Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Lucas]

Saksassa luulisi olevan kohta kallista sähköä kaikilla, kun riittämätön kaasu on käytettävä rakennuksien lämmitykseen ja päästökaupasta johtuen kivihiilen polttaminenhan pitäisi olla hemmetin kallista? Talvella saattaa sielläpäin olla järkyttäviä hintoja.

Saksassa tosiaan ensi talvena kaasun hinta rikkoo kaikki mahdolliset ennätykset: Kun maakaasua ei riitä talojen lämmitykseen, niin veikkaisin että monet kylmenevissä taloissa asuvat saavat päähänsä, että pistetään kaikki mahdolliset ja mahdottomat sähkövehkeet kotona päälle, niin niistä saadaan lämmintä pirttiin samalla.

Kymmenen miljoonaakin saksalaista kun siitä syystä laittaa hiustenkuivaajia, pölyimureita, kaikki mahdolliset valot päälle ja niin edelleen hukkalämmön toivossa, niin sehän sähkön hinta Saksassa raketoi ja koko sähköverkko voi romahtaa. Yleensä saksassa on kaasuliesiä kotona, mutta mahtuuhan siihen maahan taatusti monta sähköliettä ja uuniakin silti. Niilläkin se on mukava pirttiä lämmittää jos vain sähköä piisaa.

 

[KiD83]

No tommoiset poikkeukset toki ymmärtää jos muutto on lähellä mut jos esim. Turku Energialta näyttää saavan 24kk määräaikaista 16,65c/kWh + 4,55 €/kk ja käsittääkseni sillä 50€ irtisanomissakolla niin ilman tuommoista poikkeusta en ihan ymmärrä miksi edes harkita jotain Lumon 17,99snt/kWh + 2,99e/kk toistaiseksi voimassaolevaa. Toisaalta muutto antaa oikeuden irtisanoa ilman sakkoakin halutessaan eli olisi melkein parempi siinäkin tapauksessa ottaa määräaikainen ja arpoa sitten muuttohetkellä pitääkö sen vai ei.

2019 tein toistaiseksi voimassa olevan. Viimeiset kuusi kuukautta maksanut alta 9senttiä/kWh. Mikä tuossa on huonoa?

Toki tulee nousemaan vielä tämän vuoden puolella sinne 12sentin pintaan, minkäs teet.

 

[Joda]

2019 tein toistaiseksi voimassa olevan. Viimeiset kuusi kuukautta maksanut alta 9senttiä/kWh. Mikä tuossa on huonoa?

Toki tulee nousemaan vielä tämän vuoden puolella sinne 12sentin pintaan, minkäs teet.

Noh sillä tätä knoppia kyselin. Onko tossa siis joku syy (lakitekninen tai muu) miksei firmat nosta hintoja aktiivisemmin lähemmäksi noita pörssihintoja? Vai johtuuko ihan puhtaasti siitä että määräaikaisen riskitekijät yritykselle on kertaluokkaa suuremmat niin määräaikaisissa pistetään hinnat kaakkoon isolla kertoimella ekastakin riskitekijästä. Miltä pohjalta toi 12 senttiä on ja etkö näe että sieltä vois pamahtaa korotukset talvelle johonkin 20-30 senttiin ja ajankohtana haastava löytää silloin halvempaa mistään?

Toki myös nykytilanteessa tuohon hintaan ei toistaiseksi voimassa olevaa uusi asiakas taida edes kaupasta saada, joten siinä mielessä vähän huono esimerkki.

 

[Shajk]

Tässä myös sellaista pohtinut, että miksei sähköyhtiöt tarjoa kiinteähintaisiin sopimuksiin prosenttialennusta halvoille tunneille, kun pörssihinta painuu tietyn senttimäärän alle? Itse olisin valmis siirtämään osan kulutuksesta hiljaisempaan aikaan, jos siitä saisi konkreettista hyötyä.

Väre välkky on vähän tällainen. Muuten kiinteähintainen mutta jos vähennät kulutusta kun pörssihinta korkealla saat alennuksia, tai sitten jos lisäät kulutusta kun sähkö on kallis hinta nousee.

Koska sähköyhtiö ei yleensä osta kiinteän sopimuksen sähköä suoraan pörssistä eikä täten hyödy asiakkaan kulutuksen siirron tukemisesta muuten kuin hippusella hyvää mieltä. Sähköyhtiö kyllä saattaisi olla innokkaampi antamaan kiinteähintaisiin sopimuksiin prosenttikorotuksen kalliille tunneille, mutta sille taitaisi löytyä vastustusta ostajan puolelta.

Jos sähköyhtiö on käyttänyt hintasuojauksia/johdannaisia/futuureja ne kyllä silti ostaa sähköä pörssistä. Johdannaiskaupassa hintaero kuitataan.

Johdannaiset koskevat vain sähkön keskihintaa, eli jos futuurikaupan kautta olet ostanut 10kWh sähköä hintaan 5s/kWh, ja sitten sähköpörssisä joka päivä sähkö on ilmaista yöllä ja maksaa 20 senttiä päivällä, keskihinta on 10. Johdannaisista saat 5 senttiä hyötyä. Sitten sinun asiakas kuluttaa 10kWh sähköä vain päivällä eikä yhtään yöllä, sähkön hankinta sille asiakkaalle maksaakin 20 senttiä per kWh. Eli yhteensä teet 10 sentin tappio jokaista kilowattituntia kohden. Ostosähkö 20snt, asiakas maksaa 5snt, johdannaisista saat 5snt.

Jos sähköyhtiöllä on omaa tuotantoa tai mankala sähköä, tilanne on lähempänä sitä että ostohinta olisi kiinteä. Vain pienemmät ja jotkut kunnalliset voi toimia tällä tavalla, isoimmissa firmoissa tuotanto ja myynti (ja siirto) ovat eri tytäryhtiöissä ja kaikki täytyy tehdä voittoa.

Onko noissa toistaiseksi voimassaolevissa soppareissa joku knoppi jota en ymmärrä vai miksi porukka niitä hommaa? Eihän ne suojaa hinnankorotuksilta kuin korkeintaan 30 päiväksi (minimiaika hinnanmuutoksista ilmoittamiseen) ellei usko että myyjät myy sitä pidempäänkin tappiolla korottamatta hintoja?

Vaarana onkin että toistaiseksi hinnoilla yritetään kuitata määräaikaisten tappioita. Toisaalta jos asut esimerkiksi Seinäjoella se paikallinen yhtiö myy edelleen sähköä hintaan 6,80 snt/kWh ja näyttää vähän siltä että heillä on tarpeeksi omaa tuotantoa tai kassaa ettei ole pakko nostaa hintoja.

Eikö nuo Norjan rajoitukset olleet vastareaktio Ruotsin rajoituksiin? Käsittääkseni Ruotsi poisti rajoitukset pian tämän jälkeen.

Norjan rajoitukset oli vastareaktio. Kun Ruotsalaiset pisti rajayhteyksille rajoituksia sen sijaan että ne olisi ohjannut sisäisillä vastakaupoilla tuotantoa sinne mihin se olisi tarvittu, Norjalaiset vastasivat samalla mitalla ja totesi että ne poistavat käytöstä kaikki uudet systeemit mihin ne oli laittanut rahaa että rajayhteydet olisi voitu käyttää täysmittaisesti.

Tällä hetkellä NO1 -> SE3 kapasiteetti rajoitettu puoleen maksimista. SE3 -> NO1 rajoitus muuttuu usein, mutta yleensä siihen suuntaan että kun kukaan ei halua siirtää sähköä Ruotsista Norjaan rajoitukset poistuvat, ja silloin kun olisi tarve siirtää sähköä Norjaan Ruotsalaiset laittavat rajoitukset päälle.
Suomesta Ruotsiin (FI -> SE3) löytyy 1200MW kaapelia, mutta viime syksystä lähtien rajoitus on ollut 300-500MW. Toiseen suuntaan eli Ruotsi -> Suomi ei rajoiteta.

 

[Mikkos]

Noh sillä tätä knoppia kyselin. Onko tossa siis joku syy (lakitekninen tai muu) miksei firmat nosta hintoja aktiivisemmin lähemmäksi noita pörssihintoja? Vai johtuuko ihan puhtaasti siitä että määräaikaisen riskitekijät yritykselle on kertaluokkaa suuremmat niin määräaikaisissa pistetään hinnat kaakkoon isolla kertoimella ekastakin riskitekijästä. Miltä pohjalta toi 12 senttiä on ja etkö näe että sieltä vois pamahtaa korotukset talvelle johonkin 20-30 senttiin ja ajankohtana haastava löytää silloin halvempaa mistään?

Toki myös nykytilanteessa tuohon hintaan ei toistaiseksi voimassa olevaa uusi asiakas taida edes kaupasta saada, joten siinä mielessä vähän huono esimerkki.

Toistaiseksi voimassa olevalla mennään täälläkin.
Ja nyt hinta jotain 8.xx ja elokuun alusta 10.xx ja sillä on turvaa aikakin elokuun ajan ja jos sitten tulee korotus niin on ainakin seuraavan kk ajan sillä hintaan. Ja tähän arti korotukset ovat olleet erittäin maltillisia joten en usko että hinnat pomppaa yhtäkkiä niin korkeelle että olisi kalliimpaa kuin sillä hetkellä ottaa määräaikainen.
Oma toistaiseksi voimassa oleva hommattu joskus syys-lokakuun paikkeilla viime vuonna. Alkulähtö oli muistaakseni jotain 6.xx.
Toistaiseksi en näe syytä vaihtaa, halvemmaks tää on tullu tähän mennessä.

Plus että onhan toistaiseksi voimassa oleva suhteellisen hyvä asiakas yhtiöille tälläisina aikoina kun ei tulevaisuudesta tiedä kuinka kalliiksi sähkö tulee niin asiakkaan kanssa ei tarvitse ottaa "varman päälle" niinkuin määräaikaisissa. Niissä jos laitat liian halvan hinnan niin firma on kusessa mutta toistaiseksi voimassa olevilla tätä riskiä ei ole joten niille ei ole syytä nostaa sähkön hintaa "varmuuden vuoksi".
Normaaliaikoina asiat olisivat päinvastoin.

 

[maaco]

Onneksi tuli tehtyä välittömästi uusi sähkösopimus, kun edellinen oli keväällä päättymässä. 7.3c kwh on tässä markkinatilanteessa naurettavan halpa, vaikka sillon manasin että nousi 2c vanhasta. Silloin täällä käskettiin odottaa kesään, onneksi en "viisaampia" kuunnellut.

 

[kibe]

Saksassa tosiaan ensi talvena kaasun hinta rikkoo kaikki mahdolliset ennätykset: Kun maakaasua ei riitä talojen lämmitykseen, niin veikkaisin että monet kylmenevissä taloissa asuvat saavat päähänsä, että pistetään kaikki mahdolliset ja mahdottomat sähkövehkeet kotona päälle, niin niistä saadaan lämmintä pirttiin samalla.

Kymmenen miljoonaakin saksalaista kun siitä syystä laittaa hiustenkuivaajia, pölyimureita, kaikki mahdolliset valot päälle ja niin edelleen hukkalämmön toivossa, niin sehän sähkön hinta Saksassa raketoi ja koko sähköverkko voi romahtaa. Yleensä saksassa on kaasuliesiä kotona, mutta mahtuuhan siihen maahan taatusti monta sähköliettä ja uuniakin silti. Niilläkin se on mukava pirttiä lämmittää jos vain sähköä piisaa.

Ei se mikään valkoinen Afrikka ole. Eiköhän ihmiset ole jo tämän vuoden puolella ostellut sähköpattereita ja ilmalämpöpumppuja niin paljon kun pystyy. Loppupeleissä aika pienellä wattimäärällä isonkin talon saa pysymään asuttavassa kunnossa jos antaa osan huoneista kylmetä. Toki jos jokainen okt asukas on hankkinut joka huoneeseen 2000w patterin, sähkö tuskin millään riittää

 

[maaco]

Väkisinkin vähän laittaa miettimään noiden sähköautojen tilannetta, jos alkaa olla pohdintoja että sähkö ei riitä kotitalouksiin. Mulle tarjottiin just alkuviikosta hyvällä diilillä leafia, kieltäydyin koska olin juuri lukenut artikkelin jossa oli maininta, että suomessa ei sähkönkulutus ja tuotanto täsmää.

 

[mölyä]

Väkisinkin vähän laittaa miettimään noiden sähköautojen tilannetta, jos alkaa olla pohdintoja että sähkö ei riitä kotitalouksiin. Mulle tarjottiin just alkuviikosta hyvällä diilillä leafia, kieltäydyin koska olin juuri lukenut artikkelin jossa oli maininta, että suomessa ei sähkönkulutus ja tuotanto täsmää.

Sähköautoa voi sähköpulankin aikana aivan hienosti ladata yöaikaan. Sähköpula koskee kulutuspiikkejä, eikä ole voimassa ympäri vuorokauden.

 

[ttm]

2019 tein toistaiseksi voimassa olevan. Viimeiset kuusi kuukautta maksanut alta 9senttiä/kWh. Mikä tuossa on huonoa?

Toki tulee nousemaan vielä tämän vuoden puolella sinne 12sentin pintaan, minkäs teet.

Itse olen tehnyt määräaikaisia, ja alle 5 snt/kWh mennään vielä 2025 kesään. En muista niin pitkälle taaksepäin, että olisi tullut halvemmaksi mennä toistaiseksi voimassaolevilla. Tästä näkökulmasta itseäkin ihmetyttäisi, että mikä voisi olla sellainen teoreettinen syy, että olisin viitsinyt toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen tehdä.

 

[Mikkos]

Itse olen tehnyt määräaikaisia, ja alle 5 snt/kWh mennään vielä 2025 kesään. En muista niin pitkälle taaksepäin, että olisi tullut halvemmaksi mennä toistaiseksi voimassaolevilla. Tästä näkökulmasta itseäkin ihmetyttäisi, että mikä voisi olla sellainen teoreettinen syy, että olisin viitsinyt toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen tehdä.

Kristallipallon puuttuessa tulevaisuudesta ei koskaan tiiä niin ei myöskään halua ketjuttaa liiakaa eteenpäin koska joskus se hinta myös saattaa tippua.

 

[ttm]

Kristallipallon puuttuessa tulevaisuudesta ei koskaan tiiä niin ei myöskään halua ketjuttaa liiakaa eteenpäin koska joskus se hinta myös saattaa tippua.

Itse ajattelin tuon silloin kymmeniä vai joko siitä on satoja vuosia sitten enemmän helppouden kannalta, että kaks vuotta kerrallaan kun menee edullisesti niin ei tarvii asialla päätään vaivata - ja jos hinnat tippuisi, niin kun ne määräaikaiset on 0-5snt/kwh + 0e/kk, niin ei ne oikein niin paljon voi tippua, että siinä merkittävää tappiota ehtisi syntyä, vaikka vuoden joutuisi maksamaan 5snt 4snt sijasta. Ei ole tosin tainnut vielä kertaakaan tulla sellaista tilannetta vastaan.

Se on tietenkin totta, että nykyisessä tilanteessa voi olla järkevää miettiä, että tekeekö 25snt/kwh useamman vuoden määräaikaisen, jos ne ens kesänä tippuu takasin vitoseen niin voi olla suotta kallis ensi vuosi.

 

[Dzeeta]

Tuli tehtyä vielä hyvään aikaan kerrankin sopimus kun hinnaksi tuli Helenin määräaikaisella sopparilla 4,59s/kwh. Tämän loputtua ollaankin sitten kusessa 31.1.2024 jälkeen. Onneksi sinne vielä aikaa se n. 1,5v. Tuntuu kuitenkin tässä n. 19000kwh/vuosi aika mukavasti vaikka selllainen 10s korotus hinnassa.

 

[KUK]

23.12.2022 päättyy nykyinen 24kk-soppari hinnalla 3,99c .... saas nähdä mitä syksy tuo tullessaan, kun ei vielä voi sopia uuttakaan. Aiemmin kulutus ollut~8000kWh, mutta nyt sähköauton myötä vuosikulutus varmaan jotain reilu 11000kWh.

 

[Lämpöpumppu]

Jos turvetta on vain 1-4% niin mikä ongelma sen käytössä?
Ajattelin että about 10-20% mitä sitä on demonisoitu..

Iso osa Suomessa tuotetusta sähköstä tulee yhteistuotantolaitoksista eli käytännössä biovoimasta, joista suurimmassa osassa käytännössä poltetaan turvetta/hiiltä seassa. Rikkipäästöt pienenevät ja kattilan tekninen käyttöikä pysyy korkeana. Turpeen alasajolla on kattilan käyttökustannuksia nostava vaikutus. Muutoksia ajotapoihin kuitenkin tehdään jatkuvasti, mutta turpeelle on käyttöä laajasti sähköntuotannossa. Ja mielestäni äärimmäisen tärkeä huoltovarmuuspolttoaine.

OL3 nyt lähinnä korvaa Venäjän sähkö jota ei enää tuoda.

Tätä tapahtui kirjaimellisesti keväällä, sillä jo OL3 koekäytön aikana keväällä Venäjän tuonti pysäytettiin aina lähes kokonaan siksi aikaa kun koekäytössä suoritettiin erilaisia pikasulkutestejä, ettei Suomen sähköverkko kyykkäisi tilanteessa jossa laitos irtoaa verkosta ja Venäjä olisi samanaikaisesti katkaissut tuonnin Suomeen. Venäjästä tuli epäluotettava toimija, enkä tiedä tullaanko Venäjältä tuomaan sähköä tulevaisuudessakaan vaikka kriisi saisi ratkaisun.

Täytyy myös muistaa, että pohjois-Ruotsin tuontia joudutaan rajoittamaan mahdollisen laitoshäiriön varalta 1500MW->1200MW, kun OL3 teho nousee yli 1000MW. Tällöin saadaan laitoksen verkosta irtoamisen yhteydessä taajuustukea nopeasti 300 megawatin verran.

 

[hypodermic]

No tommoiset poikkeukset toki ymmärtää jos muutto on lähellä mut jos esim. Turku Energialta näyttää saavan 24kk määräaikaista 16,65c/kWh + 4,55 €/kk ja käsittääkseni sillä 50€ irtisanomissakolla ...

Juuri otin chatin kautta kyseisen sopparin ja samalla varmistin, että mikäli kohteessa on yleissähkö niin sopimussakko on tosiaan tuon 50e.

 

[Shajk]

Täytyy myös muistaa, että pohjois-Ruotsin tuontia joudutaan rajoittamaan mahdollisen laitoshäiriön varalta 1500MW->1200MW, kun OL3 teho nousee yli 1000MW. Tällöin saadaan laitoksen verkosta irtoamisen yhteydessä taajuustukea nopeasti 300 megawatin verran.

Mielenkiintoista!
Venäjä -1300MW, Pohjois-Ruotsi -300, OL3 +1600MW .. Summa 0.

 

[Fixed]

Onko tuo Turku Energian määräaikaisen sopparin irtisanomisen sakko määritelty jossakin sopimusehdoissakin? Kahlailin yleiset sopimusehdot ja löysin vain nämä kohdat, mutta ehkä pakettiin tulee vielä muitakin sopimusehtoja mitkä ei ole vapaasti luettavissa:

"17.2. Määräaikainen verkkosopimus päättyy määräajan umpeuduttua tai purkamisen johdosta.
Kuluttajalla on kuitenkin oikeus irtisanoa myös määräaikainen verkkosopimus kuten toistaiseksi
voimassa olevan verkkosopimus."

Purkamisen perusteita kuluttajan puolelta oli kuvattu näin (toki myös ehtojen ja hintojen muutos oikeutti irtisanomaan):

"17.7. Käyttäjä saa purkaa verkkosopimuksen, jos verkkopalvelun alkaminen on viivästynyt tai
verkkopalvelu on ollut keskeytyneenä yli vuorokauden edellyttäen, että viivästys tai keskeytys
johtuu verkonhaltijan puolella olevasta muusta syystä kuin ylivoimaisesta esteestä."

Linkki yleisiin sopimusehtoihin

 

[Coax]

Eikös jonkinlainen säätömahdollisuus ole pidempään uhkaavassa sähköpulassa esimerkiksi katuvalaistuksen karsimisella? Paljonkohan tuolla saadaan aikaiseksi? Muistan lukeneeni että tuota ja valomainoksien ja näyteikkunoiden valaistuksen rajoituksia käytettiin silloin 70-luvun energiakriisin aikaan.

Tähän asiaan liittyen ohjeistusta tulee piakkoin. Ensiviikolla EU-komissiolta pitäisi tulla ulos ehdotus energiansäästötoimista ja EU-maiden energiaministerit kokoontuvat sen jälkeen kuun lopussa neuvottelemaan asiasta hätäkokoukseen. Ensimmäiset tiedot ehdotuksen sisällöstä keskittyivät tosin kaasun säästämiseen, mutta eiköhän siellä ole sähköstäkin jotakin.

 

[Joose]

Onko tuo Turku Energian määräaikaisen sopparin irtisanomisen sakko määritelty jossakin sopimusehdoissakin? Kahlailin yleiset sopimusehdot ja löysin vain nämä kohdat, mutta ehkä pakettiin tulee vielä muitakin sopimusehtoja mitkä ei ole vapaasti luettavissa:

"17.2. Määräaikainen verkkosopimus päättyy määräajan umpeuduttua tai purkamisen johdosta.
Kuluttajalla on kuitenkin oikeus irtisanoa myös määräaikainen verkkosopimus kuten toistaiseksi
voimassa olevan verkkosopimus."

Purkamisen perusteita kuluttajan puolelta oli kuvattu näin (toki myös ehtojen ja hintojen muutos oikeutti irtisanomaan):

"17.7. Käyttäjä saa purkaa verkkosopimuksen, jos verkkopalvelun alkaminen on viivästynyt tai
verkkopalvelu on ollut keskeytyneenä yli vuorokauden edellyttäen, että viivästys tai keskeytys
johtuu verkonhaltijan puolella olevasta muusta syystä kuin ylivoimaisesta esteestä."

Linkki yleisiin sopimusehtoihin

Palveluhinnastosta löytyy.

Turku Energia

 

[neaa82]

Juu, lokakuun vedän tuolla ja vaihdan jos /kunhan halvemman löydän marraskuusta eteenpäin

Millä ajattelulla marraskussa löytyisi halvempi soppari kuin nyt? Toki voihan lotossakin voittaa joskus yli 5 oikein, mutta....

 

[JaniKari]

Millä ajattelulla marraskussa löytyisi halvempi soppari kuin nyt? Toki voihan lotossakin voittaa joskus yli 5 oikein, mutta....

Kait ajatuksena on OL3 käynnistymisen varmistuminen laskisi hintoja. Tosin hinnat voi olla lähtökohtaisesti niin kovia että pieni lasku ei niistä halpoja tee. Tietysti jos OL3:n käynnistys venyy edelleen hinnat raketoi ylös...

 

[mattix]

Sota, energiakriisi ja merkittävä tuotannon muutos ovat muuttaneet omaa mieltäni niin, että alle 7c/kWh on itselleni halpa hinta. Ennen se oli alle 5c/kWh. Edelleen pidän yli 10c/kWh kalliina, erityisesti ensi talven jälkeen.

Jospa ensi kesänä saisi diilin jollain 7-9 c/kWh, niin olisin ihan tyytyväinen.

 

[Lämpöpumppu]

Sota, energiakriisi ja merkittävä tuotannon muutos ovat muuttaneet omaa mieltäni niin, että alle 7c/kWh on itselleni halpa hinta. Ennen se oli alle 5c/kWh. Edelleen pidän yli 10c/kWh kalliina, erityisesti ensi talven jälkeen.

Jospa ensi kesänä saisi diilin jollain 7-9 c/kWh, niin olisin ihan tyytyväinen.

Oma veikkaus on, että noin 7-9 sentin hinnat ovat uusi normaali vuosiksi, kunnes energiapaletti saadaan parsittua kasaan. Uusiutuvaa meillä tulee olemaan vuosien päästä enemmän kuin riittävästi, mutta säätövoima ja säätömarkkinat tulee saada vielä ratkottua. Tuulivoimaa meillä on tulossa jo niin paljon, että Fingrid joutuu ratkomaan siirtoon liittyviä ongelmia jo nyt.

 

[neaa82]

Palveluhinnastosta löytyy.

Turku Energia

Ja nämä palveluhinnaston mukaiset hinnathan voidaan muuttaa kertaheitolla joksikin muuksi varmaankin. Eli jos alkaa tulemaan purkuja, niin eiköhän jollakin ilmoituksella hinta voida muuttaa 150€ tmv, ellei yksilöllisessä sopimuksessa ole lukittu tuo hinta 50€ koskemaan koko määräaikaisuutta.

 

[Tatuks]

Ois pitäny näköjään ottaa Lumolta tarjous 14snt/kwh vähän aikaa sitten. Nyt ois tarjolla 27snt/kwh. Tosin kerrostalokaksiossa nytkin tekee vaan jotain 50-60€/kk joten kympeistä puhutaan joten ihan sama.

Aloin tässä vaan miettimään että jos on sähkölämmitteinen omakotitalo niin nää hinnat alkaa jo tuntumaan jossain.

Oomi näköjään tarjoaa 14snt/kwh Vantaalle. Eipä oo vaikea päätös vaihtaa Lumolta joka tarjoaa tuplahintaa.

 

[Formica]

Nykyinen pian päättyvä sopimus on Oomilta ja sieltä juuri soitti joku lippatukka ja kyseli sähkösopimuksesta. Sensijaan, että olisin saanut tarjouksen jatkosta, sieltä alettiinkin kauppaamaan jotain vakuutus-nettirikollisuus-turvatuotetta. Oomi ilmeisesti kiertää suoramarkkinointikieltoja kysymällä sähköstä ennen kuin alkaa täysin asiakkuuteen liittymätön puhelinmarkkinointi. Jos tuo olisi ollut oikeasti sähkösopimukseen liittyvä soitto, niin niistä puhuminen olisi ollut juuri nyt ajankohtaista, mutta aihetta ei sivuttu kuin varmistamalla nauhalle että olen nykyinen asiakas. Oomi jatkaa koijailuaan.

 

[Joose]

Ja nämä palveluhinnaston mukaiset hinnathan voidaan muuttaa kertaheitolla joksikin muuksi varmaankin. Eli jos alkaa tulemaan purkuja, niin eiköhän jollakin ilmoituksella hinta voida muuttaa 150€ tmv, ellei yksilöllisessä sopimuksessa ole lukittu tuo hinta 50€ koskemaan koko määräaikaisuutta.

Eiköhän ne niitä kuitenkin sido, ei sopimukseen voi tehdä merkittävää muutosta, ainakaan ilman ennakkoilmoitusta.

 

[neaa82]

Lumme Energialta sain itse kaivettua tiedot, että heillä sopimussakko on 10% sopimuksen myyntiennusteen perusteella lasketusta sähkökaupan arvosta. Pyydän vielä sen dokumentin jossa tuo on kirjattuna, koska en omasta sopparistani tuota löytänyt... ainakaan heti.

 

[neaa82]

Eiköhän ne niitä kuitenkin sido, ei sopimukseen voi tehdä merkittävää muutosta, ainakaan ilman ennakkoilmoitusta.

Voi, jos se on ollut ehdoissa luokkaa "kullakin hetkellä voimassaolevan palveluhinnaston mukaan"

 

[mölyä]

Määräaikaisen sopimuksen purkukustannus käy ilmi sopimusasiakirjasta. Sopimuksesta irtautumiskustannusta ei todennäköisesti voi yksipuolisesti muuttaa kesken sopimuskauden.

Jos asiakkaalle toimitetaan sopimushetkellä sen hetkinen palveluhinnasto, niin ei se kuitenkaan sido sitä palveluiden hinnastoa määräaikaisuuden ajaksi.

 

[renee]

Joo, siis kaikki yhtiöt eivät kerro sopimuksessa määräaikaisen sopimuksen purkukustannuksia. Periaatteessahan sellaista mahdollisuutta ei tarvitse automaattisesti edes tarjota ja riitatilanteet ratkotaan oikeudessa. Mutta esim. Helen ainakin kertoo sopimuksessa ne purkukulut, varmasti moni muukin yhtiö.

Ja niin kuin jo aiemmin mainitsin, niin kiinteähintainen määräaikainen sopimus suojaa todella hyvin hinnanmuutoksilta, mutta vain ns. normaalioloissa, eli jos tulee oikea energiakriisi ja viranomaiset ottavat ohjat, niin silloin hinnoista voidaan poiketa. Ja tietysti on myös markkinariski, eli sähkönmyyjä voi ajautua konkurssiin.

 

[Issuj]

Piti ihan tarkistaa oma soppari, tuota ei liene yhtiön toimesta purettavissa, kun ei tuota viittausta palvelusopimukseen näy.

 

[renee]

Kokkolan Energian sopimuksessa ei ainakaan ole mitään ylivoimaisen esteen pykäliä listattu, joten voivat irtisanoa sopimuksen omalta puoleltaan käänteisesti korvaamalla 20% sopimuskauden arvioidusta kokonaislaskutuksesta.

Poikkeusoloissa voidaan tehdä lakimuutoksia, joiden perusteella voidaan puuttua sopimusten sisältöön. Lisäksi pitäisin aika outona, jos sopimusehdoissa ei olisi otettu huomioon viranomaisten toimia. Esim. jos valtio nostaa sähköveron moninkertaiseksi, on aika selvää, että sen voi siirtää kiinteän sopimuksen hintaan. Tai no niin, jos sopimusehdoissa ei tälle anneta mahdollisuutta, niin sittenpä en osaa sanoa

 

[renee]

Sähköenergian osuudesta veloitetaan sähkövero erikseen, ja ei sinänsä liity millään tavalla sähkönmyyntisopimuksiin.

Joo, totta tuo, kun nykyään sen sähköveron laskuttaa siirtoyhtiö, mutta siis tilanne, jossa nyt joku keksisi myyntiyhtiötä koskevan merkittävän lisäveron per myyty kWh, niin kyllä sen saisi siirtää kiinteään hintaan, jos se olisi merkittävä. Mutta joo, kiinteä hinta suojaa kuluttajaa todella hyvin hinnanmuutoksilta, muttei 100%.

 

[renee]

Määräaikaiset sopimukset on laadittava siten, että niissä otetaan huomioon faktuaalisesti tuollaiset mahdollisuudet. En tunne ennakkotapauksia määräaikaisen sopimuksen purusta sähkönmyyntiyhtiön toimesta.

Joo, kyllähän ne yleensä soppareissa on mainittu jollain tavalla (lakijargonia).

 

[Mooses]

Kokkolan Energian sopimuksessa ei ainakaan ole mitään ylivoimaisen esteen pykäliä listattu, joten voivat irtisanoa sopimuksen omalta puoleltaan käänteisesti korvaamalla 20% sopimuskauden arvioidusta kokonaislaskutuksesta.

Olisi aika paska diili sinänsä saada 20% 5snt määräaikaisesta, jos talvella sähkö maksaa sen 50+snt.

Se on Cockolan energiassa ihan mukavaa, että siellä on omaa tuotantoa yli 300GWh, kun esim ISS:llä on noin kymmenys tuosta ja myyvät silti satoja gigoja.

 

[neaa82]

Kokkolan Energian sopimuksessa ei ainakaan ole mitään ylivoimaisen esteen pykäliä listattu, joten voivat irtisanoa sopimuksen omalta puoleltaan käänteisesti korvaamalla 20% sopimuskauden arvioidusta kokonaislaskutuksesta.

Jaa että energian myyjä voisi irtisanoa kuluttajan määräaikaisen sopimuksen jollakin (käänteisellä) klausuulilla? Yleisten ehtojen (SME2014) mukaan yleisistä ehdoista ei voi poikeata kuluttajan haitaksi. (ehtojen kohta 2.6.)

 

[hypodermic]

Piti ihan tarkistaa oma soppari, tuota ei liene yhtiön toimesta purettavissa, kun ei tuota viittausta palvelusopimukseen näy.

Tämä kusilafka ei suostunut siirtämään sopimusta uuteen osoitteeseen (vanhassa kämpässä tuo samainen sopimus/hinta kuin kuvassasi). No ehkä näissä tulee ilmi mikä on "halpisyhtiö".

t. katkera *hymiö*

 

[maaco]

Helen tarjos kaverille just 9.9c , liekkö ollut vanhan asiakkaan tarjous vai mikä. Ei ollut 4.9c soppariaan vaihtanut.

 

[renee]

Kuluttajan toimitusvelvollisuuden piirissä olevaa myyntisopimusta ei siis voida irtisanoa edes lainsäädännön muutoksen tai olosuhteiden olennaisten muutosten takia.

Joo, mutta sopimusehtoja ja hinnoitteluperusteita voi muuttaa. Ainakin Helenin sopparissa tämä on mainittu:

Myyjällä on oikeus muuttaa sopimusehtoja ja hintoja, jos muutos perustuu
lainsäädännön muuttumiseen tai viranomaisen päätökseen, jota myyjä ei ole
voinut ottaa lukuun myyntisopimusta tehtäessä.

Muiden soppareista ei tietoa, mutta sen vähän mitä yleisesti ottaen olen jaksanut sopimusehtoja lukea, niin kyllä niissä yleensä on varaus viranomaistoimille. Siis sähkösopimusten lisäksi muissakin soppareissa.

 

[elmo]

Tyhjillään olevassa sijoituskämpässä toistaiseksi voimassaoleva PKS Optimi kuukausi sopparin hinta nousee kuun vaihteessa lukemiin 33c/kWh XD. Otin sen vaan aikanaan sen takia kun edullisin kk maksu. Sähköä tuolla ei mene. Tämän kuun hinta oli 11,22c/kWh.

Aika rehevää hinnoittelua tällee kesäksi XD

 

[Larmatin]

Helen tarjos kaverille just 9.9c , liekkö ollut vanhan asiakkaan tarjous vai mikä. Ei ollut 4.9c soppariaan vaihtanut.

Nyt alkoi kiinnostaa

 

[Kvarkki]

Onneksi tuli tehtyä välittömästi uusi sähkösopimus, kun edellinen oli keväällä päättymässä. 7.3c kwh on tässä markkinatilanteessa naurettavan halpa, vaikka sillon manasin että nousi 2c vanhasta. Silloin täällä käskettiin odottaa kesään, onneksi en "viisaampia" kuunnellut.

Ei nyt kannata uskotella muunneltua totuutta itselleen. Keväällä puhuttiin, että pitääkö tässä ja nyt ottaa 15 snt/kWh luokkaa olevia sopimuksia. Tuo sun 7.3 snt/kWh on samaa luokkaa kuin Fortum vakaa oli ja sitä pidettiin ihan ok hintaisena. Ihmettelisin, jos 7.3 snt/kWh olis käsketty kesään odottaa (tai sit sun käsitys ”keväästä” on mielenkiintoinen). Jonkun keskustelun keväältä muistan, jossa arvottiin Turku Energian 7.x hintaa ja silloin todettiin, että tappio alaspäin ei voi olla kovin suuri.

 

[Kvarkki]

Ja nämä palveluhinnaston mukaiset hinnathan voidaan muuttaa kertaheitolla joksikin muuksi varmaankin. Eli jos alkaa tulemaan purkuja, niin eiköhän jollakin ilmoituksella hinta voida muuttaa 150€ tmv, ellei yksilöllisessä sopimuksessa ole lukittu tuo hinta 50€ koskemaan koko määräaikaisuutta.

Sopimusmuutoksen tullessa asiakkaalla on oikeus sanoa soppari irti vanhojen ehtojen mukaisesti (tai ehkä jopa ilmaiseksi, kun myyjä on muuttava osapuoli?)

 

[NotaR]

Millä ajattelulla marraskussa löytyisi halvempi soppari kuin nyt? Toki voihan lotossakin voittaa joskus yli 5 oikein, mutta....

No en sido narua kaulaani *näillä_hinnoilla* 12-24 kk ajalle enkä myöskään pelaa pörssisähköllä. Eli haalin tarvittaessa uuden sopparin vaikka kuukausi kerrallaan kunnes tilanne edes hieman normoituu.
Hörppäsen sitten operaation kunniaksi hyvän IPAn tai sitten Lidlin bulkin, ans kattoo miten käy

 

[renee]

En tiedä miksi kierrät kehää ja väännät varsin selvästä asiasta. Sopimusasiakirjoihin voi kirjailla ihan mitä huvittaa, mutta viimekädessä tuomioistuimessa noudatetaan aina voimassaolevaa lainsäädäntöä.

Sähkömarkkinalaki 9.8.2013/588

92 §
Sähkönmyyntisopimuksen irtisanominen

Vähittäismyyjä ei saa irtisanoa sähkönmyyntisopimusta, kun toimitusvelvollisuuden piiriin kuuluva loppukäyttäjä on kuluttaja. Toimitusvelvollisuuden piirissä olevan muun sähkönmyyntisopimuksen vähittäismyyjä saa irtisanoa vain, jos sopimuksen pitäminen voimassa on lainsäädännön muutoksen tai olosuhteiden olennaisen muutoksen takia hänen kannaltaan kohtuutonta.


Sähkönmyyntisopimuksen irtisanomisaika on loppukäyttäjälle kaksi viikkoa ja vähittäismyyjälle kolme kuukautta. Toimitusvelvollisuuden ulkopuolella olevan sopimuksen irtisanomisaika on vähittäismyyjälle kaksi viikkoa.


Jos kuluttajan kanssa on tehty määräaikainen sähkönmyyntisopimus kahta vuotta pitemmäksi ajaksi, kuluttaja saa kahden vuoden kuluttua irtisanoa sopimuksen samalla tavalla kuin toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen.


Tämän pykälän 1 ja 2 momentin säännöksistä ei saa poiketa toimitusvelvollisuuden piirissä olevan loppukäyttäjän vahingoksi.

Kyse ei ole irtisanomisesta, vaan hinnan ja sopimusehtojen muutoksesta kesken sopimuskauden.

Mutta niin kuin sanoin, kiinteähintainen määräaikainen sopimus on lähes varma tapa suojautua hintamuutoksilta sopimuskauden aikana. Mutta ei 100%.

 

[Kvarkki]

Kyse ei ole irtisanomisesta, vaan hinnan ja sopimusehtojen muutoksesta kesken sopimuskauden.

Jotka saa tietoonsa ennen muutoksen voimaantuloa eli asiakkaan kannalta ei ongelmaa.

 

[renee]

Jotka saa tietoonsa ennen muutoksen voimaantuloa eli asiakkaan kannalta ei ongelmaa.

No siis ei tavallaan, mutta tavallaan kyllä. Eli jos sinulla on pitkä ja hyvin edullinen määräaikainen sopimus, jota myyjä muuttaa kesken sopimuskauden laillisesti, niin häviät rahaa, jos parempia diilejä ei ole tarjolla.

Mistä tuli mieleeni, että aikoinaan minulla oli kiinteähintainen ja määräaikainen matkapuhelin-/nettiliittymä tms. ja ALV-kanta muuttui, niin ne muutamat pennoset lisättiin vaan sen kiinteähintaisen sopparin päälle ilman sen kummempaa kyselyä. Eli en saanut enää sillä hinnalla, millä se minulle alunperin myytiin. Toki yritys olisi voinut ne ottaa omiksi kuluikseen, mutta silloin ei tainnut olla kiinnostusta tai kilpailua tarpeeksi...

 

[Arrow]

Tyhjillään olevassa sijoituskämpässä toistaiseksi voimassaoleva PKS Optimi kuukausi sopparin hinta nousee kuun vaihteessa lukemiin 33c/kWh XD. Otin sen vaan aikanaan sen takia kun edullisin kk maksu. Sähköä tuolla ei mene. Tämän kuun hinta oli 11,22c/kWh.

Aika rehevää hinnoittelua tällee kesäksi XD

Voi helvetin perkele. Otin omakotitaloon PKS Optimi kuukauden alkukesästä kun piti jotain päättyneen 12 kk määräaikaisen tilalle ottaa. Lottosin että ei tuo hinta voi heinä-elokuussa vielä merkittävästi nousta, ja kun muutama viikko sitten päädyin tekemään Turku Energialle 24 kk määräaikaisen 12,48 snt hintaan merkkasin Turku Energian alkamaan 1.9.2022. Kissanpaskat, 33 snt aivan jäätävä hinta. Millähän helvetillä pulju tuohon hintaan on päätynyt kun 4 viikon pörssisähkön keskihinta on nyt sähkö.tk:n mukaan 23 snt?

Voisi tietty maanantaina kysäistä suostuisiko Turku Energia aikaistamaan sopimuksen alun 1.8.2022 alkavaksi. Jos ei suostu, voisi aina yrittää kikkailla ottaa toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen alkamaan 1.8., mutta siinä varmaan tulee ongelmaksi 1.9. alkava määräaikaisuus. Jos ja varmaankin kun sopimus ei mene automaatilla läpi, niin tuskin mikään sähköyhtiö on innoissaan myymässä sähkösopimusta kuluttajalle josta on jo tiedossa että lähtee tasan kuukauden päästä toisaalle. Onko jollain kokemusta lyhyen toistaiseksi voimassaolevan ottamiseta ajalle ennen määräaikaisen alkua, kun määräaikainen on jo voimassa?

Eipä sillä, konkurssiin tässä ei päädytä vaikka sähkön hinta olisi elokuussa tuon 33 snt. Kesäloma edessä, parempi siis vetää töpselit irti seinästä ja lähteä mökille. Eipä jäisi muuta sähköä käyttämään kuin kuumavesivaraaja ja kylmälaitteet.