- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 327
Aika erikoinen tilanne kyllä markkinoilla, kun toiset firmat tarkoituksella hinnoittelee itsensä ulos. Toiset taasen ruvenneet näköjään aika aggressiivisesti sopimuksiaan.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Sähköä ei ole myöskään joutunut tuottamaan kalliilla tuotantotavoilla, millä voidaan äärimmäisessä kulutuspiikissä perustella kovia hintoja.
Viime talvena käytiin muutamana päivänä vähän yli 50 c/kWh keskihinnoissa, muuten ne viime talven hurjat pörssihinnat eivät niin hurjilta nykyisiin hintoihin verrattuna näytäkään. Esim. perinteisesti Suomen kylmin kuukausi helmikuu, keskihinta koko kuukaudelle n. 10 c/kWh ja vain pari 20 c/kWh ylityspäivää.Tässä jopa miettinyt että uskaltaisiko tuota pörssisähköä kokeilla, mutta viime talven todella korkeat kyllä pelottavat.
Hiilen MWh-hinta ei kyllä ole noin kallis, ellei ole 10 x, eli 50 e/MWh on ollut normihinta, eli 5 c/kWh.1.8.2022 kello 19-20 CEST
Sähkön hinta 472€/MW
Kaasu: 202MW
Hiili: 28MW
Turve: 293MW
Hiilivoimala 30% hyötysuhde, polttoaineet noin 500€ / MWh.
Olisikohan ihan siksi, että toisilta on loppunut myytävä ja toisilla sitä on? Eli jokin pikkuyhtiö on myynyt jo oman tuotantonsa ja aiemmilla sopimuksilla ostamansa. Sen jälkeen on vähän paha myydä järkevällä hinnalla, kun nykyisten johdannaisten hinnat ovat taivaissa.Aika erikoinen tilanne kyllä markkinoilla, kun toiset firmat tarkoituksella hinnoittelee itsensä ulos. Toiset taasen ruvenneet näköjään aika aggressiivisesti sopimuksiaan.
Hiilen MWh-hinta ei kyllä ole noin kallis, ellei ole 10 x, eli 50 e/MWh on ollut normihinta, eli 5 c/kWh.
Onkos tuo siis puhtaan sähköä tuottavan hiilivoimalan tuotanto vai kenties kaukolämmön yhteistuotantona syntynyttä sähköä? Hiiltähän käytetään kyllä kaukolämmön tuottamiseen ihan päivittäin ja samalla tehdään sähköä sivutuotteena.
Suomessa halvin sähkösopimus on määräaikainen, sillä kaupungit ja valtio omistaa sähköyhtiöt ja riskienhallinta on riittämätöntä ja hintakilpailu kovaa, kasvuhakuista. Tappiot myynnissä katetaan tuotannolla jos hinnat nousee voimakkaasti. Jos itsellä on pörssisähkö tappioita voi kattaa vain käyttämällä vähemmän sähköä silloin kun kaikki muutkin käyttää sähköä.
Kannattaa tsekata
xx
xx
Helppo vertailla hinnat, ei tarvitse itse googlettaa ja yrittää laskea hintoja vertailukelpoisesti kun kaikki on tehty valmiiksi.
En kyseenalaista laskelmiasi, mutta jos kyse on joko teollisuuden prosessilämmön tai kaukolämmön tuotannon kanssa sivutuotteena syntyneestä sähköstä, niin tuotantokustannus tippuu tietty huomattavasti.Taisi laskelmat mennä väärin ensimmäisellä kerralla..
Hiilen hinta 324€/tonni (marketinsider)
Tonnissa 25000 MJ = 7 MWh
Hyötösuhde 33% = 2,3 MWh
324/2,3 = 120€ / MWh
Jokaisesta hiilitonnista tulee 4 tonnia päästöjä (Helen)
Eli 1/2,3*4 tonnia CO2 per MWH
CO2 hinta 80€ / tonni
CO2 140€ / MWh
Yhteensä 260€ sitten.
Noh, sähkö nyt ei ole mikään korkean jalostusasteen brändituote. Se ei ole edes sellainen raaka-aine, jonka tuotantoa rajoittaisi esim. missä maan rajat nyt sattuvat olemaan (esimSähköpulaa ei ole, koska sähköä tuodaan maan rajojen ulkopuolelta. Sähköstä on siis kysyntää, muttei teknisesti pulaa ja kysyntä pörssissä nostaa hintaa. Mielenkiintoinen ajatusmalli, ikäänkuin hyödykkeen pitäisi jotenkin suoraan seurata sen tuotantokustannuksia. Eihän iPhonen valmistus maksa kuin murto-osan sen myyntihinnasta, silti myyntihinta on perusteltu ja kauppa käy.
Oliko se niin että tiettyinä talvikuukausina sähköjä ei saa katkaista jos jättää laskut maksamatta?
Oliko se niin että tiettyinä talvikuukausina sähköjä ei saa katkaista jos jättää laskut maksamatta?
Kyllähän se pitkällä välillä tuotantokustannusten lähelle asettuu, mutta puhutaan 10 vuoden ajasta ennenkuin korjaavat investoinnit on tehty.Noh, sähkö nyt ei ole mikään korkean jalostusasteen brändituote. Se ei ole edes sellainen raaka-aine, jonka tuotantoa rajoittaisi esim. missä maan rajat nyt sattuvat olemaan (esim
öljy). Tästä syystä sen hinnan pitäisi pitkällä aikavälillä seurata tuotantokustannuksia, jos markkinat toimivat.
Mikä lämmitysmuoto toimii ilman sähköä?Kyllä, mutta vain jos asunnon lämpeneminen riippuu sähköstä.
Leivinuunit ja takatMikä lämmitysmuoto toimii ilman sähköä?
Leivinuunit ja takat
Joo, siis kyllähän tämä tilanne on poikkeuksellinen ja sekin on täysin totta, että investointien vaikutukset alkavat näkyä pitkällä viiveellä. Kyseenalaistan kuitenkin sen, että pörssihinnoittelu olisi rationaalinen tapa ohjata sähkön kysyntää ja tarjontaa, se on enemmän keinottelua. Tämä perustuu ihan tutkimukseen, jonka mukaan hintamuutoksilla ei ole paljonkaan vaikutusta kysyntään ja tarjontaan, johtuen ehkä siitä, että kuluttajilla on paljon kiinteähintaisia sopimuksia ja teollisuudella on taas omaa tuotantoa sekä muita suojauskeinoja. Tämä johtaa siihen, että hinta nousee hurjasti, mutta se ei näy juurikaan kulutuksessa. Erittäin korkea energian hinta ei ole hyväksi kenellekään, toki lyhyellä tähtäimellä sähköä tuottaville yhtiöille. Ja ehkä ympäristölle, jos se vähentää kulutusta pitkällä aikavälilläKyllähän se pitkällä välillä tuotantokustannusten lähelle asettuu, mutta puhutaan 10 vuoden ajasta ennenkuin korjaavat investoinnit on tehty.
Lisäksi nyt epävarmuutta tuovat ekoloogiset säännöt ja teknologiat. Koska ne tulee ja miten ne vaikuttavat investointien kannattavuuteen? Nyt on oikeastaan kaksi sähkömarkkina häiriötä, Venäjän toimet ja hiilineutraalisuus vaatimukset, johon markkinat sopeutuvat mutta siihen menee helposti vuosia ja vaatii investointeja (muutakin kuin tuulivoimaa).
Ja omakotiasumisessa vanhoissa rintamamiestaloissa esim. on vielä ihan jonkun verran näitä vapaan vesikierron lämmityksiäkin, joko vesikiertoinen puuhella tai puukattila kellarissa ja vapaa kierto, joka perustuu painovoimaan ja lämpötilaeroihin.Mikä lämmitysmuoto toimii ilman sähköä?
Ei kannata. Tuo tarjoaa Seinäjoelle halvimman hinnan 36c/kwh kun taas seinäjoen energian sivulta saa 7c/kwh sopimuksen.Kannattaa tsekata
vertaa-kilpailuttajat.com
En ihan allekirjoittaisi tuota, että halvin olisi määräikainen. Viimeaikoin toistaiseksi voimassa olevia kiinteähintaisia kuukausisopimuksia on saanut halvalla. Esimerkiksi kerrostalokulutuksilla eilen päättynyt Vattenfallin 25 €/kk tarjous tekisi hinnaksi 10 - 12 senttiä / kWh
Linkkisi antaa hintoja vain 23-29 sentin väliin.
En ihan allekirjoittaisi tuota, että halvin olisi määräikainen. Viimeaikoin toistaiseksi voimassa olevia kiinteähintaisia kuukausisopimuksia on saanut halvalla. Esimerkiksi kerrostalokulutuksilla eilen päättynyt Vattenfallin 25 €/kk tarjous tekisi hinnaksi 10 - 12 senttiä / kWh
Linkkisi antaa hintoja vain 23-29 sentin väliin.
Tuo lainaamanne viesti on pelkkää oman roskasivuston mainostamista, nyt valot päälle.Ei kannata. Tuo tarjoaa Seinäjoelle halvimman hinnan 36c/kwh kun taas seinäjoen energian sivulta saa 7c/kwh sopimuksen.
Kerrostaloasunto, 2500kwh arvioitu vuosikulutus ja nykyinen sopimus Lumon MarkkinaPlus. Vaikea valinta kyllä jatkaako pörssihinnan maksua talven, vai ottaisiko jonkun 12/24kk määriksen päälle. Kokkolan Energian kvartaalihinnoiteltu Vuodenaika-sopimus kiinnostaisi hiukan myös.
Vaikea päätös. Tänään pitäisi päättää, että mennäkkö Turku Energian kanssa tehdyllä diilillä vaiko Väreen tarjouksella.
Turku Energia : Perusmaksu 4,30 e/kk ja energian hinta 17,97 snt/kWh 24kk (ilmeisesti sopimussakko mahdollisuus 50€)
Väre : Kuukausimaksu 2,98 €/kk Energia 15,24 snt/kWh 24kk + 12kk optio. (ei mahdollista irrottautua sopimussakolla)
Eroa Väreen eduksi 2,73snt/kWh eli meidän 13 000kWh kulutuksella noin 355€/vuodessa ja 700€ 24kk diilin aikana.
Kysehän on nyt käytännössä riskin otosta. Uskooko hintojen laskuun, jolloin Turku Energia olisi fiksumpi jos taas uskoo hintojen nousuun / pysymiseen nykytasolla n.20snt/kWh saisi Väreeltä halutessaan seuraavat 3 vuotta tuolla 15snt/kWh hinnalla.
Turku Energian diilissä olisi mietintä/perumisaikaa tuonne noin lokakuun alkuun asti mikäli hinnat sillä välin jo laskisivat.
Siis poistuiko tuo 25 €/kk kokonaan valikoimista? Tein meinaan sopparin pari päivää sitten ja tilausvahvistuskin tuli spostiin.
Samaa mieltä. Jos on tässä vaiheessa ilman halpaa vanhaa sopimusta niin tuskin kannattaa hätiköidä ottamalla suhteellisen kallis ja pitkä määräaikainen, tosin aikamoista arpapeliä tämä viime kädessä tietysti on.Fortumilla näyttää hintaennuste 04.23 alkaen alvittomana jo 14. En nyt lähtisi itse ainakaan kiinnittämään itseäni määräaikaiseen, josta ei ole mahdollista päästä pois.
Näköjään poistui. Sivulla mainitaan: "HUOM! Ilmasto Vakio -sähkösopimus ei ole tällä hetkellä myynnissä."
Ilmasto Vakio - Vattenfall
Itsekin ehdin tehdä sopimuksen tässä juuri.
Soitim asiakaspalveluun ja sanoivat että saan sähköä tuohon hintaan.
Eniten maksava ei määritä hintaa kuin alueen sisällä, koska siirtokapa eri alueiden välillä on niin pieni. Teoriassa hinta siirtyy jossain määrin ketjuna alueiden läpi, mutta koska jokaisen alueen välissä on pullonkaula ja esim. Suomessa on koko kesä vedetty nettotuonnin varassa, niin Suomen hinta olisi kai teoriassa vielä korkeampi, jos siirtoyhteydet olisi suljettu kokonaan. Mutta niin, sähköä olisi mennyt ihan yhtä paljon, hinta olisi vaan ollut korkeampi, joten varsinaista kysyntä/tarjonta-ongelmaa ei pörssi ratkaise.Markkina toimii niin, että sähköä myydään pörssissä ja eniten maksava määrittää hinnan sijaitseepa se Uppsalassa, Berliinissä tai Lontoossa. Nyt menee langat punaisena Keski-Eurooppaan ja hinnat ovat korkealla, koska siellä kamppaillaan tosiasiallisen energiapulan kanssa. Siirtoyhteyksien riittämättömyys ja omavaraisuuden kasvattaminen rajoittavat suurempaa hinnanousua.
Itse en tässä vaiheessa edes usko enää että OL3 on oikeasti olemassa."Sähkön hinta laskee selvästi huipputasoilta, kun Olkiluodon kolmosreaktorin täysi tuotanto 1 600 megawatin teholla alkaa."
Sähkön hinta laskee selvästi huipputasoilta, kun Olkiluodon kolmosreaktorin täysi tuotanto 1 600 megawatin teholla alkaa.
Kuluttajia lohduttavan näkemyksen esittää energiapalveluyhtiö Väreen toimitusjohtaja Juha Keski-Karhu.
”Tällä on ihan dramaattinen vaikutus sähkön hintaan. Kun hyvinkin ratkaisevassa roolissa oleva Olkiluoto kolmonen tulee markkinoille, tukkusähkön hinta aika ajoin jopa romahtaa”, Keski-Karhu uskoo.
Keski-Karhu nimittäin laskee, että OL3 voi tuottaa vuodessa yli 13 000 gigawattituntia sähköä.
”OL3 lisää niitä tunteja, joina Suomesta tulee sähkön ylituotantoalue. On ihan selvä homma, että sähkön hinta laskee merkittävästi.”
Vain osa markkinoiden palapeliä
Keski-Karhu huomauttaa, että sinänsä tärkeä OL3 on vain yksi osa sähkömarkkinoiden palapeliä. Esimerkiksi kylmä talvi lisäisi sähkön kysyntää, jolloin sen hinta nousee.
Futuurimarkkinat kertovat, että tulevana talvena sähkö maksaisi selvästi yli 30 senttiä kilowattitunnilta. Markkinoilla ei ole järin vahvaa luottamusta siihen, että OL3 tuottaa sähköä täydellä teholla joulukuussa.
”Futuurit voivat heijastaa pelkoja siitä, kuinka korkeaksi kaasun hinta ampaisee Keski-Euroopassa. Tällöin kaasulla ja hiilellä tuotetun sähkön hinta nousee”, Keski-Karhu sanoo.
Energiayhtiöistä Helen tarjosi keskiviikkona kahden vuoden määräaikaista sopimusta hintaan 24,20 senttiä kilowattitunnilta. Hinta on yli viisi kertaa korkeampi kuin kaksi vuotta sitten annettu hinta.
Suomi täyttyy sähkön tuotannosta
Parhaillaan Suomi täyttyy sähkön tuotannosta, koska tuulivoimaa rakennetaan yli tuhat megawattia vuodessa. TVO on lisäksi kertonut, että OL3 vähentää tuontisähkön tarvetta noin 60 prosenttia.
”Sähköä tarjotaan markkinoille halvalla, koska tuuli- ja ydinvoiman muuttuvat kustannukset ovat hyvin matalat, jopa lähellä nollaa”, Keski-Karhu sanoo.
Jo viime viikolla sähkön systeemihinta laski runsaan tuuli- ja ydinvoimatuotannon ansiosta. Tukkusähkö on torstaina Suomessa erittäin halpaa, ilmenee NordPoolin sivuilta.
TVO:n johto arvioi konsernin Ytimekäs-lehden OL3-juhlanumerossa, että ”riittävä sähköntuotantokapasiteetti tuo sähkön hintaan vakautta.”
Johdon mukaan Olkiluoto 3 turvaa sähkönsaantia vähintään seuraavaksi 60 vuodeksi.”On ihan selvä homma, että sähkön hinta laskee merkittävästi”, arvioi asiantuntija Olkiluoto-efektiä
Sähkön hinta laskee selvästi huipputasoilta, kun Olkiluodon kolmosreaktorin täysi tuotanto 1 600 megawatin teholla alkaa.www.kauppalehti.fi
Vattenfallin sivuilla lukee:Itse en tässä vaiheessa edes usko enää että OL3 on oikeasti olemassa.
Onko kokemuksia vattenfallin muuttoturvasta että sopparin saa muuton yhteydessä siirtää? Yli 1v jäljellä 5c/kwh jota olisi kiva jatkaa vielä ensikuun muuton jälkeen. Eivät vastas yhteydenottopyyntöön, vähän kuumottaa jo.
Kyllä, muttaVattenfallin sivuilla lukee:
Jos olet jo Vattenfallin asiakas, voit siirtää olemassa olevan sähkösopimuksesi uuteen kotiisi. Siirto tapahtuu helpoiten verkossa, kerrot vain uuden osoitteesi sekä ulos- ja sisäänmuuttopäivät. Sähkösopimuksen voi ottaa mukaan minne tahansa päin Suomea.
Sähkösopimus ja muutto - Sähkösopimus muuttajalle
Olitpa muuttamassa minne päin Suomea tahansa, saat sähköt nopeasti uuteen kotiisi lyhyelläkin varoitusajalla. Tee muuttajan sähkösopimus täällä!www.vattenfall.fi
Lisäksi:
- Ei huolta sähkönhinnan noususta. Sähkösopimus jatkuu uudessa kodissa samoin ehdoin ja hinnoin.
- Voit pitää sähkösopimuksen voimassa kahdessa asunnossa samanaikaisesti 60 päivän ajan.
Sähkösopimuksen siirto muuttaessa - Vattenfall
Ota Vattenfallin sähkösopimus mukaan uuteen kotiisi, minne tahansa päin Suomea muutatkin. Palvelu on maksuton!www.vattenfall.fi
Yleensä noissa molemmissa on varmaan yleissähkö, luulisin että onnistuu ihan hyvin siirto.Kyllä, mutta
Sähkösopimus on siirrettävissä uuteen asuntoon mikäli mittaustapa uudessa asunnossa on sama kuin vanhassa.
Nyt muutto on kerrostalosta rivariin, ja en ole sähkömies mutta jotenkin pelkään että tuosta keksitään vielä joku ongelma.
Kyllä, mutta
Sähkösopimus on siirrettävissä uuteen asuntoon mikäli mittaustapa uudessa asunnossa on sama kuin vanhassa.
Nyt muutto on kerrostalosta rivariin, ja en ole sähkömies mutta jotenkin pelkään että tuosta keksitään vielä joku ongelma.
Samaa sähköä sieltä pistorasiasta tulee.Kyllä, mutta
Sähkösopimus on siirrettävissä uuteen asuntoon mikäli mittaustapa uudessa asunnossa on sama kuin vanhassa.
Nyt muutto on kerrostalosta rivariin, ja en ole sähkömies mutta jotenkin pelkään että tuosta keksitään vielä joku ongelma.
Sähkö on toki samaa, tässä on kuitenkin kyse mittaustavasta.Samaa sähköä sieltä pistorasiasta tulee.
Joo, vähän huonosti muotoiltu viesti. Lumon tilanne kyllä tiedossa Sitä tarkoitin että jatkaisiko pörssisähköllä vai kiinteällä, yhtiöstä riippumatta.Siinähän yrität jatkaa, kun Lumo Energia lopettaa toimintansa 1.9.2022 mennessä.
Sähköyhtiö Lumo Energia lopettaa toimintansa
Moro tekkiläiset. Tuli itsellä otettua tuo oomin määräaikainen soppari n. 15c/kwh hintaan. Aikaisemmin joku taisi mainita, että sopparin pystyy purkamaan niin, että samassa taloudessa asuva henkilö ottaa vain uuden sopparin, jolloinka tuo oomi raukeaa? Voiko onnistua ihan noin?
Nämä eivät toisaalta tunnu olevan kovin kiveenhakattuja, eräs sukulainen vaihtoi keväällä yö/päiväsähköstä yleissähköön ihan vaan sopimuksen muuttamisella. Mittarille itselleen ei tehty mitään.Meillä kävi juurikin näin että oli yö/päiväsähkömittari sähkölämm. rivarissa ja nyt muutettiin kaukolämpökohteeseen jossa yleismittari -> ei saatu siirrettyä vattenfallilla vanhaa sopparia uuteen.
Moro tekkiläiset. Tuli itsellä otettua tuo oomin määräaikainen soppari n. 15c/kwh hintaan. Aikaisemmin joku taisi mainita, että sopparin pystyy purkamaan niin, että samassa taloudessa asuva henkilö ottaa vain uuden sopparin, jolloinka tuo oomi raukeaa? Voiko onnistua ihan noin?
Oli tuohon hintaan vielä 2 viikkoa sitten.Mistä sait tuohon hintaan? Nyt näyttää oomin sivuilla kiinteän hinnaksi: 27,90 c/kWh + 4,90 e/kk.
Ei tuolla pitäisi olla merkitystä.Sähkö on toki samaa, tässä on kuitenkin kyse mittaustavasta.
Miten sähkösopimuksen mittaustapa valitaan? | Vaasan Sähkö
Mittaustapa vaikuttaa sähkösopimuksen hintaan. Näillä ohjeilla selvität, mikä mittaustapa sinun osoitteessasi on.www.vaasansahko.fi
Siinä oli juuri ennen alkuperäistä kommentiasi jonkun omakohtainen kokemus että sillä oli merkitystä ja sopimuksen siirto jäi suorittamatta.Ei tuolla pitäisi olla merkitystä.
Jaa, suora lainaus Vaasan Sähkön sivuilta.Ei tuolla pitäisi olla merkitystä.
Vaihdoin yösähköstä yleissähköön klikkaamalla helenin sivuilla tilaa nappia (tarjous)?Siinä oli juuri ennen alkuperäistä kommentiasi jonkun omakohtainen kokemus että sillä oli merkitystä ja sopimuksen siirto jäi suorittamatta.
Vaihdoin yösähköstä yleissähköön klikkaamalla helenin sivuilla tilaa nappia (tarjous)?
Lasku oli toki erikoinen, koska sähkö vaihtui yleissähköön, mutta siirto vasta kuun vaihteessa tms.