Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[SandWiz]

Öh, alku varmaan ihan OK. Mutta se että otat uuden sopimuksen (päättäen mahdollisesti hyvinkin edullisen sopimuksen vanhemmiltasi) kuukaudeksi vanhempiesi nimiin minkä jälkeen katkaiset sen ja jätät heidät tekemään uuden sopimuksen itselleen ties mihin hintaan ja itse siirryt takaisin omaan kämppääsi ehkä täysin eri kaupunkiin ja toivot että kuukaudessa ei mikään ole pilaantunut tms kun kuukauden oli sähköt poikki ja maksat takaisinkytkemishintoja? Tietysti myös mahdolliset lapsesi ja vaimosi muuttavat samalla.

Paljonko tulisi muuttokustannuksia? Paljonko maksaa sähköjen uudelleen kytkentä? Jos tuon tekee talvella niin miten vakuutus korvaa (vinkki ei korvaa) haljenneet putket ja muut kun kämppä ollut kuukauden ilman sähköä. + Bonuskysymys, miten tuo vaikuttaa vanhempiesi ja sinun väleihin? Miten itse reagoisit jos lapsesi tekisi tuon tempun sinulle ja muuttaisi perheineen kuukaudeksi asuntoosi sähkösopimuksella kikkailun vuoksi kun itse yrittäisit viettää leppoisia eläkepäiviä?

Kannattaa lukea nyt vähän tarkemmin, ei tuossa vanhempien sähkösopimusta olla missään kohtaa katkaisemassa. Heidän nimiin vain otetaan toinen sähkösopimus sinne kikkailtavaan kohteeseen väliaikaisesti toistaiseksi voimassa olevana. Samasta syystä yksikään kämppä ei ole hetkeäkään ilman sähköä. Eikä noissa kirjoilla kikkailuissa kukaan muuta yhtään mihinkään muualla kuin papereissa.

 

[Taneli-]

Kannattaa lukea nyt vähän tarkemmin, ei tuossa vanhempien sähkösopimusta olla missään kohtaa katkaisemassa. Heidän nimiin vain otetaan toinen sähkösopimus sinne kikkailtavaan kohteeseen väliaikaisesti toistaiseksi voimassa olevana. Samasta syystä yksikään kämppä ei ole hetkeäkään ilman sähköä. Eikä noissa kirjoilla kikkailuissa kukaan muuta yhtään mihinkään muualla kuin papereissa.

Eli samassa asunnossa voi olla useampia sähkösopimuksia? Käsittääkseni tämä on estetty. Eli jos minulla ON kuten nyt on 24kk sopimus en VOI pitää tätä jatkuvana ja teoreettisesti poikani (mitä ei ole) voisi ottaa tänne uuden "kakkos" sopimuksen nimiinsä että hänen sopimuksensa katkeaisi ja itse ottaisin uuden sopimuksen taas esim. hänen asuntoonsa kuukaudeksi?

Eli miten tuo käytännössä toimisi? Vai pitääkö molemmilla olla "toistaiseksi voimassa olevat" sopimukset ja sitten tuo kait onnistuisi. Eli tekisi hetkelliset sopimukset ristiin, kumpikin asuisi omassa kämpässään ja sitten kuukauden päästä taas tekisi uudet sopimukset ristiin.

Silti tuossa vaadittaisiin se että molemmilla olisi "huono sopimus" mitä tahtoisivat eroon ja ettei kummallakaan olisi määräaikaista sopimusta minkä he haluaisivat jatkuvan.

Koska kyllä, jos parempi puolisko yrittää ottaa tähän uuden sopimuksen hänelle sanotaan että täällä on jo olemassa oleva sopimus. Ilman että tuo nykyinen sopimus katkeaa (mikä on minun nimissäni) ei uutta sopimusta voida tehdä. Voit vaikka yrittää kavereiden kera, 3 tyyppiä soittaa ja yrittää ottaa uuden sähkösopimuksen omissa nimissään vaikkapa paikallisen baarin tai koulun paikalle.. ..tuskin onnistuu. Saati että siellä olisi sitten 4 samaan aikaan voimassa olevaa sähkösopimusta ja jokainen taho maksaisi erikseen sen saman sähkökulutuksen oman sopimuksensa mukaan.

Eli 4 henkilöä (koulu/baari, sinä ja 2 kaveriasi) maksaisi 100% saman määrän kulutusta eri sähköyhtiöihin.

Tai jos sinusta sen pitäisi olla sukulainen niin 3 lasta ja vanhemmat. Tuskin onnistuu että jokainen lapsi tekee uuden sopimuksen vanhempiensa kotiin 3 eri sähköyhtiön kanssa ja kuukauden kuluttua 3 lasta vaan tekee uuden sopimuksen eri paikkaan, katkaisten oman sopimuksensa mutta vanhempiesi jo aiempi sopimus jatkaisi toimimistaan 100% normaalisti?

Samaten kun uuteen paikkaan on tekemässä sopimusta siinä kyllä varmistellaan että miksi nimi muuttuu ja kun kertoo että on muuttanut uuteen paikkaan se on OK. Eli ovat tietoisia kenen nimissä siellä NYT oleva sopimus on ja tahtovat tietää onko kyseessä jokin virhe vai ei. Näin ainakin vielä noin 8 vuotta sitten kun tämän paikan ostin.

 

[Shajk]

Muutaman päivän sisään määräaikaisten hinnat nousseet. Palstatietäjät vannoneet hinnan tulevan alas. Kai se pitää ottaa määräaikainen viimeistään nyt.

Futuurihinnat ennustavat selvästi yli 20 sentin määräaikaisia nyt. Viikon sisällä kallistunut rajusti ja määräaikaisten hinnat ei vielä ehtinyt reagoida.

. Viranomaiset jo osittain myöntää että Suomi-Ruotsi-Norja alueelle saattaa tulla jopa sähköpula talvelle ellei Pohjois-Ruotsi-Norja alueella ala satamaan kunnolla.

Toisaalta jos sataa kunnolla ruoka ei kasva ja ruoka sitten kallistuu rajummin.

Keskustelin tuossa Suomessa olevan vesivoimayhtiön käyttöinsinöörin kanssa, niin kertoi että on aivan normaalia nykypäivää varastoida vesivoimaa. Käytännössä tarkoittaa sitä, että halpaan aikaan vettä pumpataan alhaalta ylös, ja kalliiseen aikaan normaalisti generaattorien läpi. Kalliiseen aikaan sitä myydään ulos niin paljon kuin kehdataan.

Suomessa ei taida olla pumppuja ollenkaan. Vissiin oli suunniteltu jo 70 luvulta lähtien mutta jämähtänyt. Tämä vaikuttaisi olevan yleinen ongelma Suomessa, luvitusasiat niin vaikeita ja rakentaminen niin kallista että uutta tuotantoa ei juuri saada. Ruotsissa taas vähän toisinpäin, tuotantoa saa kyllä rakennettua, mutta siirtoyhteyksien rakentamisessa on ongelmia.

 

[paleale]

edit. ei mitään.

 

[JaniKari]

Tähän ehkä parempi ratkaisu olisi jonkinlainen tuki sähkölämmitteisissä taloissa asuville. Ei yleinen sähkön hinnan keinotekoinen laskeminen, silloin ihmiset vain tuhlaa sähköä entiseen malliin vaikka oikeaa tarvetta ei olisi.

Tämä vähentäisi sähkölämmiteisten talojen energia remontointia. Muutenkin epäselvää milloin tukea maksetaan. Jos sulla ILP ja sähkölämmitys saako tukea? Entä VILP tai alimitoitettu maalämpö, ym.

 

[jyrkidude]

Eli samassa asunnossa voi olla useampia sähkösopimuksia? Käsittääkseni tämä on estetty. Eli jos minulla ON kuten nyt on 24kk sopimus en VOI pitää tätä jatkuvana ja teoreettisesti poikani (mitä ei ole) voisi ottaa tänne uuden "kakkos" sopimuksen nimiinsä että hänen sopimuksensa katkeaisi ja itse ottaisin uuden sopimuksen taas esim. hänen asuntoonsa kuukaudeksi?

Ei tuossa tarvita kahta sopimusta samaan paikkaan. Poismuutto on luvallinen syy päättää mikä tahansa sähkösopimus. Pojan ei tarvi ottaa tuoksi kuukaudeksi sähkösopimusta minnekään.

 

[Taneli-]

Nyt meni kyllä kikkailun perimmäinen idea aivan yli hilseen vai oliko tämä jotain sarkasmin yritystä?

Jos olet lukenut uutisia niin moni varsinkin vanhempi ihminen on jo nyt ongelmissa. Heillä ei eläke riitä asuntojen kunnostamiseen koska lääkkeet, ruoka ja asuminen mistä lämmitys vie suuren osa ei jätä ylimääräistä. Joten heillä voi jo nyt olla talvella aika kylmät olot. Nyt jos sähkölaskut nousevat jopa tuhansia euroja (ja se eläke on esim. 800€ tms) niin yhtälö on vaikea. Eli ei ole sarkasmia vaan he voivat oikeasti jäätyä tai velkaantua pahasti.

Toki kuten mainittu jokin ylimääräinen tuki voisi olla parempi juuri tuollaisille tapauksille (sähkölämmitteisissä taloissa asuville vanhuksille jotka eivät saa asuntoa myytyä ja joilla ei vaan rahat riitä).

Mutta siitä seuraisi ensinnäkin paljon selvitystyötä ja lain valmistelu jne. kestäisi vuosia. Tämän jälkeen myös jokainen opiskelija ja kerrostalossakin asuva alkaisi valittamaan miksi he eivät saa tätä tukea...

 

[mattix]

Tämä vähentäisi sähkölämmiteisten talojen energia remontointia. Muutenkin epäselvää milloin tukea maksetaan. Jos sulla ILP ja sähkölämmitys saako tukea? Entä VILP tai alimitoitettu maalämpö, ym.

Entä jos on sähkölämmitys + määrätietoista louhintaa? Saako silloin tukea, kun sähköä menee tavattomasti? Minusta louhinnan voisi aluksi lopettaa, jos alkaa sähköstä olemaan pulaa (näinhän ei tosin louhijat varmasti tee, jos vain kiinteä soppari on kätösessä).

Tuen maksaminen on monellakin tavalla ongelmallista. Jokin hyvätuloinen kaveri ei tämän vuosituhannen +200m2 kämppäänsä tukea tarvitse, mutta kansaneläkkeellä kituuttava mummo sahanpurueristyksellä olevassa rintamamiestalossaan on toisessa asemassa.

Kieltämättä hankala tilanne. Mitä kautta ja mihin tuki osoitettaisiin? Ihanko tilille käteistä vai myynnin tai siirron laskua vastaan? Olisiko sossu kuitenkin paras ratkaisu?

 

[Mika__]

Tuskin nyt sähkön suhteen on kauheasti tarvetta laskea veroa kun täällä Suomessa on suht edullinen sähkö suhteessa muihin EU- maihin? Naurettava ajatuskin tukea sähkölämmittäjiä. Joko kaikkia tai ketään.

Electricity price statistics - Statistics Explained - Eurostat

EU statistics on electricity prices for households and non-households analyse their evolution and the differences between countries.

ec.europa.eu

 

[chrisekh]

Mä tiedä mikä ihmeen perusoikeus siitä on tullut että saa asua kotonaan. Muuttakoon kylälle kerrostaloon jos ei riitä rahat omakotitalon lämmittämiseen.

 

[paleale]

Jos olet lukenut uutisia niin moni varsinkin vanhempi ihminen on jo nyt ongelmissa. Heillä ei eläke riitä asuntojen kunnostamiseen koska lääkkeet, ruoka ja asuminen mistä lämmitys vie suuren osa ei jätä ylimääräistä. Joten heillä voi jo nyt olla talvella aika kylmät olot. Nyt jos sähkölaskut nousevat jopa tuhansia euroja (ja se eläke on esim. 800€ tms) niin yhtälö on vaikea. Eli ei ole sarkasmia vaan he voivat oikeasti jäätyä tai velkaantua pahasti.

Toki kuten mainittu jokin ylimääräinen tuki voisi olla parempi juuri tuollaisille tapauksille (sähkölämmitteisissä taloissa asuville vanhuksille jotka eivät saa asuntoa myytyä ja joilla ei vaan rahat riitä).

Mutta siitä seuraisi ensinnäkin paljon selvitystyötä ja lain valmistelu jne. kestäisi vuosia. Tämän jälkeen myös jokainen opiskelija ja kerrostalossakin asuva alkaisi valittamaan miksi he eivät saa tätä tukea...

Lainasin äsken vahingossa väärää viestiäsi, eli vastaukseni piti tulla sähkösopimuskikkailuun. Sori siitä. Ilmeisesti et myöskään tarkoittanut sitä sarkasmina, mutta et ehkä ihan hiffannut miten se kikkailu toimii. Siinä ei siis kukaan fyysisesti muuta, eikä sähköt katkea mistään. Lapsi muuttaa (paperilla) vanhemmilleen ja toinen vanhempi tekee lapsen asuntoon sähkösopimuksen omiin nimiinsä ja kuukauden päästä lapsi muuttaa takaisin ja tekee uuden sopimuksen taas omiin nimiinsä. Ihmisillä voi olla useampia sähkösopimuksia, mutta ei toki samaan kämppään.

 

[Taneli-]

Mä tiedä mikä ihmeen perusoikeus siitä on tullut että saa asua kotonaan. Muuttakoon kylälle kerrostaloon jos ei riitä rahat omakotitalon lämmittämiseen.

Tuo on todella huono idea koska:
- Jos asuntoa ei saa myytyä he joutuisivat edelleen maksamaan siitä veroja.
- He joutuisivat lämmittämään asuntoa ettei esim. talvella vesijohdot halkea ja että asunto säilyisi kunnossa
- He tarvitsisivat nyt avustusta muuttoon, vuokraan siellä keskustan kerrostalossa jne jne

Eli tuosta tulisi yhteiskunnalle huomattavissa määrin lisäkuluja ja ongelmia. Ei hyvä.

Toki JOS asunnon saa myytyä ja muutettua palveluiden lähelle "isoon kylään" niin aina parempi. Monille tuo ei kuitenkaan ole vaihtoehto eikä sitä rahaa tai muuta omaisuutta ole kuin se iso (sähkölämmitteinen) talo maaseudulla mihin ei riitä rahat korjauksiin eikä sitä kukaan halua ostaa ja vaikka muuttaisi muualle se silti säilyisi nimissä ja siitä pitäisi huolehtia ja maksaa rahaa vaikkei sitä haluaisi.

 

[zetaa]

Lainasin äsken vahingossa väärää viestiäsi, eli vastaukseni piti tulla sähkösopimuskikkailuun. Sori siitä. Ilmeisesti et myöskään tarkoittanut sitä sarkasmina, mutta et ehkä ihan hiffannut miten se kikkailu toimii. Siinä ei siis kukaan fyysisesti muuta, eikä sähköt katkea mistään. Lapsi muuttaa (paperilla) vanhemmilleen ja toinen vanhempi tekee lapsen asuntoon sähkösopimuksen omiin nimiinsä ja kuukauden päästä lapsi muuttaa takaisin ja tekee uuden sopimuksen taas omiin nimiinsä. Ihmisillä voi olla useampia sähkösopimuksia, mutta ei toki samaan kämppään.

En ole nykyisiä sopimuksia tarkkaan lukenut, mutta itse tein näin. Vaimolle sopimus nykyiseen taloon, joka automaattisesti katkaisi oman sopimuksen, koska sopimukset on henkilökohtaisia. Yrittivät soitella energia yhtiöstä, en edes vastannut. Mikäli olisi kyselyjä jostain tullut olisin sanonut muuttavani pois. En usko että energia yhtiö näitä kyttää tai pystyy kytätä koska oikeasti muutan. (Olisin voinut vanhemmille tai esim kaverille siirtää kirjat, mutta en siirtänyt). Nyt sopimus vaimon nimissä ja tällä mennään. Näin 6kk sitten.

 

[Antw]

Mä tiedä mikä ihmeen perusoikeus siitä on tullut että saa asua kotonaan. Muuttakoon kylälle kerrostaloon jos ei riitä rahat omakotitalon lämmittämiseen.

Oletko tosissasi? En tiedä oletko itse kaukolämmittäjä/kerrostaloasuja, mutta tuollainen ajattelumaailma nyt vaan on etovaa. Jos asumisen peruskustannukset - siis sellaiset välttämättömät asiat kuten lämpö ja sähkö nousevat hallitsemattomasti ja nopeasti utopistiselle tasolle, kyllä siinä iskee itse kullekin ahdistunut fiilis ja epävarmuus tulevasta. Miten ylipäätään selvitään tästä ja kauanko tätä kestää. Ne tulot kun ei nouse lainkaan samassa suhteessa, eikä monikaan ole (eikä pidä olettaakaan että olisi) varautunut siihen, että nämä kulut yhtäkkiä moninkertaistuvatkin totutusta. Tommonen helvetin viisastelu ei auta ketään.

 

[potero]

Musta se, että aletaan jotenkin kokonaisvaltaisesti laskea sähkön hintaa valtion rahoilla ei nyt vaan kuulosta mitenkään kovin kestävältä ratkaisulta. Vähän sellainen ratkaisu, että yritetään teeskennellä että mitään ongelmaa ei olekaan ja jatkaa elämistä kuten ennenkin. Väliaikaisesti tuo voi helpottaa tilannetta mutta pitkällä tähtäimellä aiheuttaa luultavasti vain suurempia ongelmia.

Tässä on mahdollisesti ensi talvena edessä jonkinlainen energiakriisi. Ihmisten pitäisi pyrkiä mahdollisuuksien mukaan vähentämään turhaa sähkön käyttöä. Ei sitä sähkön pörssihintaa nosteta vain kiusallaan.

 

[chrisekh]

Tommonen helvetin viisastelu ei auta ketään.

Mä Suomeen maksa veroja mutta jos maksaisin niin kyllä sylettäisi että sitä käytettäisiin sellaisten talojen tukemiseen jotka olisi saanut polttaa jo 10 vuotta sitten maan tasalle.

 

[Antw]

Mä Suomeen maksa veroja mutta jos maksaisin niin kyllä sylettäisi että sitä käytettäisiin sellaisten talojen tukemiseen jotka olisi saanut polttaa jo 10 vuotta sitten maan tasalle.

Just joo. Tämä kommentti kertoikin kaiken tarpeellisen siitä, kuinka vakavasti näihin heittoihisi meidän muiden kannattaa suhtautua.

 

[Astire]

Mikä selittää nyt perus kesäpäivänä sähkön hurjan hinnan. Keskieuroopan ilmastointilaitteet? Vai ollaanko edes samalla markkinalla?
Miten "meille" käy talvella kun oikeasti on paljon kulutusta?

 

[typer]

Mä tiedä mikä ihmeen perusoikeus siitä on tullut että saa asua kotonaan. Muuttakoon kylälle kerrostaloon jos ei riitä rahat omakotitalon lämmittämiseen.

Luulin eka, että tässä on nerokasta ironiaa, mutta olinkin väärässä. Itsekin pienessä vanhassa rintsikassa asuvana kauhistelen tulevan kauden sähkönhintaa. Nyt vielä kiva olla syyskuun loppuun näillä hinnoilla, mutta kulutus sen noin 12 000 kwh. Kyllä kolmin-, jopa nelinkertainen nousu sähkölaskussa tuntuu.

 

[Lämpöpumppu]

Oletko tosissasi? En tiedä oletko itse kaukolämmittäjä/kerrostaloasuja, mutta tuollainen ajattelumaailma nyt vaan on etovaa. Jos asumisen peruskustannukset - siis sellaiset välttämättömät asiat kuten lämpö ja sähkö nousevat hallitsemattomasti ja nopeasti utopistiselle tasolle, kyllä siinä iskee itse kullekin ahdistunut fiilis ja epävarmuus tulevasta. Miten ylipäätään selvitään tästä ja kauanko tätä kestää. Ne tulot kun ei nouse lainkaan samassa suhteessa, eikä monikaan ole (eikä pidä olettaakaan että olisi) varautunut siihen, että nämä kulut yhtäkkiä moninkertaistuvatkin totutusta. Tommonen helvetin viisastelu ei auta ketään.

Komppaan kyllä Chrisekhiä tässä vaikka kärjistetysti sanoikin. Asumismuoto on jokaisen oma valinta (oli sitten muuttamassa tai kymmenen vuotta sitten ostanut sen omakotitalon) ja yleensä varsinkin nuoremmilla pariskunnilla ihannetavoitteenakin on se kerrostalosta omakotitaloon. Vanhuksilla saattaa olla toisin päin ja tavoitteena on päästä eroon siitä kalliisti ylläpidettävästä omakotitalosta ja muuttaa kerrostaloon.

Siinä kohtaa, kun harkitaan omakotitalon ostamista, kannattaa myös tosissaan miettiä niitä kustannuksia. Nyt ollaan viimeiset kymmenen vuotta eletty 80-luvun kasinotalouteen verrattavaa ilmaisen rahan aikaa ja lähes kaikki kustannukset ovat olleet edullisia. Sähkön hinta menee edelleenkin kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan, ja hintapaine on nyt kova koska energiamarkkinat ovat muuttuneet pysyvästi kaikenlaisten ilmastotavotteiden takia. Jos Suomessa on parin vuoden päästä oman kulutuksen verran tuulivoimakapasiteettia, joka hyvissä olosuhteissa ajaa pörssisähkön hinnan nolliin, niin uskaltaako kukaan tosissaan tehdä jotain miljardi-investointia perinteiseen perusvoimaan? Nyt kehitellään kaikenlaisia energiansäilömisratkaisuja ja kehitetään säätösähkömarkkinnahimmeleitä, mutta isoja haasteita on. En tiedä onko se tullut jotenkin ihmisille yllätyksenä, että vihreä siirtymä valitettavasti on kallis toteuttaa ja johtaa hintojen nousuun. Vihreä siirtymä näkyy energiatuotannossa ja bensatankilla.

 

[potero]

Mikä selittää nyt perus kesäpäivänä sähkön hurjan hinnan. Keskieuroopan ilmastointilaitteet? Vai ollaanko edes samalla markkinalla?

Varmaan se, että Venäjän energiasta pyritään mahdollisuuksien mukaan irtautumaan. Kun tarjonta laskee mutta kysyntä ei, niin hinta luonnollisesti nousee.

Miten "meille" käy talvella kun oikeasti on paljon kulutusta?

Näillä näkymin aika huonosti

 

[chrisekh]

Luulin eka, että tässä on nerokasta ironiaa, mutta olinkin väärässä. Itsekin pienessä vanhassa rintsikassa asuvana kauhistelen tulevan kauden sähkönhintaa. Nyt vielä kiva olla syyskuun loppuun näillä hinnoilla, mutta kulutus sen noin 12 000 kwh. Kyllä kolmin-, jopa nelinkertainen nousu sähkölaskussa tuntuu.

No jos ei muuta niin nayttaapa laskelmissa maalampopumpun kuoletus aika paljon paremmalta.

 

[Lämpöpumppu]

Mikä selittää nyt perus kesäpäivänä sähkön hurjan hinnan. Keskieuroopan ilmastointilaitteet? Vai ollaanko edes samalla markkinalla?
Miten "meille" käy talvella kun oikeasti on paljon kulutusta?

Kysyntä ja tarjonta. Etelä-Ruotsissa on sama korkea hinta. Sähköntuotanto ei riitä siihen, että hinta olisi halvempi tänään. Suomessa ei tuule, 200/3600MW kokonaiskapasiteetista tuottaa. Osa keski-Euroopan maista on jo myös samoilla markkinoilla.

 

[Obi-Lan]

Saiko sosiaalituesta jotain, jos tulot on alle tietyn rajan?

Energiatukea vois varmaan laajentaa koskemaan myös suorasähkö taloja, eli jos on pelkät sähköpatterit tai pelkkä vastus varaajassa, niin saisi tukea lämpöpumppuinvestointeihin. Jotain omaa rahaa tuossa kyllä pitää vaatia, ettei noita asenneta ihan purkukuntoisiin torppiin.

 

[Mika__]

Nyt varmaan kannattaa tehdä peliliikkeitä oman energiatarpeen pienentämiseksi? Vaatiiko investointeja? Todennäköisesti. Onko yhteiskunnan asia? Ei ole. Ihan oikeassa tuossa oltiin siinä, että osa mörskistä olisi pitänyt polttaa jo 10v sitten, ehkä jo aiemminkin. Kättä huom. omaan taskuun ja lopetetaan se vapaamatkustus, että kyllä yhteiskunta maksaa.

 

[paleale]

Saiko sosiaalituesta jotain, jos tulot on alle tietyn rajan?

Energiatukea vois varmaan laajentaa koskemaan myös suorasähkö taloja, eli jos on pelkät sähköpatterit tai pelkkä vastus varaajassa, niin saisi tukea lämpöpumppuinvestointeihin. Jotain omaa rahaa tuossa kyllä pitää vaatia, ettei noita asenneta ihan purkukuntoisiin torppiin.

Saa toki ja sitten sitä harkinnanvaraista tukea.

Tukea on saanut jo vuosia ARA:lta noihin energiaparannuksiin. Tuki on vaikeampi useine energiatodistuksineen, kuin "öljytuki". Lisätietoa: Ara > Avustettavat korjaukset ja avustuksen laskenta

 

[Mikkos]

Nyt pitäis vaan saada helvetilliset tuet sekä maalämpöön siirtyjille että aurinkopaneelien hommaamiseen/asentamiseen. Sillä saatais energiankulutusta tehokkaasti alas sieltä missä se eniten kuluu. Ja ihan kunnon vähennykset mihin ihmisillä on oikeasti varaa.

 

[Antw]

Nyt pitäis vaan saada helvetilliset tuet sekä maalämpöön siirtyjille että aurinkopaneelien hommaamiseen/asentamiseen. Sillä saatais energiankulutusta tehokkaasti alas sieltä missä se eniten kuluu. Ja ihan kunnon vähennykset mihin ihmisillä on oikeasti varaa.

Tämä taas sataa suoraan näiden järjestelmien myyjien laariin, ja hinnat nousisivat varmasti. Jos lähdetään tukemaan niin tuetaan suoraan sitä sähkön hintaa, ei mitään vain-osalle-porukkaa-sopivia järjestelmiä.

 

[Lämpöpumppu]

Nyt pitäis vaan saada helvetilliset tuet sekä maalämpöön siirtyjille että aurinkopaneelien hommaamiseen/asentamiseen. Sillä saatais energiankulutusta tehokkaasti alas sieltä missä se eniten kuluu. Ja ihan kunnon vähennykset mihin ihmisillä on oikeasti varaa.

Ei mene omaan moraaliin se, että tuetaan helvetillisillä tuilla varsinaista kulutusjuhlaa eläneiden pakkosiirtymää hintojen karatessa käsistä. Nyt he, jotka kuluttavat jo valmiiksi vähän, maksavat näiden leveästi kuluttavien siirtymät.

 

[Ogeli]

Voitaisko focusoitua sähkön hintaan?

Lämmityksestä ja asumismuodoista on foorumilla parempia ketjuja.

 

[potero]

Tämä taas sataa suoraan näiden järjestelmien myyjien laariin, ja hinnat nousisivat varmasti. Jos lähdetään tukemaan niin tuetaan suoraan sitä sähkön hintaa, ei mitään vain-osalle-porukkaa-sopivia järjestelmiä.

Mutta millä tavalla tämä sähkön hinnan tukeminen auttaa? Ei korjaa sitä oikeaa ongelmaa eli että tuotantoa ei ole tarpeeksi kysyntään nähden. Pienituloiset tuosta tietenkin ehkä hyötyy, kun enemmän veroja maksavat kustantavat sähkön kaikille.

 

[Janishell]

Ei mene omaan moraaliin se, että tuetaan helvetillisillä tuilla varsinaista kulutusjuhlaa eläneiden pakkosiirtymää hintojen karatessa käsistä. Nyt he, jotka kuluttavat jo valmiiksi vähän, maksavat näiden leveästi kuluttavien siirtymät.

Itse olen asunut 40vuotta samassa 100neliön omakotitalossa. Nytten sinun mielestä minun pitäisi polttaa kämppäni pois ja muuttaa kerrostalo yksiöön kaupunkiin.

 

[Antw]

Mutta millä tavalla tämä sähkön hinnan tukeminen auttaa? Ei korjaa sitä oikeaa ongelmaa eli että tuotantoa ei ole tarpeeksi kysyntään nähden. Pienituloiset tuosta tietenkin ehkä hyötyy, kun enemmän veroja maksavat kustantavat sähkön kaikille.

On totta ettei tuo ratkaise ongelmaa, vaan auttaa oireisiin. Mutta jos jonkinlaiseen tukemiseen lähdetään, niin nimenomaan pienituloisii kotitalouksiin ja merkittävästi sähköä kuluttaviin teollisuuden yrityksiin tuon kohdistaisin.

 

[BongisKhan]

Ei mene omaan moraaliin se, että tuetaan helvetillisillä tuilla varsinaista kulutusjuhlaa eläneiden pakkosiirtymää hintojen karatessa käsistä. Nyt he, jotka kuluttavat jo valmiiksi vähän, maksavat näiden leveästi kuluttavien siirtymät.

Mitä helvetin "kulutusjuhlaa"? Jos et ole huomannut, Suomi on kylmä maa ja täällä on pakko lämmittää asuntoja jotenkin tai kirjaimellisesti kuolee. Jos yrität jotenkin vihjata, että sähkölämmityksen valitseminen on jotenkin moraalitonta ja tyhmää "kerskakulutusta", niin olet kyllä aika helvetin hakoteillä.

 

[Mika__]

Mutta edelleen, sähkö on Suomessa edullista muuhun EU-tasoon verraten. Jos asia muuttuu, hintaa voisi tukea veronpienennyksillä hieman.

 

[Mikkos]

On totta ettei tuo ratkaise ongelmaa, vaan auttaa oireisiin. Mutta jos jonkinlaiseen tukemiseen lähdetään, niin nimenomaan pienituloisii kotitalouksiin ja merkittävästi sähköä kuluttaviin teollisuuden yrityksiin tuon kohdistaisin.

Yrityksille annettaviin tukiin kannattaa aina suhtautua varauksella. Ne siirtyvät suoraan tuloksiin ja osinkoihin sun muihin. Yksikään tehdas ei pidä tuotantoa yllä jos se ei onnistu ilman tukia ja tuet ovat pelkkää bonusta.

 

[potero]

Oma sähkönkulutus nyt on aika minimaalista, kun asun kerrostaloyksiössä. Kodinkoneita on jääkaappipakastin, pyykkikone, hella/uuni ja sitten perus kahvinkeittimet/vedenkeittimet. Tietokonekin on virtapihi läppäri.

 

[Mikkos]

Mutta edelleen, sähkö on Suomessa edullista muuhun EU-tasoon verraten. Jos asia muuttuu, hintaa voisi tukea veronpienennyksillä hieman.

Suomi on myös kylmä pohjoismaa jossa lämmitykseen menee huomattavasti enemmän sähköä kuin jossain keskieuroopan maassa joissa vielä lämmitys hoidetaan kaasulla. Pistäkääpä sinnekkin sähkölämmitys niin voi olla että luigit olis kadulla aika nopeasti.

 

[Silverspeed]

Sähköveron poistokin auttais huomattavasti sähkölaskun suuruuteen.

 

[Antw]

Mutta edelleen, sähkö on Suomessa edullista muuhun EU-tasoon verraten. Jos asia muuttuu, hintaa voisi tukea veronpienennyksillä hieman.

Ohitat faktan että Suomessa menee LÄMMITYKSEEN se sähköntarve. Aivan turha vertailla johonkin Keski- tai etelä-Euroopan hintoihin, joissa kulutus on murto-osa.

 

[Antw]

Sähköveron poistokin auttais huomattavasti sähkölaskun suuruuteen.

Mutta tekisi valtavan loven valtion talouteen. Ihan näin yksinkertaista se energiapolitiikka ei ole.

 

[Antw]

Yrityksille annettaviin tukiin kannattaa aina suhtautua varauksella. Ne siirtyvät suoraan tuloksiin ja osinkoihin sun muihin. Yksikään tehdas ei pidä tuotantoa yllä jos se ei onnistu ilman tukia ja tuet ovat pelkkää bonusta.

Niin no tietysti tuo pitäisi hoitaa jotenkin niin, että tassuun ei anneta rahaa, vaan ne sähkölaskut leikattaisiin pienemmiksi.

 

[potero]

On totta ettei tuo ratkaise ongelmaa, vaan auttaa oireisiin. Mutta jos jonkinlaiseen tukemiseen lähdetään, niin nimenomaan pienituloisii kotitalouksiin ja merkittävästi sähköä kuluttaviin teollisuuden yrityksiin tuon kohdistaisin.

Kuten tuossa aiemmin sanoin jo monta kertaa, niin mielestäni liiallisessa tukemisessa on vain se riski että ihmiset ei muuta kulutustottumuksiaan ollenkaan, vaikka syytä ehkä olisi.

 

[BongisKhan]

Kuten tuossa aiemmin sanoin jo monta kertaa, niin mielestäni liiallisessa tukemisessa on vain se riski että ihmiset ei muuta kulutustottumuksiaan ollenkaan, vaikka syytä ehkä olisi.

Eli lämmittämättäkö ne asunnot pitäisi talvella jättää? Haulikon piippua imemällä saa myös henkilökohtaisen hiilijalanjäljen nollaan hyvin nopeasti, ja muut Pirkka-vinkit.

 

[Mika__]

Ohitat faktan että Suomessa menee LÄMMITYKSEEN se sähköntarve. Aivan turha vertailla johonkin Keski- tai etelä-Euroopan hintoihin, joissa kulutus on murto-osa.

En minä ohita mitään faktaa. Yhtälailla lämpimissä maissa se jäähdytys maksaa, jopa enemmän koska eristykset ovat tuntematon käsite. Tuskin lämmityksen tarve nyt tulee yllätyksenä Suomessa kenellekään. Kuten todettua, omalle energiatarpeelle kannattaa tehdä jotain jos harmittaa. Jännä , että herääminen tapahtuu aina kun käden pitäisi mennä lompakolle omien valintojen seurauksesta.

 

[Awelonian]

Tässä on mahdollisesti ensi talvena edessä jonkinlainen energiakriisi. Ihmisten pitäisi pyrkiä mahdollisuuksien mukaan vähentämään turhaa sähkön käyttöä.

Tässä on pieni ongelma ja oxymoroni jos katsoo laajemmalti. Samalla kun pitäisi päästä eroon fossiilista ja siirtyä sähköiseen esim. liikkumiseen, pitäisi sähkön käyttöä myös samalla vähentää. Eli pitäisi vähentää fossiilisten käyttöä, sähkön käyttöä. Nuo kaksi ovat ainoat joilla saavutetaan tällä hetkellä liikkumista ja lämpöä ympärivuotiseen elämään. Siitä olen samaa mieltä, että turhaa sähkönkäyttöä pitää vähentää, mutta jos esim. normiomakotiasujan sähköstä 75% kuluu 4kk aikana kylminä jaksoina, ainoa tapa vähentää sähkön käyttöä on lämmittää ilmastoa.

 

[potero]

Eli lämmittämättäkö ne asunnot pitäisi talvella jättää? Haulikon piippua imemällä saa myös henkilökohtaisen hiilijalanjäljen nollaan hyvin nopeasti, ja muut Pirkka-vinkit.

Lapsellinen vastaus. Ensinnäkin, kaikki eivät asu sähkölämmitteisessä talossa. Jos nämä ihmiset saadaan säästämään sähköä, niin sitä on enemmän tarjolla niille sähkölämmittäjillekin. Toiseksi, kyllä sitä sähköä kuluu niillä sähkölämmittäjilläkin muuhinkin kuin lämmitykseen. Kolmanneksi, jos peruskuluihin kuten sähköön alkaa kulua enemmän rahaa niin sitten niitä menoja pitää ehkä pyrkiä karsimaan jostain ei välttämättömästä. Ja vielä viimeiseksi, mahdollisuuksien mukaan voi harkita muuttoa.

Jos keinotekoisesti painetaan sähkön hinta alas verovaroilla, niin vain teeskennellään että mitään ongelmaa ei ole.

EDIT: Ja ai niin, unohdin vielä että aika monella se asunto on ihan tarpeettoman lämmin. 21 astetta pitäisi olla enemmän kuin tarpeeksi, voi myös harkita sen laskemista vaikka 18 asteeseen. Jos ei tarkene niin enemmän vaatetta päälle.

 

[BongisKhan]

Lapsellinen vastaus. Ensinnäkin, kaikki eivät asu sähkölämmitteisessä talossa. Jos nämä ihmiset saadaan säästämään sähköä, niin sitä on enemmän tarjolla niille sähkölämmittäjillekin. Toiseksi, kyllä sitä sähköä kuluu niillä sähkölämmittäjilläkin muuhinkin kuin lämmitykseen.

Suomen kotitalouksien energiankulutuksesta kymmenisen prosenttia vie sähkölaitteet. Ihan absoluuttisesti suurin osa menee nimenomaan lämmitykseen ja muut käyttömuodot on yksi hyttysen pieru saharassa. Vaikka muiden käyttökohteiden kulutus saataisiin nollaan, sillä ei olisi paskaakaan vaikutusta sähkön kokokonaishintaan, joka on edelleen ongelma lähinnä sähkölämmittäjille.

Kolmanneksi, jos peruskuluihin kuten sähköön alkaa kulua enemmän rahaa niin sitten niitä menoja pitää ehkä pyrkiä karsimaan jostain ei välttämättömästä.

Tähänhän se menee ihan väistämättä, koska ne pirtit tosiaan pitää talvella lämmittää oli mikä oli, eli valinnanvaraa ei ihan hirveästi ole.

Tiedätkö millä nimellä tätä ilmiötä ns. ammattipiireissä kutsutaan? Lama. Kuulostaako hyvältä?

Ja vielä viimeiseksi, mahdollisuuksien mukaan voi harkita muuttoa.

Suomalaiset vittuun Suomesta. Legendaarisen nerokas ehdotus. Kaikki vaan päiväntasaajalle.

Jos keinotekoisesti painetaan sähkön hinta alas verovaroilla, niin vain teeskennellään että mitään ongelmaa ei ole.

Toisaalta ongelma on keinotekoisesti luotu rakentamalla systemaattisesti liian vähän päästötöntä perusvoimaa, plus siihen päälle kaikki sähköjakeluun liittyvät poliittiset sekoilut. Miksi näistä pitäisi tavallisia tallaajia rankaista? Aika helvetin montaa muutakin markkinatalouden alaista asiaa säädellään verovaroilla suuntaan jos toiseen, joten en nyt ihan ymmärrä miksi elintärkeän hyödykkeen kohdalla ei voitaisi tehdä samaa.

 

[mattix]

Lapsellinen vastaus. Ensinnäkin, kaikki eivät asu sähkölämmitteisessä talossa. Jos nämä ihmiset saadaan säästämään sähköä, niin sitä on enemmän tarjolla niille sähkölämmittäjillekin. Toiseksi, kyllä sitä sähköä kuluu niillä sähkölämmittäjilläkin muuhinkin kuin lämmitykseen. Kolmanneksi, jos peruskuluihin kuten sähköön alkaa kulua enemmän rahaa niin sitten niitä menoja pitää ehkä pyrkiä karsimaan jostain ei välttämättömästä. Ja vielä viimeiseksi, mahdollisuuksien mukaan voi harkita muuttoa.

Jos keinotekoisesti painetaan sähkön hinta alas verovaroilla, niin vain teeskennellään että mitään ongelmaa ei ole.

EDIT: Ja ai niin, unohdin vielä että aika monella se asunto on ihan tarpeettoman lämmin. 21 astetta pitäisi olla enemmän kuin tarpeeksi, voi myös harkita sen laskemista vaikka 18 asteeseen. Jos ei tarkene niin enemmän vaatetta päälle.

Oleellisinta on säästää sähköä niinä tunteina, kun tilanne näyttää pahalle (sähköpulan riski). Muuten käytellään sähköä sopimuksen ja lompakon mukaisesti. Noina muutamina tunteina sähköintensiivisyyden kasvu ja toisaalta sähkön säästäminen eivät ole kovinkaan paljon ristiriidassa.

 

[potero]

Tähänhän se menee ihan väistämättä, koska ne pirtit tosiaan pitää talvella lämmittää oli mikä oli, eli valinnanvaraa ei ihan hirveästi ole.

Tiedätkö millä nimellä tätä ilmiötä ns. ammattipiireissä kutsutaan? Lama. Kuulostaako hyvältä?

Niin ja sitä lamaako ei sitten tule jos koko lysti maksetaankin kuluttajien kukkaron sijaan verovaroista? Jostain tuo raha on joka tapauksessa pois. Tässä nyt näyttää siltä että suunnilleen kaikki tulee kallistumaan lähitulevaisuudessa, joten kyllä tässä joutuu muutkin ihmiset kuin vain sähkölämmittäjät harkitsemaan tarkemmin menojaan.

Suomalaiset vittuun Suomesta. Legendaarisen nerokas ehdotus. Kaikki vaan päiväntasaajalle.

Muuttamista pienempään ja ei-sähkölämmitteiseen asuntoon. Joo, ei ole läheskään kaikille mahdollista mutta jos mahdollisuus on niin tätä voi harkita.

Toisaalta ongelma on keinotekoisesti luotu rakentamalla systemaattisesti liian vähän päästötöntä perusvoimaa, plus siihen päälle kaikki sähköjakeluun liittyvät poliittiset sekoilut. Miksi näistä pitäisi peruskuluttajia rankaista?

Ei tässä ole kyse mistään rankaisemisesta. Luuletko että sähkön hintaa nostetaan nyt ihan puhtaasti kiusallaan? Joo, tässähän se ongelma pohjimmiltaan on, mutta mitä se sitten auttaa että me nyt tyonnetään vain pää pensaaseen ja leikitään ettei ongelmaa ole olemassa?

Ollaan oltu liian riippuvaisia Venäjän energiasta ja nyt maksetaan hintaa siitä.