ettei ks vahvarissa ollut edes mtn mainintaa mitenkä kirjautua oma lumpeeseen ensimmäisellä kerralla, tarvi luoda tunnukset yhdessä vahvan tunnistautumisen kanssa.

 

[TheFlyingFinn]

Itse en kyllä luota tuohon, että Helenin sopimuksesta noin halvalla tulee pääsemään irti. Kyllä siihen joku muutos tulee, jonka onnistuvat keplottelemaan. Näyttää, että ovat unohtaneet ehdot muuttaa.

 

[Pete88]

Itse en kyllä luota tuohon, että Helenin sopimuksesta noin halvalla tulee pääsemään irti. Kyllä siihen joku muutos tulee, jonka onnistuvat keplottelemaan. Näyttää, että ovat unohtaneet ehdot muuttaa.

Jos ehdot ovat ennättäneet omalle sopimusvahvistukselle, niin niitä ei kyllä sähköyhtiö voi yksipuolisesti muuttaa ja jos muuttaa, niin menestymismahdollisuudet käräjillä aika korkeat asiakkaalla.

Minun mielestäni on vaan tosi inhimillistä ja asiakaskeskeistä pitää nuo irtisanomissanktiot noin maltillisena. Nimittäin tässä voi oikeasti tulla tilanteita, että joku ottaa kalliin määräaikaisen sopimuksen, johon hänellä ei ole pidemmällä aikavälillä varaa. Näin ollen tällaisista ikävistä tilanteista eroon pääseminen, tuskin on sähköyhtiölle haitaksi. Toki tämä nyt vain yksi esimerkki. Toisekseen irtisanomiseen tuskin kaikki ryhtyvät ja jos ryhtyvät, niin se olisi seurausta isommasta sähkönhintojen maltillistumisista, joka itsessään olisi sähköyhtiöidenkin etu. Ainakin näin ajattelen.

 

[HTK12]

Itse en kyllä luota tuohon, että Helenin sopimuksesta noin halvalla tulee pääsemään irti. Kyllä siihen joku muutos tulee, jonka onnistuvat keplottelemaan. Näyttää, että ovat unohtaneet ehdot muuttaa.

Ei niitä ehtoja voi alkaa jälkikäteen muuttamaan yksipuolisesti miten huvittaa. Muutenhan koko idea sopimuksesta olisi täysin hyödytön, jos se ei oikeasti tarkoittaisi mitään. Samalla logiikalla voisivat muuttaa sitten vaikka hintojaa kiinteissä soppareissa. Eli yksinkertaisesti eivät voi. Tai no ainahan sopparin voi rikkoa, mutta pääsee sitten oikeuteen sen jälkeen. Itsellä on Helen soppari ja vahvistuksessa lukee seuraavaa: Jos purat sopimuksen kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittusopimusehdoissa, Helen Oy:llä on oikeus periä sopimussakkona 50 e, jos vuosikäyttö on korkeintaan 10000 kWhja 200 e, jos vuosikäyttö on yli 10000 kWh. Jos siellä viitattaisiin johonkin hinnastoon tms., niin sitten voisi muuttaa, mutta kun summat on suoraan kirjattu, niin ei niitä voi muuttaa.

 

[TheFlyingFinn]

Ei niitä ehtoja voi alkaa jälkikäteen muuttamaan yksipuolisesti miten huvittaa. Muutenhan koko idea sopimuksesta olisi täysin hyödytön, jos se ei oikeasti tarkoittaisi mitään. Samalla logiikalla voisivat muuttaa sitten vaikka hintojaa kiinteissä soppareissa. Eli yksinkertaisesti eivät voi. Tai no ainahan sopparin voi rikkoa, mutta pääsee sitten oikeuteen sen jälkeen. Itsellä on Helen soppari ja vahvistuksessa lukee seuraavaa: Jos purat sopimuksen kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittusopimusehdoissa, Helen Oy:llä on oikeus periä sopimussakkona 50 e, jos vuosikäyttö on korkeintaan 10000 kWhja 200 e, jos vuosikäyttö on yli 10000 kWh. Jos siellä viitattaisiin johonkin hinnastoon tms., niin sitten voisi muuttaa, mutta kun summat on suoraan kirjattu, niin ei niitä voi muuttaa.

Mitähän nämä ovat nämä muut syyt, joista sopimuksen voi purkaa?
Edit. löytyi

Edelleen mietin miten on näiden yhtiöiden kohdalla joiden yleisissä ehdoissa sanotaan:
Jos määräaikainen myyntisopimus muuten kuin kohdissa 10.2.1— 10.2.5 mainituissa tilanteissa päättyy käyttäjästä johtuvasta syystä ennen määräaikaa, on myyjällä oikeus periä käyttäjältä kohtuullinen sopimussakko, jos siitä ja sen määrästä on yksilöllisessä myyntisopimuksessa erikseen sovittu.

Mutta varsinaista summaa ei mainita solmituissa sopimuksissa. Kyllä näistä jonkinlaista vääntöä tulee olemaan jatkossa ihan varmasti.

 

[Mörtti Röppönen]

Toi Helenin sopimussakon pieni summahan selkeesti perustuu siihen, että jos hinnat putoaa ja jostain yhtiöstä saisi halvemman sopparin, niin tod.näk. Helen pystyy tarjoamaan vähintään saman hinnan. Sakkoakaan tuskin perivät, jos pysyy heillä asiakkaana vaikka vaihtaisi sopimuksen uuteen.

Eiköhän tuo summa perustu vanhoihin sopimuksiin, joissa hinnanmuutokset oli pieniä.

Yhtiöt luottavat, että nykyinen on vain häiriötila, eivätkä sen takia ole ruvenneet muuttamaan ehtoja.

 

[Rade Moottori]

Tarjoaako jokin energianmyyjä tällä hetkellä kuukausihinnoiteltua pörssisähköä? Lumme Energialla oli tuote, joka hinnoiteltiin Nordpoolin kuukausikeskihinnan mukaan + marginaali + perushinta 0 €/kk. Sittemmin Lumme on osoittautunut kusipäiseksi paskafirmaksi ja nyt tuo tuote lakkautettiin ja vanhat asiakkaat pakkosiirretään uuteen tuntispottiin. Haistakoot perseen, irtisanon koko mulkkufirman sopparin!

Tuntispotin etuja ei voi helposti hyödyntää kaukolämmitteisessä kerrostaloasunnossa, jossa ei latailla sähköautoa eikä muitakaan akkuja öisin halvan sähkön aikaan eikä myydä paneelisähköä iltapäivällä, vaan sähkön kulutus keskittyy juuri sinne kalliimmille tunneille. Tulisi edullisemmaksi käyttää kuukauden tai edes päivän keskihintaa.

Vertailusaiteilta löytää kyllä hyvin halvimmat perusmaksut ja marginaalit, mutta erilaisia pörssisähkön velotustapoja ei ole eritelty. Myykö kukaan enää muuta kuin tuntispottia? Tähän käyttöön (huoneisto, jota käytetään vain satunnaisesti ja kulutus on hyvin pientä) nyt paras vaihtoehto on toistaiseksi voimassaoleva + mahdollisimman pieni perusmaksu. Itse sähkön hinta ei ole niin ratkaiseva, kunhan ei ihan tuplat ole.

Kyllä on huomannut, miten sähkön hinta tällä hetkellä puhuttaa kuluttajia aika tavalla. Niin minuakin!
Vieläkös täältä löytyy ns. mustat listat epämääräisistä keinottelijafirmoista paskalla asiakaspalvelulla? Aika moni taisikin mennä jo nurin. Katsoin, että Korpelan energialla oli kk-maksu 1,50 € ja "Vihreällä älyenergialla" 1,40 €, mutta tuo älypelleily ainakin kuulostaa ihan huijarifirmalta.

 

[Naamapalmu]

Keväällä ehdoteltiin jotain 13c/2v sopparia entisen 5c jatkoksi, no tuli siirryttyä kokkolan energian vuodenaika soppariin. Enää ei naurata, paska mäihä, mitäs läksit.

Tuleee kyllä moni kotitalous olemaan aivan kusessa näiden hintojen kanssa.

 

[Leksa_]

Saa nähdä miten tuon Lumpeen kanssa nyt käy. Vieläkään ei ole vahvistusta sopimuksesta tullut.. Lisäksi vaihtoturva oli poistunut sivuilta kokonaan

Milloin teit sopimuksen? Itse tein eilen ja silloin vielä oli vaihtoturva. Samantien tuli automaattinen vahvistusviesti

 

[Ogeli]

Laitetaan vielä 21.06.2022 päivätty Helen Sähköntoimitussopimuksen vahvistus

paperin taustapuolelta oleelliset referaatit:

-Ellet määräajan jälkeen sovi kanssamme uudesta määräaikaisesta sopimuksesta sopimus jatkuu toistaiseksi voimassa olevana.
-Jos muutat kiinteähintaisen jakson aikana sähkösopimus siirtyy koskemaan uutta osoitettasi.
-Jos purat sopimuksen kiintähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä jota ei ole mainittu sopimusehdoissa Helen Oy:llä on oikeus periä sopimussakkona 50 € jos vuosikäyttö on korkeintaan 10000 kWh ja 200€ jos vuosikäyttö on yli 10000 kWh.
-Jos riidat ei ratkea neuvottelulla asian voi saattaa kuluttajariitalautakunnan ratkaistavaksi.

Eli aika lyhyt teksti n.1/3 A4

Lisäksi liitteenä energiateollissuus ry:n sähköntoimitusehdot ste2019
ste2019

 

[Leksa_]

Onko kukaan sattunut kysymään Helen asiakaspalvelusta koska ja paljonko Perussähkön hinta nousee? Asiakaspalvelu ruuhkautunut, joten ei jaksa suoraan kysellä..

Kysyin maanantaina tuota ympäristösähkösopimusta ja tänään tuli vastaus:

Hei,

kiitos viestistäsi.

Ympäristösähkö sopimuksen hinta on tällä hetkellä 24,09 c/kWh ja 4,74 €/kk

Seuraava hinta ei ole vielä tiedossa, vaan tuo hinta on voimassa toistaiseksi. Seuraava muutos ei myöskään ole vielä tiedossa

 

[Jron]

Lummen tarjous 1.1 alkaen nykyisen 4c sopparin jatkoksi. Tässä arvon otanko vai en..

 

[Leksa_]

Lummen tarjous 1.1 alkaen nykyisen 4c sopparin jatkoksi. Tässä arvon otanko vai en..

Eikö tuo kannata laittaa lukkoon