Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[zepi]

Ehkä ei niin viisaita päätöksiä ollut myydä sähköverkkoja pois. Siirtohinnat venähti mukavasti, ja mitä tulevaisuudessa.

Ei siirtohintojen nousu johdu lähtökohtaisesti verkkojen myymisestä, vaan siitä, että eduskunta sääti lait jotka nostivat syrjäseudulla siirtokustannuksia valtavasti.

Se, on sitten toissijaista, että peritäänkö korkeat kustannukset siirtolaskussa vaiko veroina. Kallis on kallista, riippumatta siitä että kuka sen verkon omistaa.

 

[BongisKhan]

Ei siirtohintojen nousu johdu lähtökohtaisesti verkkojen myymisestä, vaan siitä, että eduskunta sääti lait jotka nostivat syrjäseudulla siirtokustannuksia valtavasti.

Se, on sitten toissijaista, että peritäänkö korkeat kustannukset siirtolaskussa vaiko veroina. Kallis on kallista, riippumatta siitä että kuka sen verkon omistaa.

Lisäksi eduskunta sääti ns. hyväksyttävän kiskontaprosentin siirtoyhtiöille todella ylös, eikä mitään vaatimuksia kustannustehokkuudelle.

 

[zepi]

Lisäksi eduskunta sääti ns. hyväksyttävän kiskontaprosentin siirtoyhtiöille todella ylös.

Toisaalta verkkojen myynnistä olisi saanut vähemmän rahaa jos kiskontaprosentti olisi ollut alhaalla.

Mutta ylipäätään - miten kukaan voisi kuvitella, että poliittiset broilerit osaisivat hallinnoida kansalaisten omaisuutta jotenkin hyvin?

Kuulostaa ainakin minusta ihan mielipuoliselta vaatimukselta, että mistään mitään tajuamattomat poliitikot voisivat onnistua omaisuuden hallinnassa edes auttavasti hyvin. Eihän se omaa omaisuutta ole, miksi heitä kiinnostaisi? Ja ne vähät joita kiinnostaa ovat vähemmistössä.

 

[mattix]

Lisäksi eduskunta sääti ns. hyväksyttävän kiskontaprosentin siirtoyhtiöille todella ylös, eikä mitään vaatimuksia kustannustehokkuudelle.

Eduskunta sääti vuosittaisen maksimin korotukselle (8%, aiemmin 15 %), ei mitään tuottoprosenttia. Lisäksi verkkoyhtiöillä on kustannustehokkuusvaade. Toki tätä ei eduskunta säätänyt.

 

[BongisKhan]

Eduskunta sääti vuosittaisen maksimin korotukselle (8%, aiemmin 15 %), ei mitään tuottoprosenttia. Lisäksi verkkoyhtiöillä on kustannustehokkuusvaade. Toki tätä ei eduskunta säätänyt.

Kyllä meidän päättäjät käytännössä määritteli tälle luontaiselle monopolille hyväksyttävät vuosituotot todella koviksi. Toki homma meni Energiaviraston kautta, mutta virastot tekee tasan niin kuin ministeriöt käskee.

Sähkön siirtomaksut kuriin – Allekirjoita kansalaisaloite

Kohtuuttomien voittojen ja ylimitoitettujen investointien aika on ohi. Allekirjoita aloite.

www.omakotiliitto.fi

Ylen kysely suurimmille sähköyhtiöille: Siirtohinnat laskevat monessa kaupungissa, mutta maaseudulla maakaapelointi pitää hintoja korkealla

Sähkönsiirron tuottoprosentti on roimasti liian korkea – kuluttajat maksavat, Omakotiliitto ja Suomen Sähkönkäyttäjät arvostelevat

Ruotsissa tuottoprosentti alennettiin reilusti alle Suomen kuuden prosentin tason.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Osku]

Heleniltä jatkosopparia tarjoavat 12.88snt/kWh ja 3€ perusmaksu kahdeksi vuodeksi. Tällä hetkellä 6.3snt/kWh eli käytännössä tuplaa sähkön hinnan eli menee sen n. 500€ vuodessa enemmän sähköön. Eihän tuo nyt vielä konkurssiin vie, mutta lämmityksen (öljy) kustannukset kun melkein ovat tuplaantuneet myös, niin täytyy kai alkaa polttamaan puuta oikein huolella ensi talvena. Puut onneksi löytyy omilta mailta joten ne ei sentään maksa mitään.
Pitäisiköhän tuohon tarttua vai odotella syyskuulle kun nykyinen soppari umpeutuu?

Koska tarjous umpeutuu? Sehän olis hullua hyväksyä heti.

 

[McMaster]

Koska tarjous umpeutuu? Sehän olis hullua hyväksyä heti.

20.6 menee tämä tarjous umpeen.

 

[JaniKari]

Rahalla saa ja hevosella pääsee. Ja miksi rajoitat tarkastelun pelkästään LNG:hen, en minä ainakaan mitenkään rajannut toimenpiteitä kaasun varaan alkuperäisessä viestissäni.

Ihan sama tarina on kaikille energia muodoille. Kaikki merkittävät energialähteet vaativat iso investointeja jotka kestävät vuosia. Tietysti pakko nopeuttaa muutoksia mutta ei ne silti heti tapahdu, vaikka kuinka toivot ja väität niin.

 

[Kvarkki]

Ihan sama tarina on kaikille energia muodoille. Kaikki merkittävät energialähteet vaativat iso investointeja jotka kestävät vuosia. Tietysti pakko nopeuttaa muutoksia mutta ei ne silti heti tapahdu, vaikka kuinka toivot ja väität niin.

Pelkästään Saksalla 45 GW hiiltä takataskussa. Hinnat kun nousevat, niin kapasiteettia tulee kyllä takas linjoille.

Germany reactivates coal power plants amid Russian gas supply threats - Euractiv

As Germany closes its last nuclear reactors, it is also reactivating old coal power plants to ensure electricity supply security amid Russian threats to turn off the gas tap.

www.euractiv.com

 

[Jooo1]

Harrastin vähän lisää laskuautismia. Viime aikoina paras määräaikainen soppari mitä on nähty, on ollut Kokkolan Energian 10.86 snt/kWh 3€ kk-maksulla. Jos otan tuon tuon ylempänä mainitsemani Oomin tarjouksen, toisen vuoden hinnaksi pitäisi tulla alle 8 snt/kWh, jotta kahden vuoden kokonaisuus olisi edullisempi kuin tuo Kokkolan Energian kahden vuoden hinta. Vaikea sanoa, mikä tilanne on vuoden päästä, mutta ainakin futuurien perusteella tuo ja vähän allekin voisi olla ihan realistinen. Jos toisen vuoden hinta Oomilla asettuu tuonne tällä hetkellä futuurien optimistimpaan 5-6 snt/kWh tasoon, säästöä Kokkolan energiaan nähden kahden vuoden tarkastelujaksolla tulee semmoiset 400-600€. Mikä kuulostaa paljolta, mutta kuukausille jyvitettynä on n. 15-25€, eli ainakin itselle ihan taskurahoja. Sitten jos ensi kesänä sähkö ei olekaan halventunut, vaan kallistunut vaan entisestään, eli tuo Oomin hintakin pysyy tuossa 13.2 snt/kWh:ssa, Kokkolan Energian setti tulisi tuolla samalla kahden vuoden tarkastelujaksolla reilu tuhat euroa halvemmaksi, eli kk-jyvityksellä puhuttaisiin n. 40€ säästöstä. Kaikki laskelmat tehty siis 20 MWh vuosikulutuksella.

TL;DR: onnittelut kaikille Kokkolan Energian tarjoukseen tarttuneille, varsin kelvollinen diili tarkastelipa asiaa oikeastaan miltä kantilta tahansa, varsinkin kun nyt ei tarvitse sitten turhaan kyttäillä sähkön hintoja ja stressata asiasta. Harmi kun ei tullut itse tartuttua.

Itse olen mielenkiinnolla seurannut Pohjois-Karjalan sähkön porssisähkösopimuksen live-demopalvelua, kun siellä pystyy kiinnittämään hintoja jonka jälkeen käytännössä toimii kuin määräaikainen sopimus: OmaPKS - Tervetuloa
Itsellä vielä määräaikaista sen verran jäljellä että vielä ei pysty tekemään uutta sopimusta, mutta tämä on yksi vaihtoehto mietinnässä seuraavaksi.

Kovaa nousua näissäkin viime viikkoina ja varsinkin talvihinta on kova, joten ei voi suositella sähkölämmittäjälle. Mutta ensi vuoden hinnat "ihan ok" jos löisi lukituksen vaikka tuonne kesä 2023 asti, itsellä menee sähköä n. 7000kWh/v, ei sähkölämmitystä.

 

[Nippa_]

Heleniltä jatkosopparia tarjoavat 12.88snt/kWh ja 3€ perusmaksu kahdeksi vuodeksi. Tällä hetkellä 6.3snt/kWh eli käytännössä tuplaa sähkön hinnan eli menee sen n. 500€ vuodessa enemmän sähköön. Eihän tuo nyt vielä konkurssiin vie, mutta lämmityksen (öljy) kustannukset kun melkein ovat tuplaantuneet myös, niin täytyy kai alkaa polttamaan puuta oikein huolella ensi talvena. Puut onneksi löytyy omilta mailta joten ne ei sentään maksa mitään.
Pitäisiköhän tuohon tarttua vai odotella syyskuulle kun nykyinen soppari umpeutuu?

Helenin sovellus tarjoaa 12,59c/kWh ja 3€/kk, sama 20.6 asti voimassa.

 

[JaniKari]

Pelkästään Saksalla 45 GW hiiltä takataskussa. Hinnat kun nousevat, niin kapasiteettia tulee kyllä takas linjoille.

Germany reactivates coal power plants amid Russian gas supply threats - Euractiv

As Germany closes its last nuclear reactors, it is also reactivating old coal power plants to ensure electricity supply security amid Russian threats to turn off the gas tap.

www.euractiv.com

Siis tuo 45GW on Saksa hiilivoimaloiden kokonais kapasiteetti josta suurin osa oli jo viime talvena käytössä. Osa hiilivoimaloista on nopeammin käynnistettävissä, osa hitaammin mutta näitä ei ollut eritelty tarkemmin. Suomessahan Inkoon hiilivoimalla purettiin jote sitä ei saada takaisin ihan heti.

 

[renee]

Itseltä loppuu määräaikainen Helenin soppari 30.6., nyt tein toistaiseksi voimassa olevan sopparin Imatran Seudun Sähkön Ässä markkinahintojen seuraaja -tuotteesta 11,90 c/kWh + 2,5 e/kk (1.7. alkaen, hinta voimassa 31.8. asti). Määräaikaista en näillä hinnoilla solmi

 

[Kvarkki]

Siis tuo 45GW on Saksa hiilivoimaloiden kokonais kapasiteetti josta suurin osa oli jo viime talvena käytössä. Osa hiilivoimaloista on nopeammin käynnistettävissä, osa hitaammin mutta näitä ei ollut eritelty tarkemmin. Suomessahan Inkoon hiilivoimalla purettiin jote sitä ei saada takaisin ihan heti.

Niin, pointtihan tässä siis tietysti oli, että näitä oltiin suurissa määrin ajamassa alas 2022 ja muutenkin lähitulevaisuudessa. Ei varmaan mene nyt eli mitä varautumisia ovatkaan tehneet, ne jäävät yli muuhun hyvään. Suljettujakin varmaan ottavat naftaliinista sen minkä pystyvät. Vastaavia tuotantolaitoksia hiilessä ja muissa energiamuodoissa on ympäri Eurooppaa. Jos ei haluta Venäjän suuntaan joustaa, niin vihreys varmaan joutuu uhriksi "vain vuodeksi" tms. millä paskapuheella kukin poliitikko sen haluaa nyt sitten myydä. Kestävän kehityksen ratkaisut ottaa varmasti aikaa, mutta kikkakolmosia löytyy välivaiheeseen. Sitä en osaa arvioida kumpi on suurempi ongelma esim. Saksassa, saastuttavan laitoksen uudelleenkäyttöönotto vai käyttöönotosta kansalle kertominen.

 

[Datura]

Jaahas, hiljaiseksi taas vetää, kun OL3 säännöllinen sähköntuotanto siirtyy syyskuulta joulukuulle. Ei välttämättä tulekaan heinäkuussa halvempia hintoja, kuten minä ja muutama muukin täällä on arvellut. Uusin arvio säännöllisen sähköntuotannon aloituksesta on 10.12.2022.

TVO - Olkiluoto 3 EPR:n koekäyttö jatkuu heinäkuun lopulla

www.tvo.fi

 

[kibe]

Onko missään mitään järkevää 1v sopparia. Helen tarjoaa tuota 11.8€, mutta 2v vähän jänskättää. Jos nyt kuitenkin nuo hinnat tipahtaa ensi kesänä.

 

[Pete88]

Onko missään mitään järkevää 1v sopparia. Helen tarjoaa tuota 11.8€, mutta 2v vähän jänskättää. Jos nyt kuitenkin nuo hinnat tipahtaa ensi kesänä.

Ilmattaren 12kk määräaikainen lienee halvimmasta päästä, jos ei halua sitoutua kahdeksi vuodeksi (15,29 snt, 2,5e/kk). Ei toki ideaali korkean kulutuksen talouteen.

 

[JaniKari]

Niin, pointtihan tässä siis tietysti oli, että näitä oltiin suurissa määrin ajamassa alas 2022 ja muutenkin lähitulevaisuudessa. Ei varmaan mene nyt eli mitä varautumisia ovatkaan tehneet, ne jäävät yli muuhun hyvään. Suljettujakin varmaan ottavat naftaliinista sen minkä pystyvät. Vastaavia tuotantolaitoksia hiilessä ja muissa energiamuodoissa on ympäri Eurooppaa. Jos ei haluta Venäjän suuntaan joustaa, niin vihreys varmaan joutuu uhriksi "vain vuodeksi" tms. millä paskapuheella kukin poliitikko sen haluaa nyt sitten myydä. Kestävän kehityksen ratkaisut ottaa varmasti aikaa, mutta kikkakolmosia löytyy välivaiheeseen. Sitä en osaa arvioida kumpi on suurempi ongelma esim. Saksassa, saastuttavan laitoksen uudelleenkäyttöönotto vai käyttöönotosta kansalle kertominen.

Tuossa on Saksan asennettu sähkövoima. Aika tasainen on tuo hiilen kapasiteetti ollut viimeiset 20 vuotta. Pientä laskua mutta ei mitään radikaalia muutosta. Mitään valtavaa suljettujen hiilivoimaloiden armeijaa jolla kaasu voidaan helposti korvata ei Saksalla ole.

Saksa on vieläkin sulkemassa loputkin ydinvoimalansa. Hiilen käytön lopettaminen oli kait 2030 tavoite. Toivotaan että nämä tavoitteet lykätään hetkeksi.

 

[Kvarkki]

Jaahas, hiljaiseksi taas vetää, kun OL3 säännöllinen sähköntuotanto siirtyy syyskuulta joulukuulle. Ei välttämättä tulekaan heinäkuussa halvempia hintoja, kuten minä ja muutama muukin täällä on arvellut. Uusin arvio säännöllisen sähköntuotannon aloituksesta on 10.12.2022.

TVO - Olkiluoto 3 EPR:n koekäyttö jatkuu heinäkuun lopulla

www.tvo.fi

Tuosta käyrästä kannattaa huomata, että 100% koeajoaika on lisääntynyt merkittävästi ainakin johonkin googlella maaliskuulta löytämääni käppyrään nähden. Spot-markkinoiden kannalta lienee ihan sama tehdäänkö se sähkö koeajo vai tuotanto -alla. Futuureissa luulis näkyvän, mutta niissäkin varmaan oli jo OL3 viivästyy -riskiä ennestään mukana.

(Ongelmien korjaamiseksi otettava pieni lisäaika ei minua juurikaan huoleta, mutta jos oikeasti ovat lisänneet täyden tehon testiajoa, niin herättää kyllä kysymyksiä mitä "etsivät". Yleensä täydellä teholla on aikalailla tylsää.)

 

[Kvarkki]

Tuossa on Saksan asennettu sähkövoima. Aika tasainen on tuo hiilen kapasiteetti ollut viimeiset 20 vuotta. Pientä laskua mutta ei mitään radikaalia muutosta. Mitään valtavaa suljettujen hiilivoimaloiden armeijaa jolla kaasu voidaan helposti korvata ei Saksalla ole.

Tänä vuonna piti sulkea 22 (?) hiilivoimalaa, eiköhän niiden korvaamisvalmistelut olleet jo pitkällä... Sulla tulee nyt muutenkin tilastoharha tässä, kun Saksa on sekä sulkenut että avannut hiilivoimaloita.

Mutta riittää jo yhdestä Suomea lähes täysin koskemattomasta tuotantomuodosta. Pointti oli vaan se, että suljettua kapasiteettia on viherpuuhastelun seuraksena yllättävän paljon tarjolla lyhyelläkin aikavälillä, jos on pakottava tarve ja poliittinen tahto.

 

[Osku]

Jahas. Olihan se Olkiluoto uutinen tuolla seassa. Mielenkiintoinen talvi tulossa. Toivottavasti ei kuitenkaan game over tässä taloudessa.

 

[Datura]

Jahas. Olihan se Olkiluoto uutinen tuolla seassa. Mielenkiintoinen talvi tulossa. Toivottavasti ei kuitenkaan game over tässä taloudessa.

Toivotaan parasta, eli tuulista kesää/syksyä, lauhaa talvea ja, ettei Olkiluodossa irtoile enempää osia koekäytön aikana.

 

[Pete88]

Tällä hetkellä mielestäni liian moni seikka nojaa nyt yksittäisten onnistumisten varaan. OL3 toki valmistuessaan tuottaa paljon sähköä, mutta yleisellä tasolla ei vaikuta olevan paljonkaan joustovaraa, ennen kuin taas ovat hinnat pilvissä. Kaikesta huolimatta en ole tilanteesta vahingoniloinen ja toivottavasti OL3:n ja muidenkin asioiden suhteen saadaan hommat reilaan. On mielestäni perin erikoista, että täällä toisinaan huutelevat ihmiset, jotka ovat sattumalta ennättäneet tehdä edullisemman sähkösopimuksen vanhojen hintojen aikana ja sitten ilkutaan muille kun porukalla määräaikaisuudet päättyvät ja pitäisi uutta sopimusta solmia aiempaa selvästi kalliimmalla. Minä en ainakaan nettoa siitä mitään, jos joku joutuu maksamaan moninkertaista sähkölaskua jatkossa. Aivan perseestähän se on.

Sen sijaan, että soudetaan ja huovataan täällä, pitäisi asiaan suhtautua kylmän viileästi ja pohtia sopimusten solmimisia ensisijaisesti omista lähtökohdista ja peilata omaa kulutusta ja riskinottohalua olemassa oleviin vaihtoehtoihin. Pirujen maalaaminen seinille ei ole järkevää, kuten ei ole myöskään perusteeton optimismi.

 

[Ernomies]

Jaahas, hiljaiseksi taas vetää, kun OL3 säännöllinen sähköntuotanto siirtyy syyskuulta joulukuulle. Ei välttämättä tulekaan heinäkuussa halvempia hintoja, kuten minä ja muutama muukin täällä on arvellut. Uusin arvio säännöllisen sähköntuotannon aloituksesta on 10.12.2022.

TVO - Olkiluoto 3 EPR:n koekäyttö jatkuu heinäkuun lopulla

www.tvo.fi

Ei jumalauta.

 

[Gespard]

Ei jumalauta.

Kyllä tästä voi enimmäkseen syyttää päättäjiä. Tehty sellaiseksi tämä Suomen ydinvoimalabisnes ettei kukaan halunnut rakentaa tavallisia voimaloita. Jos nyt jotain positiivista tästä löytää niin ainakaan ei ole venäläisiä voimaloita maa täynnä nyt.

 

[JC1954]

Ei kait tässä muu enää auta kuin turvautua polttopuuhun ja pitää sillä sähkölaskua aisoissa. Huhtikuussa loppui 2v määräaikainen (4.4c) Heleniltä. Heinäkuussa onkin sitten jo noin kolminkertainen hinta. 19000Kwh nyt ollut vuosikulutus (OK, sähkölämmitys, ILP, lämmin talli) ja takkaa lämmitellyt lähinnä kovemmilla pakkasilla tai pari kertaa viikkoon. Tuli kuitenkin tilattua kahden vuoden verran polttopuuta, kun hinnat oli vielä normaalit, niin jos nuo käyttää ensi talvena, niin kaippa sillä kulutusta saa aika lailla laskettua. Lisäksi talossa on kolmessa paikassa vanhan malliset lattialämmityksen termostaatit, jotka vaihtuu älykkäämpiin ennen talvea.Black Fridayna pitänee kytätä uutta sopparia, ellei täältä löydy aikaisemmin hyvä soppari. Kiitoksia muuten kaikille hyvästä dialogista. Mukava lukea.

 

[Ernomies]

Nappasin samantien Heleniltä 24kk 1.50€/kk 13,62c sopparin. Kallista on mutta mahdollisuus että tuo onkin kohta halpa on varsin iso.

Maksan mielelläni 50€ purkamisesta jos hinnat tippuisi ensi vuonna reilummin.

 

[Shajk]

Jaahas, hiljaiseksi taas vetää, kun OL3 säännöllinen sähköntuotanto siirtyy syyskuulta joulukuulle. Ei välttämättä tulekaan heinäkuussa halvempia hintoja, kuten minä ja muutama muukin täällä on arvellut. Uusin arvio säännöllisen sähköntuotannon aloituksesta on 10.12.2022.

TVO - Olkiluoto 3 EPR:n koekäyttö jatkuu heinäkuun lopulla

www.tvo.fi

Onpas outoa että tämä pörssitiedote tuli pari tuntia pörssin sulkemisen jälkeen, mutta tunti ennen sulkemista futuurikauppa kävi kuumana.
Heinäkuun hinnat +15%.

 

[Eldmor]

Onpas outoa että tämä pörssitiedote tuli pari tuntia pörssin sulkemisen jälkeen, mutta tunti ennen sulkemista futuurikauppa kävi kuumana.
Heinäkuun hinnat +15%.

Markkinatiedote annettiin kello 18:05.

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

 

[Shajk]

Markkinatiedote annettiin kello 18:05.

Ja futuurikaupankäynnin viimeinen päivitys klo 16:00 jolloin hinnat oli jo kovassa nousussa..

 

[vesas]

Sen sijaan, että soudetaan ja huovataan täällä, pitäisi asiaan suhtautua kylmän viileästi ja pohtia sopimusten solmimisia ensisijaisesti omista lähtökohdista ja peilata omaa kulutusta ja riskinottohalua olemassa oleviin vaihtoehtoihin. Pirujen maalaaminen seinille ei ole järkevää, kuten ei ole myöskään perusteeton optimismi.

Tämähän se välillä unohtuu. Omalla kohdalla 2/3 vuosikulutuksesta palaa kolmena pakkaskuukautena ja ei ole mahdollista siirrellä ½vuorokauta enempää joten pörssisähköpeli ei onnistu. Kiinteähintainen on ainoa järkevä siihen. Jollakulla toisella voi arpoa lataako sen sähköauton täyteen missäkohtaa viikkoa ja saunooko vai ei. Kämppäkin voi lämmetä kaukolämmöllä niin ei tule edes kylmä vaikka sähkö maksaa mansikoita.

Omalta osaltani olen toivonut että sähkönhinta laskee mutta oli pakko ottaa kiinteä kun toiveilla ei talo lämpiä. Eniten tässä surettaa niitä jotka ei ole osanneet asiaan varautua ja sitten menee talous kuralle talvella. Oma arpakin on mielestäni huono, kallista se sillä yli kympillä on vaikka saattaa tuntua joulukuussa "halvalle" kun katselee pörssiä. Ne haavoittuvimmat vältti viimetalven toistaiseksivoimassaolevilla, mutta tulevana talvena ne ei pelasta. Kyllä tuola tulee jäätyneitä taloja maaseudun eläkelläisten osalta vastaan kun rahat on loppu. Eli tämä sähkönhinnan käsistäpäästäminen on oikea katastrofi osalle väestöstä ja toivottavasti se poliitinen maksunaika tulee.

Tätä koko soppaa ei olisi alkuunkaan jos sitä hiililauhdevaravoimaa olisi kylmillään kuten vuosia sitten oli. Jäätäväkasa hiiltä ja voimala sille on jäätävä kasa paskaa sähköspekuloijan niskaan.

 

[Derzu]

Nappasin samantien Heleniltä 24kk 1.50€/kk 13,62c sopparin. Kallista on mutta mahdollisuus että tuo onkin kohta halpa on varsin iso.

Maksan mielelläni 50€ purkamisesta jos hinnat tippuisi ensi vuonna reilummin.

Jos kulutus on vähintään 2527 kWh vuodessa, Turku Energian 24 kk tarjous tulee halvemmaksi: 12,48 c + 3,90€/kk. Täältä siis löytyy ko. tarjous joka on "voimassa 16.6. asti tai kunnes tarjouserä on myyty loppuun".

Kyllähän tuo OL3 uutinen oli varsinainen pommi. Se muuttaa nyt aika lailla omiakin ennusteitani siitä, millaisia määräaikaistarjouksia tässä loppukesän aikana enää nähdään. Vielä vähän aikaa sitten reaktorin koekäytön piti jatkua 10.6., ja nyt siis reaktori käynnistyy (jos käynnistyy) 30.7.! Se on tässä kohtaa pitkä lykkäys, kun ottaa huomioon, että mitään varsinaista uutta syytä ei esitetty: sama tarina turbiinin irto-osista on ollut tiedossa jo toukokuusta saakka.

Tämä lisää jo ennestään todella vakavia kysymyksiä OL3:n luotettavuudesta, tietysti yhdistettynä koko laitoksen muuhun surullisenkuuluisaan historiaan. Kaikenlaista ihme säätöä koko ajan, esim. ne keväällä koekäytössä yhtäkkiä lauenneet booripumput, johon kukaan ei tuntunut ymmärtävän syytä. Tämä viimeisin 2kk lykkäys synnyttää suurta epävarmuutta siitä, että jos laitos aloittaa säännöllisen tuotannon vasta joulukuussa, tuleeko sitten pian taas jokin yllättävä kuukausien katkos juuri pahimpien pakkasten aikaan.

Vielä maalis-huhtikuussa uskoin, että nyt kun laitos vihdoin on valmistunut, se tuottaa pian vakaasti sähköä ja stabiloi sähkön hintaympäristöä. Nyt en ole enää niin varma.

 

[Kvarkki]

Derzu, sitä varten sitä nyt huolella testataan, että saadaan laitoksesta viat esiin ja pois. Ei tuo boorihommakaan mikään mysteeri ollut. Ja kuten jo ylempänä kirjoitin, niin sähköä tuo tulee tuottamaan jo paljon vaikka koekäyttöön pistettiin ilmeisesti 100%:n ajoa lisää.

 

[Derzu]

Joo, kyllä se varmasti jonakin päivänä toimii. Lähinnä mietityttää, että kuinka pitkään sitä huolella testaamista vielä joudutaan tekemään. Eli tuleeko syksyn ja talven mittaan vielä kovinkin monta tällaista vastaavaa "oho, ilmeni tällainen juttu, joudutaan taas tekemään lisätarkistuksia muutama viikko" -tyyppistä katkoa.

 

[Kvarkki]

Olen käsittänyt, että laitokselle on tehty jo pitkään turvallisuuteen liittyviä testejä. Uskomatonta, että näin kriittinen osa laukeaa tässä vaiheessa. En tiedä onko täysin mahdoton ajatus saadaanko tätä voimalaa koskaan kunnolla tuotantoon.

Tämä kuuluisi jo ydinvoimaketjuun, mutta osa järjestelmistä vaatii laitoksen olevan toiminnassa, kun niitä testataan. Tuhansia MW lämpötehoa on hankala simuloida… Toki siis kaikki on jo kylmänä ja pienemmilläkin tehoilla testattu. Joku raja jää vähän pieleen/kireäksi, laitevika tai on ennustettu väärin ja siitä sitten turha (”vika”)toiminto. Ikävä tietysti sähköntuotannon kannalta, mutta turvallisuusedellä on syytä edetä.

 

[Meisseli]

Nykyinen Helenin määräaikainen päättyy syyskuussa ja ajatus oli odotella vielä halvempien hintojen toivossa. Nyt viimeisimpien uutisten jälkeen alkaa kyllä näyttää siltä, että syksyllä ei ole halpoja sopimuksia tiedossa.

Helenillä on jatkotarjous 12,59c/kWh + 3€/kk joka meidän perheemme kulutuksella nostaa vuosikustannuksia vaatimattomat 2500€ verrattuna nykyiseen sopimukseen. Joku voisi sanoa, että aika arvokasta, mutta jos odottelen syyskuulle niin saattaa olla tarjolla vielä arvokkaampaa.

Tuo olisi kahden vuoden määräaikainen sopimus, mutta ainakin nykyisessä sopparissa näyttää sakko purkamisesta olevan vain 200€ joka ei ole edes paljoa, mikäli tulevan kahden vuoden jakson aikana hinnat tippuvatkin reilusti. Siinä mielessä tuohon tarttuminen ei tunnu niin riskialttiilta, vaihtaa sitten vaikka ensi kesänä johonkin muuhun JOS hinnat ovat tippuneet.

Mihinkään pörssisähkön kanssa kikkailuun ei riitä hermot, ei mitenkään. Haluan käyttää sähköä silloin kuin itselleni parhaiten sopii, kiinteällä hinnalla.

 

[Obi-Lan]

@vesas , sivukomenttina sähköyhtiöt ei tietääkseni saa katkoa sähköjä vakituisista asuintaloista talvella

 

[Taifun]

Kauan kuvittelet uuden kaasutuotanto laitoksen pystyttämisessä menevän? Entä LNG-laivan rakennus? Molemmat on useamman vuoden projekteja. Energia teollisuus kyllä muuttuu mutta siihen menee helposti pari vuotta ja enemmänkin.
Syksyyn mennessä ainoa positiivinen mikä voi tapahtua, edes jollain todennäköisyydellä, on Venäjän hallituksen vaihtuminen rauhaan pyrkivänsi. Tosin tämänkin todennäköisyys on pieni.

Meinaatko että sitä laivaa ruvetaan vasta rakentamaan? Nyt herätys siellä...

 

[Meisseli]

Helen tarjoaa tuota 11.8€, mutta 2v vähän jänskättää. Jos nyt kuitenkin nuo hinnat tipahtaa ensi kesänä.

Ainakin nykyisessä Helenin sopimuksessa sakko ennenaikaisesta purkamisesta on 50€ jos vuosikulutus < 10000kWh ja 200€ jos vuosikulutus on enemmän. Kyllähän tuon nyt makselee mielellään jos vuoden päästä onkin selvästi halvempia sopimuksia tarjolla.

 

[Jan11]

Kauan kuvittelet uuden kaasutuotanto laitoksen pystyttämisessä menevän? Entä LNG-laivan rakennus? Molemmat on useamman vuoden projekteja. Energia teollisuus kyllä muuttuu mutta siihen menee helposti pari vuotta ja enemmänkin.
Syksyyn mennessä ainoa positiivinen mikä voi tapahtua, edes jollain todennäköisyydellä, on Venäjän hallituksen vaihtuminen rauhaan pyrkivänsi. Tosin tämänkin todennäköisyys on pieni.

LNG terminaali on vuokralaiva joka seilataan Suomeen lastissa, ankkuroidaan satamaan ja kiinnitetään suomalaiseen kaasuverkostoon.

Suomen rannikolle saapuu pian massiivinen amerikkalaisalus turvaamaan kaasunsaannin – tällainen se on

Exemplar sijoitetaan Etelä-Suomen rannikolle, mutta lopullinen sijoituspaikka on vielä etsinnässä.

www.is.fi

 

[7iwi]

@vesas , sivukomenttina sähköyhtiöt ei tietääkseni saa katkoa sähköjä vakituisista asuintaloista talvella

Saa katkaista. Joutuvat kuitenkin odottamaan 4kk laskun eräpäivästä.

Sähkömarkkinalaki 588/2013 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[Obi-Lan]

Saa katkaista. Joutuvat kuitenkin odottamaan 4kk laskun eräpäivästä.

Sähkömarkkinalaki 588/2013 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Kiitos linkistä, lainaus lakitekstistä:
"Sähkönjakelua tai sähköntoimitusta ei saa maksujen laiminlyönnin vuoksi keskeyttää vakituisena asuntona käytettävästä rakennuksesta tai sen osasta, jonka lämmitys on riippuvainen sähköstä, lokakuun alun ja huhtikuun lopun välisenä aikana, ennen kuin on kulunut neljä kuukautta laiminlyödyn maksun eräpäivästä."

Joka tapauksessa todennäköisesti muutama huonompikuntoinen torppa voi tyhjentyä näinä aikoina

 

[Arrow]

Sitä on tullut koko kevät veikattua häviäviä hevosia. Passasin juuri ennen sodan laajentumista Lumpeen tarjoaman jatkon 7,99 snt, missasin Turku Energian kevään 7,30 snt tarjouksen, koska sitä ei saanut alkamaan pidemmälle kuin 3kk päähän. Nyt passasin Lumpeen jatkotarjoukset jotka olivat 11-12 sentin pintaan. Ja hinnat senkun kiipeää. Alkaa olla aika hataralla usko siihen, että heinäkuussakaan nähtäisiin merkittävästi edullisempia tarjouksia, varsinkin kun OL3:n ongelmat jatkuvat hamaan tulevaisuuteen.

Tänään olisi voimassa Turku Energian 12,48 snt + 3,90 e kahden vuoden sopimus, joka taitaa nyt myynnissä olevista määräaikaisista olla omalla 10 500 kWh vuosikulutuksella halvin. Mietin pitäisikö siihen tarttua, sillä Turku Energialla on myös yksi markkinoiden kuluttajaystävällisimmistä sopimussakkoehdosta. Irtisanomisesta maksaa yleissähköä ostava 50 e sopimussakon. Mutta uskaltaako luottaa siihen, että 50 e sakko pätee myös esim. kesällä 2023? Jos ehto pysyy samana, diili on paljon parempi kuin Oomin ”vaihtoturvaksi” nimeämä rahastusautomaatti. Joku taisi mainitakin, että Turku Energialla on myös runsaasti muita asiakasetuja. Niille saattaisi joskus tulla käyttöä, kun lähiseudulla asun.

 

[tjkoo]

Sitä on tullut koko kevät veikattua häviäviä hevosia. Passasin juuri ennen sodan laajentumista Lumpeen tarjoaman jatkon 7,99 snt, missasin Turku Energian kevään 7,30 snt tarjouksen, koska sitä ei saanut alkamaan pidemmälle kuin 3kk päähän. Nyt passasin Lumpeen jatkotarjoukset jotka olivat 11-12 sentin pintaan. Ja hinnat senkun kiipeää. Alkaa olla aika hataralla usko siihen, että heinäkuussakaan nähtäisiin merkittävästi edullisempia tarjouksia, varsinkin kun OL3:n ongelmat jatkuvat hamaan tulevaisuuteen.

Tänään olisi voimassa Turku Energian 12,48 snt + 3,90 e kahden vuoden sopimus, joka taitaa nyt myynnissä olevista määräaikaisista olla omalla 10 500 kWh vuosikulutuksella halvin. Mietin pitäisikö siihen tarttua, sillä Turku Energialla on myös yksi markkinoiden kuluttajaystävällisimmistä sopimussakkoehdosta. Irtisanomisesta maksaa yleissähköä ostava 50 e sopimussakon. Mutta uskaltaako luottaa siihen, että 50 e sakko pätee myös esim. kesällä 2023? Jos ehto pysyy samana, diili on paljon parempi kuin Oomin ”vaihtoturvaksi” nimeämä rahastusautomaatti. Joku taisi mainitakin, että Turku Energialla on myös runsaasti muita asiakasetuja. Niille saattaisi joskus tulla käyttöä, kun lähiseudulla asun.

Turku Energialla tuo palveluhinnasto on sopimuksen mukana, eli en usko että pystyvät tuota 50e sopimussakkoa kasvattamaan tuon 2v aikana.

 

[TenderBeef]

missasin Turku Energian kevään 7,30 snt tarjouksen

Hei ihan mielenkiinnosta kysyn, että missä vaiheessa tällainen oli tarjolla ja oliko kaikille tarjolla?

 

[Lämpöpumppu]

Jos ei ollut mysteeri niin avaatko mikä oli syy pumppujen käynnistymiseen hallitussa reaktion alasajossa?

Booripumput käynnistyivät "odottamattomasti" OL3:ssa – Stuk: Laitos on turvallisessa tilassa

Ydinketjureaktion sammuttavat pumput käynnistyivät suunnitelmallisen alasajon yhteydessä. Mahdollista vaikutusta laitoksen käyttöönottoaikatauluun ei vielä tiedetä.

ls24.fi

EDIT: löytyikin TVO - Olkiluoto 3 -laitosyksikön booripumput käynnistyivät laitoksen alasajossa

Olen käsittänyt, että laitokselle on tehty jo pitkään turvallisuuteen liittyviä testejä. Uskomatonta, että näin kriittinen osa laukeaa tässä vaiheessa. En tiedä onko täysin mahdoton ajatus saadaanko tätä voimalaa koskaan kunnolla tuotantoon.

Venähtänyt hanke nytkähti hieman eteenpäin – Olkiluoto 3:n käyttöautomaation tehdastestit valmistuivat

Säteilyturvakeskus hyväksyi Teollisuuden Voiman Olkiluoto 3 -ydinvoimalaitosyksikön käyttöautomaation tehdastestit suoritetuksi 28. heinäkuuta.

www.tekniikkatalous.fi

Turbiinipuolen toimittaja oli Siemens ja siellä oleva irto-osat lienevät siis saksalaista alkuperää

Eihän tuohon booripumppujen käynnistymiseen mitään isompaa dramatiikkaa liittynyt, mutta kun kyseessä on turvallisuusjärjestelmä, niin näistä pitää tiedottaa julkisesti. Painevesireaktorin jäähdytteen booripitoisuus pitää joka tapauksessa nostaa ylemmäs alasajon/pikasulun jälkeen ennen uutta kriittisyyttä.

Vähän vastaava juttu kävi joulukuussa 2020 Olkiluoto 2:lla, kun tuli reaktoripikasulku ja suojarakennuksen eristys, joiden seurauksena julistettiin laitoshätätila. Mitään vakavaahan ei lopulta tapahtunut, mutta koska tietyt turvallisuusjärjestelmät aktivoituvat, niin ohjeet käskevät julistamaan laitoshätätilan, vaikka todellisuudessa hätää ei ole. Oletuksena lähdetään aina siitä pahimmasta mahdollisesta.

Nyt tapetilla oleva irto-osaongelma ei sinänsä ole ainutlaatuinen ja niitä sattuu milloin missäkin. Huono asia, mutta tämän takia irto-osariskeihin kiinnitetään enemmän huomiota nykyään. Olkiluoto 1:llä oli 80-luvulla aika mittava remontti, kun säätösauvojen toimivuudessa oli ongelmia irto-osien takia. OL3 on uusi laitos ja käyttöönotto tehdään mielummin huolella ja irto-osien varalta tehtävät tarkastukset tehdään erityisen huolellisesti. Se saattaa ottaa enemmän aikaa, mutta parempi pieni lisäviivästys tässä kohtaa kuin koko turbiinin hajoaminen. Laitos on kuitenkin saatu valmiiksi ja tasainen tuotanto lähempänä kuin koskaan.

 

[Arrow]

Hei ihan mielenkiinnosta kysyn, että missä vaiheessa tällainen oli tarjolla ja oliko kaikille tarjolla?

Tuli ilmeisesti myyntiin samaan aikaan kun sota kiihtyi, ensimmäinen viesti tarjouksesta löytyy 25.2. ja 8.3. alkaa tulla postauksia ettei ole saanut enää sopparia tehtyä. Hinta oli siis 7,30 snt + 1,99 e, 2v sopimus. Oli ilmeisesti kaikille halukkaille myynnissä, mutta piti käyttää alekoodia. Koodi oli foorumilla vapaasti jaossa eikä ilmeisesti sen ihmeemmin rajoitettu koodin käyttöä.

 

[Jooo1]

Hei ihan mielenkiinnosta kysyn, että missä vaiheessa tällainen oli tarjolla ja oliko kaikille tarjolla?

Tarjous oli voimassa muutaman viikon helmikuun loppupuolelta maaliskuun alkuun.

Siis ilmeisesti 7,30 c/1,90 €/kk/24kk ?
@Heppu76 laita ensi kerralla myös linkin sisälto

Edit: olin hidas..

 

[JaniKari]

Meinaatko että sitä laivaa ruvetaan vasta rakentamaan? Nyt herätys siellä...

Siis Suomen satamaan ostetaan makaamaan yksi LNG-laiva. Tämä on pois LNG-kuljetuksista. Koska mielestäsi tämä korvaava laiva on valmis?

 

[Zigh]

On kyllä kohtuullisen ärsyttävä maailman aika miettiä vaihtaako kaukolämmöstä maalämpöön.

Jos laskee 15c/kWh sähkön hinnalla niin takaisinmaksuaika on vielä kohtuu järkevä vajaa 8 vuotta.
20c/kWh hinnoilla aletaan mennä jo 10 vuoteen, mikä on vähän siinä rajoilla.

Sitten jos lähtee vielä veivaamaan inflaatioprosentteja erilaisiksi, eli esim. kaukolämmölle 3% ja sähkölle 5%, niin kuviot muuttuu taas.

Exceleistä kaivelin, että sähköstä olen maksanut 2012 siirtoineen ja veroineen 11,1c/kWh ja jos nyt joutuisi tekemään jotain 14c/kWh myyntisopimusta niin korotusta joku mukavat 78% (10 vuoden vuosi-inflaatioksi tästä tulee ~6%). Tällä hetkellä on onneksi vielä halpa 5,15c soppari, mutta uutta on pakko tehdä ensi syksynä viimeistään.

Kaukolämmön hinnoista ei ole dataa kuin viideltä vuodelta, mutta tänä aikana kaukolämmön hinta on noussut vain keskimäärin 3,5% vuodessa kun mukaan laskee Fortumin nyt kesällä voimaantulevan poikkeuskorotuksen.