Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Janishell]

Ohan se aivan selvä homma että laskee. Meillä oli ennen sähkömarkkinat ns. balanssissa kun saatiin venäjältä sähköä. Nyt kun letku on kiinni ja 1300MW uupuu markkinoilta niin tilanne on tämä. OL3 ja sen tuoma 1600MW palauttaa tarjonnan takas sopivasti balanssiin kysyntään nähden. Ja tähän kirsikkana kakunpäälle jatkuvasti lisää tuulivoima kapaa niin on se ihme jos nämä +20c hinnat tosiaan jatkuu.

On aika hepposta Suomen sähkömarkkinat, jos hinnat voi kymmenkertaistua jos suomessa on yksi ydinvoimala poissa pelistä. Asialle pitäisi tehdä nopeasti jotain, että tälläistä pelleily ei tule toistumaan helposti.

 

[Ponsu]

On aika hepposta Suomen sähkömarkkinat, jos hinnat voi kymmenkertaistua jos suomessa on yksi ydinvoimala poissa pelistä. Asialle pitäisi tehdä nopeasti jotain, että tälläistä pelleily ei tule toistumaan helposti.

Mutku ydinvoimala voi räjähtää ja muut A. Ankan parhaat.
Vakavissaan kylmää kyytiä tulossa. Itsellä maksaa siirtoineen 400€ joulukuun sähkö ja se on 18snt/kwh (siirto mukana)

Se on toki todettava vielä, että viime vuoden joulukuussa en kaakeliuunia poltellut. Nyt tulen tekemään sen vähintään kerran päivässä. Katsotaan paljonko saa nipistettyä.

 

[renee]

Mutku ydinvoimala voi räjähtää ja muut A. Ankan parhaat.

Tuossa edellä linkatussa Kauppalehden jutussa mainittiin, että futuurimarkkinat eivät näyttäisi odottavan, että OL3 olisi joulukuussa toiminnassa. Futuurimarkkinat määräävät pitkälti sähkösopimusten hintatason kuluttajille. Eli joo, jos ja jos ja jos kauhuskenario x ja y ja z

Nyt kuitenkin saattaa käydä niin, että OL3 lähteekin käyntiin. Ehkä jopa todennäköisesti näin. Mutta markkinat löytävät kyllä uuden aiheen pelolle, jos niikseen tulee, valitettavasti.

 

[Ponsu]

Tuossa edellä linkatussa Kauppalehden jutussa mainittiin, että futuurimarkkinat eivät näyttäisi odottavan, että OL3 olisi joulukuussa toiminnassa. Futuurimarkkinat määräävät pitkälti sähkösopimusten hintatason kuluttajille. Eli joo, jos ja jos ja jos kauhuskenario x ja y ja z

Nyt kuitenkin saattaa käydä niin, että OL3 lähteekin käyntiin. Ehkä jopa todennäköisesti näin. Mutta markkinat löytävät kyllä uuden aiheen pelolle, jos niikseen tulee, valitettavasti.

Joo, en ehkä tarkoittanut nykytilannetta, vaan sitä kuinka nykyhetkeen on päädytty. (Vastustamalla ydinvoimaa loppuun asti)

 

[Lyijy13]

Vaikea päätös. Tänään pitäisi päättää, että mennäkkö Turku Energian kanssa tehdyllä diilillä vaiko Väreen tarjouksella.
Turku Energia : Perusmaksu 4,30 e/kk ja energian hinta 17,97 snt/kWh 24kk (ilmeisesti sopimussakko mahdollisuus 50€)
Väre : Kuukausimaksu 2,98 €/kk Energia 15,24 snt/kWh 24kk + 12kk optio. (ei mahdollista irrottautua sopimussakolla)


Eroa Väreen eduksi 2,73snt/kWh eli meidän 13 000kWh kulutuksella noin 355€/vuodessa ja 700€ 24kk diilin aikana.
Kysehän on nyt käytännössä riskin otosta. Uskooko hintojen laskuun, jolloin Turku Energia olisi fiksumpi jos taas uskoo hintojen nousuun / pysymiseen nykytasolla n.20snt/kWh saisi Väreeltä halutessaan seuraavat 3 vuotta tuolla 15snt/kWh hinnalla.
Turku Energian diilissä olisi mietintä/perumisaikaa tuonne noin lokakuun alkuun asti mikäli hinnat sillä välin jo laskisivat.

 

[elmo]

On aika hepposta Suomen sähkömarkkinat, jos hinnat voi kymmenkertaistua jos suomessa on yksi ydinvoimala poissa pelistä. Asialle pitäisi tehdä nopeasti jotain, että tälläistä pelleily ei tule toistumaan helposti.

Jep. Sähkönhinnan epävakaus on huomattavasti laajempi yhteiskunnallinen ongelma kuin poltto-aineen hinta. Se ei todellakaan ole vain sähkölämmitteisen okt asujan päänsärky vaikka se nyt uutisoinnissa päälimmäisenä tuntuu olevan. Teollisuus ja kilpailukyky romutetaan aika tehokkaasti jos hinnat lähtee laukalle. Poltto-ainene hinta tulee hyvänä kakkosena vasta sähkön jälkeen.

Tässä kaivattaisiin lyhyenmatkan suunnitelmaa ja lisäksi pitkäjänteistä työtä uusien ratkaisujen suhteen. Toivottavasti kulissien takana tehdään työtä vaikka lööpeissä ei moisesta puhutakkaan. Tässäkin kannataisi olla suht nopea liikkeissään. Epäilen, että ydinvoima tulee nousemaan euroopassa taas arvoon arvaamattomaan ja vitkastelu asioiden suhteen tulee entisestään pidentämään hankinta-aikoja kun toimittajien tilauskirjat täynnä sekä nostamaan hintoja koska kysyntä räjähtää.

 

[qtba]

Jep. Sähkönhinnan epävakaus on huomattavasti laajempi yhteiskunnallinen ongelma kuin poltto-aineen hinta. Se ei todellakaan ole vain sähkölämmitteisen okt asujan päänsärky vaikka se nyt uutisoinnissa päälimmäisenä tuntuu olevan. Teollisuus ja kilpailukyky romutetaan aika tehokkaasti jos hinnat lähtee laukalle. Poltto-ainene hinta tulee hyvänä kakkosena vasta sähkön jälkeen.

Tässä kaivattaisiin lyhyenmatkan suunnitelmaa ja lisäksi pitkäjänteistä työtä uusien ratkaisujen suhteen. Toivottavasti kulissien takana tehdään työtä vaikka lööpeissä ei moisesta puhutakkaan. Tässäkin kannataisi olla suht nopea liikkeissään. Epäilen, että ydinvoima tulee nousemaan euroopassa taas arvoon arvaamattomaan ja vitkastelu asioiden suhteen tulee entisestään pidentämään hankinta-aikoja kun toimittajien tilauskirjat täynnä sekä nostamaan hintoja koska kysyntä räjähtää.

Jep. Polttoaineen hinta on itseasiassa ihan pähkinöitä siihen verrattuna, mitä esim. se 40snt/kWh tekee kotitalouksille. Sillä toisin kuin autoilu, jota voi vähentää/lopettaa ja josta saa esim. työmatkavähennykset, sähkölle ei ole vaihtoehtoja. Ja autoilu oli pahimmillaankin "vaan" 70-80% kalliimpaa, siinä missä sähkö voi olla jo 400-500% kalliimpaa. Toki energiaa säästämällä saa aikaan jotain, mutta jo nyt tullaan varmasti näkemään heitä, joilla ei ole enää yksinkertaisesti varaa pitää mökkiä edes peruslämmössä. Jostain ruuanlaitosta nyt puhumattakaan. Tässäkin DINK-taloudessa, joissa molemmat palkkamediaanin paremmalla puolella, olisi jo todellisia haasteita maksaa jotain sähkölämmitteisen mörskän 20000kWh:n vuosilaskua sillä 40snt/kWh hinnalla. Pahaa tekee ajatella mitä se olisi jossain muussa skenaariossa.

Kotitalouksilla kuluu se 22.5TWh sähköä. Nykyisillä n. 6snt/kWh hinnoilla sähköön menee siis 1.3MRD€ - uusilla hinnoilla menisi 9MRD€. Kotitalouksilta pitäisi siis löytyä ylimääräiset 7,7 miljardia per vuosi, joka vielä jakaantuu melko epätasaisesti. Tässä mittakaavaa antaa esim se, että koko viime vuonna energiatuotteita nettotuotiin Suomeen 6.7MRD€:lla. Tämä siis ihan ääriesimerkkinä, mutta huomaa kyllä sen, että tilanne ei ole millään tavalla kestävä.

 

[renee]

Nyt kun tuulivoimaa on tarjolla reilusti (sen tuotanto kaksinkertaistui edellispäiviin nähden) niin markkinat toimivat mielestäni juuri niin kuin pitääkin. Hinnat painuivat todella alas, kun tuotantoa on suhteessa kulutukseen enemmän. Nämä puheet pienen piirin sopimista hinnoista ja pelottelusta näyttäytyvät siinä mielessä vähän erikoisina.

Niin siis pitää huomata, että sähkön hinta on moninkertaistunut sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä (futuurit). Ei sellaista muutosta yleensä kuitata olankohautuksella, vaan etsitään syitä, miksi näin - minkään tuotteen hinnan moninkertaistuminen ei ole asia, jota ei pitäisi pohtia kriittisesti, etenkään sähkön, joka on täysin välttämätön perustuote. Suurin syy on markkinoiden epävarmuus ja sähkömarkkinoiden luonne, jossa pienet muutokset heiluttavat hintoja sinne tänne. Esim. nyt kesällä ei ole ollut sähköpulan uhkaa, silti sähkö on maksanut tolkuttoman paljon. Sähköä ei ole myöskään joutunut tuottamaan kalliilla tuotantotavoilla, millä voidaan äärimmäisessä kulutuspiikissä perustella kovia hintoja.

 

[JaniKari]

Vaikea päätös. Tänään pitäisi päättää, että mennäkkö Turku Energian kanssa tehdyllä diilillä vaiko Väreen tarjouksella.
Turku Energia : Perusmaksu 4,30 e/kk ja energian hinta 17,97 snt/kWh 24kk (ilmeisesti sopimussakko mahdollisuus 50€)
Väre : Kuukausimaksu 2,98 €/kk Energia 15,24 snt/kWh 24kk + 12kk optio. (ei mahdollista irrottautua sopimussakolla)


Eroa Väreen eduksi 2,73snt/kWh eli meidän 13 000kWh kulutuksella noin 355€/vuodessa ja 700€ 24kk diilin aikana.
Kysehän on nyt käytännössä riskin otosta. Uskooko hintojen laskuun, jolloin Turku Energia olisi fiksumpi jos taas uskoo hintojen nousuun / pysymiseen nykytasolla n.20snt/kWh saisi Väreeltä halutessaan seuraavat 3 vuotta tuolla 15snt/kWh hinnalla.
Turku Energian diilissä olisi mietintä/perumisaikaa tuonne noin lokakuun alkuun asti mikäli hinnat sillä välin jo laskisivat.

Jos otat kalliimman ja unohdat vaihtaa sitä halvempaan häviät 740€. Jos käy tuuri ja vuoden päästä saat sopimuksen 12snt hinnalla pääset samoihin Vären hinnan kanssa. Jos taas vuoden päästä saat 6snt sopimuksen säästät 740€. Jos jaksaa kikkailla ja usko on vahva hintojen pikaiseen laskuun niin voihan sitä kokeilla onneansa.

 

[Pete88]

Aika vahvasti ihmettelin niitä täälläkin tarjottuja suosituksia tarttua noihin toistaiseksi voimassaoleviin, mutta jokainen toki tavallaan. Saahan niillä hetkisen halvemmalla, mutta toisaalta vaihtoehdot ovat jo karanneet todella kalliiksi.

Jatkuvalla syötöllä tulee kuitenkin uusia talouksia, missä sopimus on umpeutumassa ja ei ole välttämättä ole aiemmasta määräaikaisesta johtuen ollut mahdollisuutta sopia nyt seuraavaa sopimusta ennen tätä ajankohtaa. Jos vaihtoehtona on ottaa +30 snt/2v. määräaikainen taikka edes lyhyellä aikavälillä edullisempi toistaiseksi voimassaoleva sopimus taikka pörssisähkö, niin epäilen suurista riskeistä huolimatta, että yhä useampi saattaa päätyä jatkossa pörssiin, kun yhä useammalla sähköyhtiöllä ei taida juuri muita vaihtoehtoja olla tarjollakaan. Toisaalta pörssisähkö on harvoja muotoja, jossa omalla kulutuksella voi laskun loppusummaan vaikuttaa muutenkin kuin vain sähkönkäytön määrää vähentämällä. Rohkenen epäillä, että aika harva kuitenkaan ryhtyy taikka osaa selvitellä mahdollisia sopimussakkoja tai ajatuksia määräaikaisesta irtaantumisesta, vaan lähtöajatus on monella, että jos määräaikaisen ottaa, niin sen kanssa sitten eletään. Ja jos sopimus on +30 snt ja tiedetään jo etukäteen, että se tulee omalle taloudelle liian kalliiksi, niin vaihtoehdot ovat aika vähissä.

Nuo lähes 50 sentin kvartaalihinnat vaikuttavat siltä, että sähköyhtiö haluaa siitä tuotteesta asiakkaansa eroon, koska ei tuollaisia hintoja ainakaan yli 5000 kwh/v varmasti halua maksaa ja pienemmänkin kulutuksen talouksissa varmaan aika moni tajuaa jotain tapahtuneen, jos se entinen n. 15€ kk sähkölasku onkin yhtäkkiä lähemmäs 150€/kk. On varmasti hyvä pitää myös mielessä, että aika monella kerrostaloasujalla talous ei välttämättä ole kauhean leveä, jolloin sähkölaskun moninkertaistuminen varmasti tuottaa tuskaa, vaikka ei tonnin kuukausilaskuja saisikaan.

 

[Lyijy13]

Jos otat kalliimman ja unohdat vaihtaa sitä halvempaan häviät 740€. Jos käy tuuri ja vuoden päästä saat sopimuksen 12snt hinnalla pääset samoihin Vären hinnan kanssa. Jos taas vuoden päästä saat 6snt sopimuksen säästät 740€. Jos jaksaa kikkailla ja usko on vahva hintojen pikaiseen laskuun niin voihan sitä kokeilla onneansa.

Hyvää pohdintaa/laskentaa. Tosin tuo sopimuksen vaihto tulee tapahtumaan itsellä vasta vuoden vaihteen jälkeen tammikuun ensimmäisinä päivinä eli sitä kautta toive halvemmista hinnoista voisi realisoitua nopeammin mikäli ensi kesänä ollaan takaisin "normaalimmassa" ei näillä nykyhinnoilla olisi tarvinut mennä kuin se puoli vuotta mikäli sopimuksesta on mahdollisuus irtautua.

Olen kyllä itsekin kallistunut tuon Väreen sopimuksen puolelle ja todennäköisesti siihen tartun. Kiitos kun jaksoit laittaa lukuja vertailuun.

 

[ChatGPT]

Itsekin ollut pörssisähköä vastaan aiemmin, mutta kyllä juuri nyt harkitsisin vakaasti sellaiseen toistaiseksi voimassa olevaan soppariin tarttumista. Siinäpä sitä sitten tulisi kynttilänvalossa jollain vähän sähköä syövällä laitteella vilkuiltua Nord Poolin tuntihintoja ja samaanaikaan sähkövertailu sivuilta sopivaa kiinteähintaista määräaikaista... No onneksi on vielä huhtikuulle asti turvassa nykyisellä edullisella määräaikaisella.

 

[CrownFist]

Kerrostaloasunto, 2500kwh arvioitu vuosikulutus ja nykyinen sopimus Lumon MarkkinaPlus. Vaikea valinta kyllä jatkaako pörssihinnan maksua talven, vai ottaisiko jonkun 12/24kk määriksen päälle. Kokkolan Energian kvartaalihinnoiteltu Vuodenaika-sopimus kiinnostaisi hiukan myös.

 

[Mörtti Röppönen]

Aika erikoinen tilanne kyllä markkinoilla, kun toiset firmat tarkoituksella hinnoittelee itsensä ulos. Toiset taasen ruvenneet näköjään aika aggressiivisesti sopimuksiaan.

 

[P.Ness]

Kotimaan energialla ei ole sakkomaksukäytäntöä, ainoastaan voi ottaa 4.90e/kk turvan, jolla voi vaihtaa ensimmäisen 12kk jälkeen sopimusta jos hinnat olisi laskeneet. Eli kun sinne menee asiakkaaksi, niin siellä sitten ollaan vähintään 2 vuotta.

Tässä jopa miettinyt että uskaltaisiko tuota pörssisähköä kokeilla, mutta viime talven todella korkeat kyllä pelottavat.

Kotimaan energiallä tosiaan tällä hetkellä hinnat: 22,95snt / kWh, 0e/kk eka vuosi, jonka jälkeen 3,90e/kk. Jos haluaa niin lisäpalveluna energiaturva: 4.90e/kk.

 

[Shajk]

Sähköä ei ole myöskään joutunut tuottamaan kalliilla tuotantotavoilla, millä voidaan äärimmäisessä kulutuspiikissä perustella kovia hintoja.

1.8.2022 kello 19-20 CEST
Sähkön hinta 472€/MW

Kaasu: 202MW
Hiili: 28MW
Turve: 293MW

Hiilivoimala 30% hyötysuhde, polttoaineet noin 500€ / MWh.

 

[renee]

Tässä jopa miettinyt että uskaltaisiko tuota pörssisähköä kokeilla, mutta viime talven todella korkeat kyllä pelottavat.

Viime talvena käytiin muutamana päivänä vähän yli 50 c/kWh keskihinnoissa, muuten ne viime talven hurjat pörssihinnat eivät niin hurjilta nykyisiin hintoihin verrattuna näytäkään. Esim. perinteisesti Suomen kylmin kuukausi helmikuu, keskihinta koko kuukaudelle n. 10 c/kWh ja vain pari 20 c/kWh ylityspäivää.

 

[renee]

1.8.2022 kello 19-20 CEST
Sähkön hinta 472€/MW

Kaasu: 202MW
Hiili: 28MW
Turve: 293MW

Hiilivoimala 30% hyötysuhde, polttoaineet noin 500€ / MWh.

Hiilen MWh-hinta ei kyllä ole noin kallis, ellei ole 10 x, eli 50 e/MWh on ollut normihinta, eli 5 c/kWh.

Onkos tuo siis puhtaan sähköä tuottavan hiilivoimalan tuotanto vai kenties lämmön yhteistuotantona syntynyttä sähköä? Hiiltähän käytetään kyllä kaukolämmön/teollisuuden lämpövoimana ihan päivittäin ja samalla tehdään sähköä sivutuotteena. Kuin myös maakaasua, haketta ja turvetta, jopa polttoöljyä. Toki ne ovat kalliita tuotantotapoja sähkölle, jos niillä tehdään vain sähköä.

 

[mattix]

Aika erikoinen tilanne kyllä markkinoilla, kun toiset firmat tarkoituksella hinnoittelee itsensä ulos. Toiset taasen ruvenneet näköjään aika aggressiivisesti sopimuksiaan.

Olisikohan ihan siksi, että toisilta on loppunut myytävä ja toisilla sitä on? Eli jokin pikkuyhtiö on myynyt jo oman tuotantonsa ja aiemmilla sopimuksilla ostamansa. Sen jälkeen on vähän paha myydä järkevällä hinnalla, kun nykyisten johdannaisten hinnat ovat taivaissa.

 

[Shajk]

Hiilen MWh-hinta ei kyllä ole noin kallis, ellei ole 10 x, eli 50 e/MWh on ollut normihinta, eli 5 c/kWh.

Onkos tuo siis puhtaan sähköä tuottavan hiilivoimalan tuotanto vai kenties kaukolämmön yhteistuotantona syntynyttä sähköä? Hiiltähän käytetään kyllä kaukolämmön tuottamiseen ihan päivittäin ja samalla tehdään sähköä sivutuotteena.

Taisi laskelmat mennä väärin ensimmäisellä kerralla..

Hiilen hinta 324€/tonni (marketinsider)
Tonnissa 25000 MJ = 7 MWh
Hyötösuhde 33% = 2,3 MWh
324/2,3 = 120€ / MWh

Jokaisesta hiilitonnista tulee 4 tonnia päästöjä (Helen)
Eli 1/2,3*4 tonnia CO2 per MWH

CO2 hinta 80€ / tonni

CO2 140€ / MWh

Yhteensä 260€ sitten.

 

[Jetula]

Suomessa halvin sähkösopimus on määräaikainen, sillä kaupungit ja valtio omistaa sähköyhtiöt ja riskienhallinta on riittämätöntä ja hintakilpailu kovaa, kasvuhakuista. Tappiot myynnissä katetaan tuotannolla jos hinnat nousee voimakkaasti. Jos itsellä on pörssisähkö tappioita voi kattaa vain käyttämällä vähemmän sähköä silloin kun kaikki muutkin käyttää sähköä.

Kannattaa tsekata
xx
xx
Helppo vertailla hinnat, ei tarvitse itse googlettaa ja yrittää laskea hintoja vertailukelpoisesti kun kaikki on tehty valmiiksi.

En ihan allekirjoittaisi tuota, että halvin olisi määräikainen. Viimeaikoin toistaiseksi voimassa olevia kiinteähintaisia kuukausisopimuksia on saanut halvalla. Esimerkiksi kerrostalokulutuksilla eilen päättynyt Vattenfallin 25 €/kk tarjous tekisi hinnaksi 10 - 12 senttiä / kWh

Linkkisi antaa hintoja vain 23-29 sentin väliin.

 

[renee]

Taisi laskelmat mennä väärin ensimmäisellä kerralla..

Hiilen hinta 324€/tonni (marketinsider)
Tonnissa 25000 MJ = 7 MWh
Hyötösuhde 33% = 2,3 MWh
324/2,3 = 120€ / MWh

Jokaisesta hiilitonnista tulee 4 tonnia päästöjä (Helen)
Eli 1/2,3*4 tonnia CO2 per MWH

CO2 hinta 80€ / tonni

CO2 140€ / MWh

Yhteensä 260€ sitten.

En kyseenalaista laskelmiasi, mutta jos kyse on joko teollisuuden prosessilämmön tai kaukolämmön tuotannon kanssa sivutuotteena syntyneestä sähköstä, niin tuotantokustannus tippuu tietty huomattavasti.

 

[Daimon]

Oliko se niin että tiettyinä talvikuukausina sähköjä ei saa katkaista jos jättää laskut maksamatta?

 

[renee]

Sähköpulaa ei ole, koska sähköä tuodaan maan rajojen ulkopuolelta. Sähköstä on siis kysyntää, muttei teknisesti pulaa ja kysyntä pörssissä nostaa hintaa. Mielenkiintoinen ajatusmalli, ikäänkuin hyödykkeen pitäisi jotenkin suoraan seurata sen tuotantokustannuksia. Eihän iPhonen valmistus maksa kuin murto-osan sen myyntihinnasta, silti myyntihinta on perusteltu ja kauppa käy.

Noh, sähkö nyt ei ole mikään korkean jalostusasteen brändituote. Se ei ole edes sellainen raaka-aine, jonka tuotantoa rajoittaisi esim. missä maan rajat nyt sattuvat olemaan (esim
öljy). Tästä syystä sen hinnan pitäisi pitkällä aikavälillä seurata tuotantokustannuksia, jos markkinat toimivat. Tietysti tuotantokustannusten päälle tulee myös marginaali. Plus valtio voi ohjata verotuksella haluamaansa suuntaan tai käyttää ihan vaan fiskaalisena välineenä rahoittamaan menoja.

 

[Freeze]

Oliko se niin että tiettyinä talvikuukausina sähköjä ei saa katkaista jos jättää laskut maksamatta?

Kyllä, mutta vain jos asunnon lämpeneminen riippuu sähköstä.

 

[stabbulamus]

Oliko se niin että tiettyinä talvikuukausina sähköjä ei saa katkaista jos jättää laskut maksamatta?

Jos sähkölämmitys niin loka-huhtikuu välisenä aikana pitää laskun eräpäivästä olla kulunut 4kk ennen kun saa katkoa.

 

[JaniKari]

Noh, sähkö nyt ei ole mikään korkean jalostusasteen brändituote. Se ei ole edes sellainen raaka-aine, jonka tuotantoa rajoittaisi esim. missä maan rajat nyt sattuvat olemaan (esim
öljy). Tästä syystä sen hinnan pitäisi pitkällä aikavälillä seurata tuotantokustannuksia, jos markkinat toimivat.

Kyllähän se pitkällä välillä tuotantokustannusten lähelle asettuu, mutta puhutaan 10 vuoden ajasta ennenkuin korjaavat investoinnit on tehty.
Lisäksi nyt epävarmuutta tuovat ekoloogiset säännöt ja teknologiat. Koska ne tulee ja miten ne vaikuttavat investointien kannattavuuteen? Nyt on oikeastaan kaksi sähkömarkkina häiriötä, Venäjän toimet ja hiilineutraalisuus vaatimukset, johon markkinat sopeutuvat mutta siihen menee helposti vuosia ja vaatii investointeja (muutakin kuin tuulivoimaa).

 

[JaniKari]

Kyllä, mutta vain jos asunnon lämpeneminen riippuu sähköstä.

Mikä lämmitysmuoto toimii ilman sähköä?

 

[chrisekh]

Mikä lämmitysmuoto toimii ilman sähköä?

Leivinuunit ja takat

 

[jarp]

Leivinuunit ja takat

Jos taloyhtiö niin myös keskuslämmitys (ei toki ilman sähköä toimi mutta toimii ilman osakkaan sähköä).

 

[renee]

Kyllähän se pitkällä välillä tuotantokustannusten lähelle asettuu, mutta puhutaan 10 vuoden ajasta ennenkuin korjaavat investoinnit on tehty.
Lisäksi nyt epävarmuutta tuovat ekoloogiset säännöt ja teknologiat. Koska ne tulee ja miten ne vaikuttavat investointien kannattavuuteen? Nyt on oikeastaan kaksi sähkömarkkina häiriötä, Venäjän toimet ja hiilineutraalisuus vaatimukset, johon markkinat sopeutuvat mutta siihen menee helposti vuosia ja vaatii investointeja (muutakin kuin tuulivoimaa).

Joo, siis kyllähän tämä tilanne on poikkeuksellinen ja sekin on täysin totta, että investointien vaikutukset alkavat näkyä pitkällä viiveellä. Kyseenalaistan kuitenkin sen, että pörssihinnoittelu olisi rationaalinen tapa ohjata sähkön kysyntää ja tarjontaa, se on enemmän keinottelua. Tämä perustuu ihan tutkimukseen, jonka mukaan hintamuutoksilla ei ole paljonkaan vaikutusta kysyntään ja tarjontaan, johtuen ehkä siitä, että kuluttajilla on paljon kiinteähintaisia sopimuksia ja teollisuudella on taas omaa tuotantoa sekä muita suojauskeinoja. Tämä johtaa siihen, että hinta nousee hurjasti, mutta se ei näy juurikaan kulutuksessa. Erittäin korkea energian hinta ei ole hyväksi kenellekään, toki lyhyellä tähtäimellä sähköä tuottaville yhtiöille. Ja ehkä ympäristölle, jos se vähentää kulutusta pitkällä aikavälillä

 

[Jan11]

Mikä lämmitysmuoto toimii ilman sähköä?

Ja omakotiasumisessa vanhoissa rintamamiestaloissa esim. on vielä ihan jonkun verran näitä vapaan vesikierron lämmityksiäkin, joko vesikiertoinen puuhella tai puukattila kellarissa ja vapaa kierto, joka perustuu painovoimaan ja lämpötilaeroihin.
Näistäkin siis saa katkaista sähköt talvella, jos laskut jää maksamatta.

 

[SiB77]

Kannattaa tsekata
vertaa-kilpailuttajat.com

Ei kannata. Tuo tarjoaa Seinäjoelle halvimman hinnan 36c/kwh kun taas seinäjoen energian sivulta saa 7c/kwh sopimuksen.

 

[Daimon]

En ihan allekirjoittaisi tuota, että halvin olisi määräikainen. Viimeaikoin toistaiseksi voimassa olevia kiinteähintaisia kuukausisopimuksia on saanut halvalla. Esimerkiksi kerrostalokulutuksilla eilen päättynyt Vattenfallin 25 €/kk tarjous tekisi hinnaksi 10 - 12 senttiä / kWh

Linkkisi antaa hintoja vain 23-29 sentin väliin.

Siis poistuiko tuo 25 €/kk kokonaan valikoimista? Tein meinaan sopparin pari päivää sitten ja tilausvahvistuskin tuli spostiin.

 

[Zigh]

En ihan allekirjoittaisi tuota, että halvin olisi määräikainen. Viimeaikoin toistaiseksi voimassa olevia kiinteähintaisia kuukausisopimuksia on saanut halvalla. Esimerkiksi kerrostalokulutuksilla eilen päättynyt Vattenfallin 25 €/kk tarjous tekisi hinnaksi 10 - 12 senttiä / kWh

Linkkisi antaa hintoja vain 23-29 sentin väliin.

Ei kannata. Tuo tarjoaa Seinäjoelle halvimman hinnan 36c/kwh kun taas seinäjoen energian sivulta saa 7c/kwh sopimuksen.

Tuo lainaamanne viesti on pelkkää oman roskasivuston mainostamista, nyt valot päälle.

 

[Leatherman]

Kattelen tässä Viron sähkösoppareita, sielläkin on aika hurjia tapauksia. Esim alla, 84 kuukauden soppari, 16s/kWh, ja irtisanomissakko 1680€. Tollasien "tavallisten" 12-24kk fiksattujen hinnat pyörivät 25-35s/kWh. Toki virossa sähkönsiirto on huomattavasti halvempaa kuin suomessa, oon tännekkin joskus noita lukuja laittanut omista soppareista.

 

[Jan11]

"Sähkön hinta laskee selvästi huipputasoilta, kun Olkiluodon kolmosreaktorin täysi tuotanto 1 600 megawatin teholla alkaa."

Spoileri

Sähkön hinta laskee selvästi huipputasoilta, kun Olkiluodon kolmosreaktorin täysi tuotanto 1 600 megawatin teholla alkaa.

Kuluttajia lohduttavan näkemyksen esittää energiapalveluyhtiö Väreen toimitusjohtaja Juha Keski-Karhu.

”Tällä on ihan dramaattinen vaikutus sähkön hintaan. Kun hyvinkin ratkaisevassa roolissa oleva Olkiluoto kolmonen tulee markkinoille, tukkusähkön hinta aika ajoin jopa romahtaa”, Keski-Karhu uskoo.

Keski-Karhu nimittäin laskee, että OL3 voi tuottaa vuodessa yli 13 000 gigawattituntia sähköä.

”OL3 lisää niitä tunteja, joina Suomesta tulee sähkön ylituotantoalue. On ihan selvä homma, että sähkön hinta laskee merkittävästi.”

Vain osa markkinoiden palapeliä
Keski-Karhu huomauttaa, että sinänsä tärkeä OL3 on vain yksi osa sähkömarkkinoiden palapeliä. Esimerkiksi kylmä talvi lisäisi sähkön kysyntää, jolloin sen hinta nousee.

Futuurimarkkinat kertovat, että tulevana talvena sähkö maksaisi selvästi yli 30 senttiä kilowattitunnilta. Markkinoilla ei ole järin vahvaa luottamusta siihen, että OL3 tuottaa sähköä täydellä teholla joulukuussa.

”Futuurit voivat heijastaa pelkoja siitä, kuinka korkeaksi kaasun hinta ampaisee Keski-Euroopassa. Tällöin kaasulla ja hiilellä tuotetun sähkön hinta nousee”, Keski-Karhu sanoo.

Energiayhtiöistä Helen tarjosi keskiviikkona kahden vuoden määräaikaista sopimusta hintaan 24,20 senttiä kilowattitunnilta. Hinta on yli viisi kertaa korkeampi kuin kaksi vuotta sitten annettu hinta.

Suomi täyttyy sähkön tuotannosta
Parhaillaan Suomi täyttyy sähkön tuotannosta, koska tuulivoimaa rakennetaan yli tuhat megawattia vuodessa. TVO on lisäksi kertonut, että OL3 vähentää tuontisähkön tarvetta noin 60 prosenttia.

”Sähköä tarjotaan markkinoille halvalla, koska tuuli- ja ydinvoiman muuttuvat kustannukset ovat hyvin matalat, jopa lähellä nollaa”, Keski-Karhu sanoo.

Jo viime viikolla sähkön systeemihinta laski runsaan tuuli- ja ydinvoimatuotannon ansiosta. Tukkusähkö on torstaina Suomessa erittäin halpaa, ilmenee NordPoolin sivuilta.

TVO:n johto arvioi konsernin Ytimekäs-lehden OL3-juhlanumerossa, että ”riittävä sähköntuotantokapasiteetti tuo sähkön hintaan vakautta.”

Johdon mukaan Olkiluoto 3 turvaa sähkönsaantia vähintään seuraavaksi 60 vuodeksi.

”On ihan selvä homma, että sähkön hinta laskee merkittävästi”, arvioi asiantuntija Olkiluoto-efektiä

Sähkön hinta laskee selvästi huipputasoilta, kun Olkiluodon kolmosreaktorin täysi tuotanto 1 600 megawatin teholla alkaa.

www.kauppalehti.fi

 

[rihjy]

Vaikea päätös. Tänään pitäisi päättää, että mennäkkö Turku Energian kanssa tehdyllä diilillä vaiko Väreen tarjouksella.
Turku Energia : Perusmaksu 4,30 e/kk ja energian hinta 17,97 snt/kWh 24kk (ilmeisesti sopimussakko mahdollisuus 50€)
Väre : Kuukausimaksu 2,98 €/kk Energia 15,24 snt/kWh 24kk + 12kk optio. (ei mahdollista irrottautua sopimussakolla)


Eroa Väreen eduksi 2,73snt/kWh eli meidän 13 000kWh kulutuksella noin 355€/vuodessa ja 700€ 24kk diilin aikana.
Kysehän on nyt käytännössä riskin otosta. Uskooko hintojen laskuun, jolloin Turku Energia olisi fiksumpi jos taas uskoo hintojen nousuun / pysymiseen nykytasolla n.20snt/kWh saisi Väreeltä halutessaan seuraavat 3 vuotta tuolla 15snt/kWh hinnalla.
Turku Energian diilissä olisi mietintä/perumisaikaa tuonne noin lokakuun alkuun asti mikäli hinnat sillä välin jo laskisivat.

Fortumilla näyttää hintaennuste 04.23 alkaen alvittomana jo 14. En nyt lähtisi itse ainakaan kiinnittämään itseäni määräaikaiseen, josta ei ole mahdollista päästä pois.

 

[Retu81]

Siis poistuiko tuo 25 €/kk kokonaan valikoimista? Tein meinaan sopparin pari päivää sitten ja tilausvahvistuskin tuli spostiin.

Näköjään poistui. Sivulla mainitaan: "HUOM! Ilmasto Vakio -sähkösopimus ei ole tällä hetkellä myynnissä."

Ilmasto Vakio - Vattenfall

Itsekin ehdin tehdä sopimuksen tässä juuri.

 

[mindflux]

Fortumilla näyttää hintaennuste 04.23 alkaen alvittomana jo 14. En nyt lähtisi itse ainakaan kiinnittämään itseäni määräaikaiseen, josta ei ole mahdollista päästä pois.

Samaa mieltä. Jos on tässä vaiheessa ilman halpaa vanhaa sopimusta niin tuskin kannattaa hätiköidä ottamalla suhteellisen kallis ja pitkä määräaikainen, tosin aikamoista arpapeliä tämä viime kädessä tietysti on.

 

[Daimon]

Näköjään poistui. Sivulla mainitaan: "HUOM! Ilmasto Vakio -sähkösopimus ei ole tällä hetkellä myynnissä."

Ilmasto Vakio - Vattenfall

Itsekin ehdin tehdä sopimuksen tässä juuri.

Soitin asiakaspalveluun ja sanoivat että saan sähköä tuohon hintaan.

 

[Retu81]

Soitim asiakaspalveluun ja sanoivat että saan sähköä tuohon hintaan.

Jeps. Samaa väittää Vattenfallin Oma Energia-palvelu.

 

[renee]

Markkina toimii niin, että sähköä myydään pörssissä ja eniten maksava määrittää hinnan sijaitseepa se Uppsalassa, Berliinissä tai Lontoossa. Nyt menee langat punaisena Keski-Eurooppaan ja hinnat ovat korkealla, koska siellä kamppaillaan tosiasiallisen energiapulan kanssa. Siirtoyhteyksien riittämättömyys ja omavaraisuuden kasvattaminen rajoittavat suurempaa hinnanousua.

Eniten maksava ei määritä hintaa kuin alueen sisällä, koska siirtokapa eri alueiden välillä on niin pieni. Teoriassa hinta siirtyy jossain määrin ketjuna alueiden läpi, mutta koska jokaisen alueen välissä on pullonkaula ja esim. Suomessa on koko kesä vedetty nettotuonnin varassa, niin Suomen hinta olisi kai teoriassa vielä korkeampi, jos siirtoyhteydet olisi suljettu kokonaan. Mutta niin, sähköä olisi mennyt ihan yhtä paljon, hinta olisi vaan ollut korkeampi, joten varsinaista kysyntä/tarjonta-ongelmaa ei pörssi ratkaise.

Ehkä jos hinnat pysyvät pitkään korkealla, niin kysyntä vähenee, koska luonnollisesti uudet määräaikaiset tai muuten kiinteähinnoitellut sopimukset tulevat kalliimmiksi ja kalliimmiksi, samoin suojausten hinnat nousevat. Mutta myös tarjonta alkaa lisääntyä, koska näillä katteilla kannatta todellakin alkaa tehdä sähköä. Eli ehkä markkina korjaa itsensä, niin kuin se varmasti tekeekin, mutta se voi myös syöstä inflaatioon lisää kierroksia, ajaa koko maan taantumaan ja sitten droppaa kysyntä ja hinnat varmasti laskevat. Ei hyvä kenellekään. Tasainen sähkönhinta on hyvä asia, myös niille tuottajille, ettei hinta pompi edestakaisin, ties vaikka parin vuoden päästä vedettäisiin koko kesä nolla- tai jopa miinushinnoilla, kun kaikki ovat lähteneet investoimaan hyvien katteiden perään.

Jos on poikkeustila, niin sitten pitää rajoittaa kysyntää ja hintoja. Muuten käy niin, että tulee itse aiheutettu kriisi, jossa ei lopulta ole voittajia. On ihan ok nostaa hintaa, on myös erityisen ok nostaa hintaa, jos tuotantokustannukset nousevat, mutta itse ei kannata yrittää luoda keinotekoista kriisiä moninkertaistamalla hinnoittelun ilman varsinaista hyötyä (siis että sillä estettäisiin esim. sähkön loppuminen). No olen kyllä luottavainen, ettei tämä hintaralli tule kauaa kestämään.

 

[TuBBe]

"Sähkön hinta laskee selvästi huipputasoilta, kun Olkiluodon kolmosreaktorin täysi tuotanto 1 600 megawatin teholla alkaa."

Spoileri

Sähkön hinta laskee selvästi huipputasoilta, kun Olkiluodon kolmosreaktorin täysi tuotanto 1 600 megawatin teholla alkaa.

Kuluttajia lohduttavan näkemyksen esittää energiapalveluyhtiö Väreen toimitusjohtaja Juha Keski-Karhu.

”Tällä on ihan dramaattinen vaikutus sähkön hintaan. Kun hyvinkin ratkaisevassa roolissa oleva Olkiluoto kolmonen tulee markkinoille, tukkusähkön hinta aika ajoin jopa romahtaa”, Keski-Karhu uskoo.

Keski-Karhu nimittäin laskee, että OL3 voi tuottaa vuodessa yli 13 000 gigawattituntia sähköä.

”OL3 lisää niitä tunteja, joina Suomesta tulee sähkön ylituotantoalue. On ihan selvä homma, että sähkön hinta laskee merkittävästi.”

Vain osa markkinoiden palapeliä
Keski-Karhu huomauttaa, että sinänsä tärkeä OL3 on vain yksi osa sähkömarkkinoiden palapeliä. Esimerkiksi kylmä talvi lisäisi sähkön kysyntää, jolloin sen hinta nousee.

Futuurimarkkinat kertovat, että tulevana talvena sähkö maksaisi selvästi yli 30 senttiä kilowattitunnilta. Markkinoilla ei ole järin vahvaa luottamusta siihen, että OL3 tuottaa sähköä täydellä teholla joulukuussa.

”Futuurit voivat heijastaa pelkoja siitä, kuinka korkeaksi kaasun hinta ampaisee Keski-Euroopassa. Tällöin kaasulla ja hiilellä tuotetun sähkön hinta nousee”, Keski-Karhu sanoo.

Energiayhtiöistä Helen tarjosi keskiviikkona kahden vuoden määräaikaista sopimusta hintaan 24,20 senttiä kilowattitunnilta. Hinta on yli viisi kertaa korkeampi kuin kaksi vuotta sitten annettu hinta.

Suomi täyttyy sähkön tuotannosta
Parhaillaan Suomi täyttyy sähkön tuotannosta, koska tuulivoimaa rakennetaan yli tuhat megawattia vuodessa. TVO on lisäksi kertonut, että OL3 vähentää tuontisähkön tarvetta noin 60 prosenttia.

”Sähköä tarjotaan markkinoille halvalla, koska tuuli- ja ydinvoiman muuttuvat kustannukset ovat hyvin matalat, jopa lähellä nollaa”, Keski-Karhu sanoo.

Jo viime viikolla sähkön systeemihinta laski runsaan tuuli- ja ydinvoimatuotannon ansiosta. Tukkusähkö on torstaina Suomessa erittäin halpaa, ilmenee NordPoolin sivuilta.

TVO:n johto arvioi konsernin Ytimekäs-lehden OL3-juhlanumerossa, että ”riittävä sähköntuotantokapasiteetti tuo sähkön hintaan vakautta.”

Johdon mukaan Olkiluoto 3 turvaa sähkönsaantia vähintään seuraavaksi 60 vuodeksi.

”On ihan selvä homma, että sähkön hinta laskee merkittävästi”, arvioi asiantuntija Olkiluoto-efektiä

Sähkön hinta laskee selvästi huipputasoilta, kun Olkiluodon kolmosreaktorin täysi tuotanto 1 600 megawatin teholla alkaa.

www.kauppalehti.fi

Itse en tässä vaiheessa edes usko enää että OL3 on oikeasti olemassa.

Onko kokemuksia vattenfallin muuttoturvasta että sopparin saa muuton yhteydessä siirtää? Yli 1v jäljellä 5c/kwh jota olisi kiva jatkaa vielä ensikuun muuton jälkeen. Eivät vastaa yhteydenottopyyntöön, vähän kuumottaa jo.

 

[renee]

Itse en tässä vaiheessa edes usko enää että OL3 on oikeasti olemassa.

Onko kokemuksia vattenfallin muuttoturvasta että sopparin saa muuton yhteydessä siirtää? Yli 1v jäljellä 5c/kwh jota olisi kiva jatkaa vielä ensikuun muuton jälkeen. Eivät vastas yhteydenottopyyntöön, vähän kuumottaa jo.

Vattenfallin sivuilla lukee:

Jos olet jo Vattenfallin asiakas, voit siirtää olemassa olevan sähkösopimuksesi uuteen kotiisi. Siirto tapahtuu helpoiten verkossa, kerrot vain uuden osoitteesi sekä ulos- ja sisäänmuuttopäivät. Sähkösopimuksen voi ottaa mukaan minne tahansa päin Suomea.

Sähkösopimus ja muutto - Sähkösopimus muuttajalle

Olitpa muuttamassa minne päin Suomea tahansa, saat sähköt nopeasti uuteen kotiisi lyhyelläkin varoitusajalla. Tee muuttajan sähkösopimus täällä!

www.vattenfall.fi

Lisäksi:

• Ei huolta sähkönhinnan noususta. Sähkösopimus jatkuu uudessa kodissa samoin ehdoin ja hinnoin.
• Voit pitää sähkösopimuksen voimassa kahdessa asunnossa samanaikaisesti 60 päivän ajan.

Sähkösopimuksen siirto muuttaessa - Vattenfall

Ota Vattenfallin sähkösopimus mukaan uuteen kotiisi, minne tahansa päin Suomea muutatkin. Palvelu on maksuton!

www.vattenfall.fi

 

[TuBBe]

Vattenfallin sivuilla lukee:

Jos olet jo Vattenfallin asiakas, voit siirtää olemassa olevan sähkösopimuksesi uuteen kotiisi. Siirto tapahtuu helpoiten verkossa, kerrot vain uuden osoitteesi sekä ulos- ja sisäänmuuttopäivät. Sähkösopimuksen voi ottaa mukaan minne tahansa päin Suomea.

Sähkösopimus ja muutto - Sähkösopimus muuttajalle

Olitpa muuttamassa minne päin Suomea tahansa, saat sähköt nopeasti uuteen kotiisi lyhyelläkin varoitusajalla. Tee muuttajan sähkösopimus täällä!

www.vattenfall.fi

Lisäksi:

• Ei huolta sähkönhinnan noususta. Sähkösopimus jatkuu uudessa kodissa samoin ehdoin ja hinnoin.
• Voit pitää sähkösopimuksen voimassa kahdessa asunnossa samanaikaisesti 60 päivän ajan.

Sähkösopimuksen siirto muuttaessa - Vattenfall

Ota Vattenfallin sähkösopimus mukaan uuteen kotiisi, minne tahansa päin Suomea muutatkin. Palvelu on maksuton!

www.vattenfall.fi

Kyllä, mutta

Sähkösopimus on siirrettävissä uuteen asuntoon mikäli mittaustapa uudessa asunnossa on sama kuin vanhassa.

Nyt muutto on kerrostalosta rivariin, ja en ole sähkömies mutta jotenkin pelkään että tuosta keksitään vielä joku ongelma.

 

[Rapilysin]

Kyllä, mutta

Sähkösopimus on siirrettävissä uuteen asuntoon mikäli mittaustapa uudessa asunnossa on sama kuin vanhassa.

Nyt muutto on kerrostalosta rivariin, ja en ole sähkömies mutta jotenkin pelkään että tuosta keksitään vielä joku ongelma.

Yleensä noissa molemmissa on varmaan yleissähkö, luulisin että onnistuu ihan hyvin siirto.

 

[henkkahei]

Kyllä, mutta

Sähkösopimus on siirrettävissä uuteen asuntoon mikäli mittaustapa uudessa asunnossa on sama kuin vanhassa.

Nyt muutto on kerrostalosta rivariin, ja en ole sähkömies mutta jotenkin pelkään että tuosta keksitään vielä joku ongelma.

Meillä kävi juurikin näin että oli yö/päiväsähkömittari sähkölämm. rivarissa ja nyt muutettiin kaukolämpökohteeseen jossa yleismittari -> ei saatu siirrettyä vattenfallilla vanhaa sopparia uuteen.

 

[petepeluri]

Kyllä, mutta

Sähkösopimus on siirrettävissä uuteen asuntoon mikäli mittaustapa uudessa asunnossa on sama kuin vanhassa.

Nyt muutto on kerrostalosta rivariin, ja en ole sähkömies mutta jotenkin pelkään että tuosta keksitään vielä joku ongelma.

Samaa sähköä sieltä pistorasiasta tulee.

 

[Jonaz]

Samaa sähköä sieltä pistorasiasta tulee.

Sähkö on toki samaa, tässä on kuitenkin kyse mittaustavasta.

Mittaustavan valinta

Päätös siitä, minkälainen mittaustapa kiinteistöösi on valittu, on tehty silloin, kun siihen on tilattu sähköliittymä. Kyseessä onkin sähkönsiirtoon liittyvä asia, joka vaikuttaa myös sähkösopimuksesi…

www.vaasansahko.fi