Eikö kilpailuttajan Helenin tarjousta pysty ketjuttamaan tuohon nykyiseen? Aika pieni ero lumpeeseeen jos kulutus ei ole kova.
| Sopimuksen kesto | Määräaikainen 31.3.2022 saakka |
| Perusmaksu | 0.00 €/kk |
| Kulutusmaksu, yleissähkö | 4.17 snt/kWh |
Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)
- Keskustelun aloittaja helppo92
- Aloitettu
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 320
Pystyisihän sen, Kilpailuttajalla pystyy ajastamaan 3kk etukäteen joten tuo 20.8.2020 sopisi. Mennään nyt kuitenkin tuolla Lumpeella, eipä tuossa hirveä vaiva tule vaikka myyjä vaihtuu, verkkolasku pitää vain tilailla itse. Senkin pystynee tekemään etukäteen verkkopankissa?
Hieman arvelutti tuo geneeriseltä kuulostava nimi mutta kun on kyseessä ihan kotimainen, sähköä tuottava yhtiö(t) taustalla niin mikäpä tuossa.
Ilman kuukausimaksua? Aika paljon eroja näissä Helenin tarjouksissa.
Sama tarjous tuli tännekin, juurikin helen -> lumme vaihtoa olin tekemässä.
Sama homma täällä, päätin jatkaa Helenillä.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 320
Reilusti suurempi vuosikulutus (v. 2019 n. 12 000 kWh, 80-luvun erillistalo) itselläni, ei tullut tuollaista vastatarjousta kun winbackia ilmeisesti soittivat Heleniltä. Olisivat tarjonneet samaa 4,19c/kWh 24kk sopparia jonka itsekin kyselin ennen Lumpeelle sopimuksen tekemistä, eli ekat 12kk 0€/kk ja seuraavat 12kk 3€ ja risat/kk.
Millä aikataululla puhelu tuli? Minulle tuli Lumme energian vahvistus viime perjantaina, mutta ei ole Helen ollut yhteydessä. Eilen tosin koputti 09 424 -alkuinen numero pari kertaa kun puhuin toista puhelua eikä soittanut uudelleen.
Sunnuntaina täytin kupongin Lumme energialle ja tänään soittelivat Helenilta. 09 alkuinen numero oli.
- Liittynyt
- 16.03.2017
- Viestejä
- 304
Itse kysyin chatissa että tarjoavatko tuota 3,99 hintaa vai siirrynkö lumpeelle. Tässä vastaus: "Ikävä kyllä meillä ei ole ihan sillä hinnalla tällä hetkellä sopimusta tarjolla
Pystyn tarjoamaan sopimusta 4,33 c/kWh ja ei perusmaksua. Sopimus määräaikainen 31.3.2022 asti" Kiitos, mutta ei kiitos.Kilpailuttaja.fi on Helenillä tarjolla 12-24kk kohdassa 4,17snt/kwh, 0€/kk 31.3.2022 saakka, kun syöttää kulutukseksi max 6000 kWh.Itse kysyin chatissa että tarjoavatko tuota 3,99 hintaa vai siirrynkö lumpeelle. Tässä vastaus: "Ikävä kyllä meillä ei ole ihan sillä hinnalla tällä hetkellä sopimusta tarjolla
Sitä isommilla sielläkin tuo 4.33snt/kWh.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 829
Kannattaisi käydä lääkärissä, tuntuisi sopimuksien siirto saaneen pahan keuhkotaudin aikaiseksi...
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 505
Kunhan vain ei ole tätä *köh köh* Carunaa.Kannattaisi käydä lääkärissä, tuntuisi sopimuksien siirto saaneen pahan keuhkotaudin aikaiseksi...
- Liittynyt
- 11.03.2017
- Viestejä
- 107
Itse kysyin chatissa että tarjoavatko tuota 3,99 hintaa vai siirrynkö lumpeelle. Tässä vastaus: "Ikävä kyllä meillä ei ole ihan sillä hinnalla tällä hetkellä sopimusta tarjolla
Otin myös tuon Lumpeen sopimuksen ja tännekin soittivat perään Heleniltä ja tarjosivat tuota 4,33c/kWh -sopparia. Miksiköhän joillekin tarjotaan samaa hintaa kuin Lumpeella?
No, mieluummin savolaisena maksan Savolaiselle sähköyhtiölle.
- Liittynyt
- 27.12.2016
- Viestejä
- 1 385
Edelleen itsellä menossa kilpailutus ja käytössä toistaiseksi voimassa oleva pörssisähkö sopimus.
Mitäs mieltä olette, onko kevät yleensä halvinta ja siksi parasta aikaa tehdä vuosisopimuksia? Itselle tullut tunne, että kevääseen osuisi parhaat hinnat, mutta onko se aina näin.
Kesän ajattelin nauttia matalaa pörssihintaa ja sitten siirtyä taas vuosisopimukseen. Mietityttää vain, että ottaako 1 tai 2v sopimuksen jolloin ne päättyvät syksyllä vai katselisiko sopimusta missä päättymispäivä osuu 31.3 päivämäärään, mitä useampi yhtiö tarjoaa myös.
Ps. Tuotanto tavalla ei väliä, hinta ratkaisee.
Mitäs mieltä olette, onko kevät yleensä halvinta ja siksi parasta aikaa tehdä vuosisopimuksia? Itselle tullut tunne, että kevääseen osuisi parhaat hinnat, mutta onko se aina näin.
Kesän ajattelin nauttia matalaa pörssihintaa ja sitten siirtyä taas vuosisopimukseen. Mietityttää vain, että ottaako 1 tai 2v sopimuksen jolloin ne päättyvät syksyllä vai katselisiko sopimusta missä päättymispäivä osuu 31.3 päivämäärään, mitä useampi yhtiö tarjoaa myös.
Ps. Tuotanto tavalla ei väliä, hinta ratkaisee.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 80
Paitsi eikös tuo ole Lumpeen kokonaiskattauksen tuoteseloste, niin tuossa halvimmassa sopimuksessa fossiilisen ja ydinvoiman osuus on väistämättä paljon isompi, ja toisaalta veden, tuulen, puun ja auringon vähäisempi.
Niillä kun on erikseen eko-, 100% tuuli, 100% puu, 100% vesi ja aurinkotuotteet myynnissä.
- Liittynyt
- 06.04.2018
- Viestejä
- 3 124
Samaa sähköä se on. Juuri nuo kokonaistuotannon luvut on se mikä merkkaa, jos merkkaa.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 320
Eikös tuossa pitäisi periaatteessa miettiä että millä sitä sähköä tuolla Savon alueella tuotetaan? Sitä tuotantoahan tuossa tuetaan, aivan kuin Helenin sopimuksen ottamalla tuet käytöstä kohta poistuvaa hiilivoimaa.
Tuo että mikä tahansa pöytälaatikkofirma voi ostaa ja sitten myydä sähkönsä pörssistä on se että miksi tuollaisia energiaselosteita laaditaan.
Tuo että mikä tahansa pöytälaatikkofirma voi ostaa ja sitten myydä sähkönsä pörssistä on se että miksi tuollaisia energiaselosteita laaditaan.
Niin. Jos ostat 100% vaikkapa aurinkosähköä, saa teollisuus ostaa enemmän muuta. Siinä suhteessa kokonaiskattaus merkkaa.
Toisaalta, jos riittävän moni ostaa vaikkapa 100% aurinkosähköä, joutuu Lumme ostamaan lisää kapasiteettia markkinoilta (suhde muuttuu) tai kasvattamaan sen tuotantoa (suhde muuttuu).
Töpselistä toki tulee kaikille kaikkea.
Jos haluaisi varmistaa oman ekologisuutensa, pitäisi ostaa sellaiselta tuottaja-myyjäyhtiöltä, joka on sitoutunut tuottamaan kaiken sen määrän ko. sähköä, mitä myy. Eikä myy muuta.
Sellaisiakin toimijoita on, mutta eivät tietysti kilpaile (ensisijaisesti) hinnalla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 27.12.2016
- Viestejä
- 1 385
Mut on noi aurinkosähköt ja muut aika leikkimistä. Ostetaan itselle hyvä mieli, mutta tosiasiassa kuitenkin tammikuun -30asteen yössä se sähkö ei kumminkaan tule aurinkopaneeleista. Ostamalla aurinkosähköä voi energia yhtiöt joutua tosiaan lisäämään aurinko kapasiteettia, mutta se ei ratkaise kaikkea sillä täällä pohjalan perukoilla pitäisi saada sitä tasasaista kapasiteettia syöttämään verkkoa kelistä riippumatta. Noniin ja pahoittelut offtopicista.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 829
En pysty mitenkään ostamaan markkinoilta sähköä, etteikö se jostain/joltain ole pois, vesivoimalla tuhottu vaelluskalojen reittejä + patoaltaat tuottaa kasvihuonekaasuja, tuuli- ja aurinkovoima tuotetaan voimakkaan tuen avulla ja ydinvoimasta jää jälkipolville radioaktiivista jätettä. Kivihiilestä nyt ei tarvi mainitakaan. Siirsin sopparin myös Lumpeelle, vanha se Helenin 4,98c/kWh.
- Liittynyt
- 10.07.2017
- Viestejä
- 2 522
Ei ehkä paras paikka laittaa tänne, mutta noille paskalafkoille ei sitten kannata oikeaa puhelinnumeroa antaa (koska ne ei ikinä soita muutenkaan, jos ei oo laskut myöhässä tms.).
Joku kusipää oli myynyt numeron eteenpäin. Itsellä siis salainen numero ja nyt soittaa kerran viikkoon joku sähkönmyyjä.
Joku kusipää oli myynyt numeron eteenpäin. Itsellä siis salainen numero ja nyt soittaa kerran viikkoon joku sähkönmyyjä.
Ei nyt ihan suoraan noin tuottajat myyvät tuotantonsa sähkömarkkinoille pörssissä ja myyjät ostavat myymänsä samoilta markkinoilta. Vaikka yhtiö X tuottaisi pelkkää hiilivoimaa se myy asiakkailleen uusiutuvilla tuotettua. Prosenteilla myyjä lupaa ostaa tietyllä suhteella eri tuotantotavoilla tuotettua sähköä kaikkea myytyä tuulisähköä vastaava määrä täytyy ostaa pörssistä. Pörssiin myyty tuotanto menee pörssiin marginaalihinnan mukaan myyjien ja ostajien tarjousten perusteella.
Aurinkosähkö-nimistä sähkönmyyntituotetta ole minulle Suomessa tullut vastaan, ja hyvä niin. Uusiutuvat tarkoittavat täällä pohjolassa käytännössä vesi-, tuuli- ja bioenergiaa.
Mitkä "muut" ovat leikkimistä? (ks. boldaus yllä)
Ja ei tämä offtopicia ole. Kyllä nykypäivänä sähköenergian hinnasta keskusteltaessa ihan keskeinen asia on myös, millä energia on tuotettu. Itse asiassa se on osa "hintaa", vaikka se maksetaankin eri tavalla kuin sähkölaskulla.
Onhan noita. Nuo oli Google-haun kärjessä. Eli muitakin varmasti on.
On tuo toki markkinoiden halvinta selvästi kalliimpaa, mutta toisaalta esim. tuo Vattenfallin 4,89snt/kWH ja 3,50€/kk aurinkosähköstä ei nyt erityisen paha hinta ole. Puhelinmyyjiltä saa huonompiakin ”tarjouksia” ties mistä mixeistä.
(töpselistä toki tulee aina geneeristä sekoitusta kaikille, eli lopulta kysymys on tuotannon suuntaukseen vaikuttamisesta ja samalla ostajan itselleen paremman omatunnon hankkimisesta)
Aurinkovoima - Tilaa aurinkosähköä kotiisi
Valitse Täysaurinko-sähkösopimus, saat 100-prosenttista ympäristöystävällistä aurinkovoimalla tuotettua sähköä kotiisi.
www.vattenfall.fi
Aurinkosähkösopimus - Forssan Energia
www.forssanenergia.fi
Valitse aurinkosähkö kotiisi - Nordic Green Energy
Aurinkosähkö on kasvava ja puhdas tuotantomuoto maailmalla. Valitse Nordic Green Energyn aurinkovoima helposti ja nopeasti!
www.nordicgreen.fi
Viimeksi muokattu:
Ok, itselle tuli googlesta vain aurinkopaneelitarjouksia näkyviin, eikä ole muuallakaan tullut vastaan. Mutta joo, aurinkosähkö on kyllä näillä leveysasteilla aika lailla vitsi - jos puhutaan siitä että sähköä pitäisi tuottaa laajan väestön käyttötarpeeseen ympärivuotisesti. Mutta aurinkosähköön ei keskustelussa ehkä pidä juuttua, kysymys on sen verran marginaalisesta asiasta.
Enemmänkin olin kiinnostunut, että millä tavalla muut käytössä olevat uusiutuvat ovat "leikkimistä", kuten eräs kirjoittaja asian ilmaisi. Norja ja Ruotsi kuitenkin tuottavat jo n. 98 % sähköstä CO2-vapaasti, ja Suomikin 78 %. Kyllä ostopäätöksillä voi vaikuttaa tuotantorakenteeseen.
Enemmänkin olin kiinnostunut, että millä tavalla muut käytössä olevat uusiutuvat ovat "leikkimistä", kuten eräs kirjoittaja asian ilmaisi. Norja ja Ruotsi kuitenkin tuottavat jo n. 98 % sähköstä CO2-vapaasti, ja Suomikin 78 %. Kyllä ostopäätöksillä voi vaikuttaa tuotantorakenteeseen.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 249
Aurinkosähkössäkin pitää laskea koko vuoden kokonaistuotto ja ynnätä järkevyyttä sen perusteella. Myös talvissa on eroa, runsasluminen talvi ja lumen kannalta väärä paneelin kallistuskulma romahduttaa tuotannon mutta taas kesän pitkät valoisat päivät muuttavat tilannetta. Lumen ja huurtumisen takia vuosissa on eroja, tuostakin pitäisi saada pidemmän ajan keskiarvo jotta kannattavuutta voi oikeasti vertailla.
Eiköhän tuossa ole ajatus siitä, että Suomessa sähkön tuotantokapasiteetti ei ole riittävä ja perinteisesti on ollut niin, että kuluttajan tehdessä vihreän valinnan, yritykset ja teollisuus vain saa suhdeluvulla markkinoilta vähemmän vihreää sähköä ja tuolloin kuluttajan ostovalinnalla ei ole ollut kokonaisuudelle käytännössä mitään merkitystä.
Asia on kuitenkin viimeisen vuosikymmenen aikana rajusti muuttunut kun yhtäältä myös yritykset ja teollisuus ovat alkaneet raportoida hiilijalanjälkeään, toisaalta vihreitä kuluttajavalintoja on tehty niin paljon, että tuuli- ja varsinkin vielä marginaalissa oleva aurinkovoima kulkee jäljessä. Mitä enemmän näitä valintoja tehdään, sitä enemmän näihin investoidaan niin Suomessa kuin pohjoismaisilla sähkömarkkinoilla. Vanha logiikka on tosiaan tältä osin onnistuttu puhkaisemaan. Tuuli- ja aurinkovoima on kuitenkin nykyisin kannattavaa jo markkinaehtoisestikin, eikä uusille voimaloille enää makseta syöttötariffitukea.
Kääntöpuoli on se, että uuden kapasiteetin rakentaminen ei ole meillä tarkoittanut saastuttavien voimaloiden alasajoa.
Nyt tietysti kun kivihiilen käyttö sähkön tai lämmön tuotannon polttoaineena kielletään 1.5.2029 alkaen, herää kysymys siirrytäänkö kaikissa polttamaan puuta tms. vai ajetaanko jopa joitain vanhimpia kokonaan alas korvaten muulla.
Viimeksi muokattu:
Kukahan politiikoista ottaisi puheeksi nyt koronan aikana, että Suomen jatkuva 10-20 prosentin tehovaje (talvella varmaan lähinnä?) olisi hyvä korvata kotimaisella tuotannolla? Vai onko muualta ostaminen vielä liiaan halpaa verrattuna vaikka jätteiden polttamiseen? Tai toki joku oikeasti asioista tietävä, onko Suomella oikeasti tehovajetta sähkön tuotannossa?
Nuohan on ihan julkista tietoa. Ja jätteet kyllä poltetaan jo, joskin jossain päin Pohjois-Suomea menee ruotsalaiseen laitokseen.
”Kovimpina kulutushuippuina on kotimaista sähköntuotantokapasiteettia yhteensä noin 11 900 MW, joka sisältää sähkön kysynnän ja tarjonnan tasapainottamista varten varatun noin 700 MW tehoreservikapasiteetin. Markkinaehtoista sähköntuotantokapasiteettia arvioidaan siis olevan käytettävissä Suomessa huippukulutuksen aikana noin 11 200 MW.
Talvikauden kulutushuipun tehontarpeeksi kylmänä talvena on arvioitu noin 15 300 MW. Kulutushuippuun eli koko talvikauden suurimman kulutustunnin tehontarpeeseen vaikuttavat vahvasti talvikauden pakkasjaksojen lämpötila sekä niiden pituus.
Siirtoyhteyksien tuontikapasiteetti tulevalle talvikaudelle on yhteensä noin 5 100 MW.
Suomen kaikkien aikojen kulutusennätys, 15 105 MWh/h, saavutettiin tammikuussa 2016. Tällöin alueellisella kulutuksella painotettu lämpötila oli -25 astetta.”
Tuulivoimaa on rakenteilla 200 MW. Se ja Olkiluoto 3 (1 600 MW kapasiteetillaan) ei siis yksistään tule olemaan vielä riittävästi. Mutta lähelle päästään.
Suomessa on valtava ero kulutuksessa esim. lomakuukausi heinäkuu kesällä vs. tiukka pakkasjakso tammi-helmikuussa. Tai vaikka nyt korona aikaan kun kulutus on alhaalla, mutta vesivoima näin keväällä huipussaan; kun sähkö on lähes ilmaista pörssihinnaltaan.
Viimeksi muokattu:
Suomessa on vuodenaikavaihtelut niin suuria ja sähkön tuonti niin helppoa, että sen vähiten kilpailukykyisen kapasiteetin ylläpito ei tahdo oikein olla omistajalle kannattavaa markkinaehtoisesti vähäisten käyttötuntien johdosta. Esim. tuo 700 MW tehoreservikapasiteettia on suurelta osin sellaista, että ilman reservisopimusta sen purkamista vähintäänkin valmisteltaisiin. Edellisen tehoreservikilpailutuksen jälkeen pari hävinnyttä voimalaa meni purkuun ja mielenkiintoista on nähdä mitä tapahtuu tänä vuonna. Kaiken järjen mukaan Olkiluodonkin lopulta valmistuessa menee taas jotain muuta kapasiteettia purkuun käyttötuntien vähentyessä. Ei kannattamattoman tuotannonkaan tekohengitys pelkästään huoltovarmuuden näkökulmasta tunnu ihan kauhean järkevältä. Arvaan myös, että EU:n kilpailulainsäädäntö rajoittaa mahdollisuuksia.
- Liittynyt
- 27.12.2016
- Viestejä
- 1 385
Koska tässä nyt viitattiin minun kirjoitukseen, niin niputan tuohon boldattuun muut kategoriaan mm. tuulisähkönkin. Edelleen varastoiminen ongelma ja aina ei edes tuule. Tuulivoimaa en vastusta, mutta en vain käsitä miksi jollain on hinku ostaa vain sitä kun yksinomaan sillä tuotetulla sähköllä ei vain tule toimeen kun ei tule edes vaikka yhdistäisi tuuli ja eurinkoenergian. Co2 päästöjen vähentämisen kannalta kannattaisi tehdä sopimus ydinsähköstä.
Mutta sähköä ostaessa tuo varastointi ei ole logiikka, vaan se, että sä ostat kiintiön markkinoilta. Ikään kuin palan kakkua, jota syöt sitten koko vuoden.
Eli jos ostat esim. tuuli- tai aurinkosähköä, myyjäyhtiö sitoutuu joko tuottamaan itse tai ostamaan markkinoilta sen saman määrän tuuli- tai aurinkosähköä tiettynä aikajaksona.
Aiemmin asian toteutumista ei valvottu, mutta muutaman vuoden on ollut alkuperätakuu, jota valvotaan viranomaisvaltuuksin.
Sähkön alkuperätakuupalvelu
www.fingrid.fi
Viimeksi muokattu:
No tuota, on se kyllä tarkottanut jo. Lähes kaikki kivihiilituotanto on jo ajettu alas tai muutettu käyttämään muita polttoaineita. Kivihiililauhdevoimaloita on enää reservissäkään vain yksi ja sekin vain tämän vuoden loppuun. Ainoa merkittävä kivihiilen käyttäjä on enää pääkaupunkiseutu, Helenin voimalaitokset, Fortumin Espoon Suomenoja (kivihiilen käyttö loppuu 2025) ja Vantaan Energian Martinlaakso (kivihiilen käyttö loppuu 2022).
Mun pää menee sekasin näistä tarjouksista. Heinäkuun eka olis muuttopäivä ja pitäis kilpailuttaa sähkö. Jokainen kilpailutussivusto tarjoaa eri yhtiötä halvimmaksi. Lisäksi jos menet katsomaan yhtiöiden omilta sivuilta tarjouksia niin yksikään ei ole edes lähellä näitä kilpailutusivustojen tarjouksia. Ketä v***ua tässä nyt pitäisi uskoa?
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 249
Oletko laskenut mitään keskiarvoa esim. viimeisen vuoden ajalta mitä olet maksanut?
Se on ihan normaalia että kilpailutussivustojen kautta saa halvemmat hinnat. Sieltä vaan tilaamaan.
Oikeastaan ainoa mitä pitää varoa on kaiken maailman Kotimaan Energiat ym. joilla hinnoittelu on vähintäänkin hämärää (yleensä sopimusehdoissa joku mahdollisuus muuttaa hintaa ties millä verukkeilla). Jos tilaa "isoilta vakiintuneilta" toimijoilta, esim. Helen, Väre, Vattenfall, Fortum, jne. niin ylläreitä tuskin tulee.
- Liittynyt
- 16.08.2017
- Viestejä
- 7 038
Huomasin juuri, että ainakin tuo 3,37snt/kwh hinta on huijausta: "Kuluvan kuukauden osalta sovelletaan kiinteää tarjoushintaa 3,37 snt/kWh. Seuraavasta kuukaudesta lähtien laskutushinta päivittyy kuukausittain markkinahinnan kehityksen mukaisesti."!
Toisin sanoen siis pörssisähkö, ottakoon ken sellaisen tahtoo...
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 373
Lumpeen tarjous ei ole enää voimassa.
Mikäs näyttäisi sitten tällä hetkellä paras tarjous sähköstä?
Lumme:
3,98 snt / kWh + 0,00 € / kk / 12 kk sopimus
Vaasan Sähkö Oy
3,90 snt / kWh + 3,50 € / kk / 24 kk sopimus
Enemmän kuluttavalle tuo Vaasan sähkö vaikuttaa ihan buenolta.
Mikäs näyttäisi sitten tällä hetkellä paras tarjous sähköstä?
Lumme:
3,98 snt / kWh + 0,00 € / kk / 12 kk sopimus
Vaasan Sähkö Oy
3,90 snt / kWh + 3,50 € / kk / 24 kk sopimus
Enemmän kuluttavalle tuo Vaasan sähkö vaikuttaa ihan buenolta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 316
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 373
Jahas. Lumpeen chat kusetti silmään, kun en osannut googlettaa tuota ja kysyin suoraan asiasta
Kiitos tästä.Uutiset
-
OpenAI julkaisi uuden Sora 2 -tekoälymallin videoiden generointiin
5.10.2025 18:27
-
NAND- ja DRAM-muistimarkkinoilla odotetaan pahaa piiripulaa tuleviksi vuosiksi
3.10.2025 14:03
-
SiPearl julkisti eurooppalaisen Athena1-prosessorin
3.10.2025 13:22
-
Oppo laajentaa toimintansa Suomeen ja muihin pohjoismaihin
3.10.2025 12:34
-
Keychron julkisti keraamisen Q16 HE 8K -näppäimistön
3.10.2025 10:10
