Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Jooo1]

Kävin muutamia kaupunkien sähköyhtiöitä läpi ja löytyi yksi tämän hetkiseen tilanteeseen nähden melko siedettävän hintainen tarjous, jos jollakin tarvetta vielä.

vuosiVIRTA – Kokemäen Sähkö

24 kk
Perusmaksu
2,53 €/kk
Energia
6,50 snt/kWh

Edit: onkin vain kokemäelle

 

[juhaa]

Jos jollakin, Kokemäeltä on tarvetta lienee hyvä lisätä.

 

[bypass]

Nuo paikalliset yhtiöt tosiaan tarjoaa joskus oman jakeluverkkonsa alueella asiakkaille halvempia hintoja, mutta näitä soppareita ei ole yleisesti saatavilla.
"Myymme sähköenergiaa vain oman verkkoalueemme asiakkaille." lukee myös tuolla Kokemäen energian etusivulla.

 

[Markqq]

Mä en viitsisi kovin pitkää sopparia ottaa. Kilpailuttaja.fi:

Toistaiseksi voimassaoleva:
Vattenfall 11,99snt/kWh, perusmaksu 3,50€. Hinta muuttuu 3kk välein.

12kk:
KSS, 12,03snt/kWh, perusmaksu 0,99€. Tässä ei kyllä mitää järkeä.

24kk:
KSS, 9,18snt/Kwh, perusmaksu 0,99€.
Vattenfall, 9,26snt/Kwh.

Täytyy vielä tutkia. Löytysköhä jostai sopusuhtasen hintainen toistaiseksi voimassaoleva?

 

[Jooo1]

Jos jollakin, Kokemäeltä on tarvetta lienee hyvä lisätä.

Nuo paikalliset yhtiöt tosiaan tarjoaa joskus oman jakeluverkkonsa alueella asiakkaille halvempia hintoja, mutta näitä soppareita ei ole yleisesti saatavilla.
"Myymme sähköenergiaa vain oman verkkoalueemme asiakkaille." lukee myös tuolla Kokemäen energian etusivulla.

Pahoittelut, en huomannut, luin vain tilaussivun/hinnastot.

 

[haller]

Mikäs pointti näissä alueellisesti rajatuissa sopimuksissa olikaan? Välttävät tietenkin kantaverkkomaksut jos oman verkkoalueen kulutus ja tuotanto ovat tasapainossa, mutta ei kait sillä ole väliä vaikka kaikki Kokemäkeläiset ostaisivat sähkönsä Rovaniemeltä kunhan sama määrä sähköä myydään myös toiseen suuntaan? Onko tämä nyt vain imagotyötä vai onko taustalla myös joku velvoite jonka saavat näillä rajauksilla paremmin täytettyä?

 

[Markqq]

Mitäs mieltä porukka tästä? Nivos Energia Oy,ArkiVoima, Yleissähkö | Sähkövertailu.fi

 

[vesas]

Mikäs pointti näissä alueellisesti rajatuissa sopimuksissa olikaan? Välttävät tietenkin kantaverkkomaksut jos oman verkkoalueen kulutus ja tuotanto ovat tasapainossa, mutta ei kait sillä ole väliä vaikka kaikki Kokemäkeläiset ostaisivat sähkönsä Rovaniemeltä kunhan sama määrä sähköä myydään myös toiseen suuntaan? Onko tämä nyt vain imagotyötä vai onko taustalla myös joku velvoite jonka saavat näillä rajauksilla paremmin täytettyä?

Imagotyötä. Alueelliset sähköyhtiöt rahasti pitkään vanhukset ja muuta maalle jääneet sähkökäyttäjät niillä 7-8snt/kWh toistaiseksi voimassaolevilla. Vuosikausia kilpailuttamalla sitten sai niitä 3 tai 4 alkavia hintoja.

Nyt noin kaikki alkaa heräillä sähkönhintoihin, niin se on kiva huomata että luotettava, paikallinen tarjoaa edelleen samaa hintaa. Jää sitten sopimus siirtämättä ensivuonnakin jolloin sitten se >10snt/kWh jää raksuttamaan taas mummolan sähkömittariin.

 

[Mikkos]

Mitäs mieltä porukka tästä? Nivos Energia Oy,ArkiVoima, Yleissähkö | Sähkövertailu.fi

Firmasta vai tarjouksesta? Firma ainakin on ihan luotettava.

 

[Copper]

Jos nyt ihan väärin laskenut, niin tuo KSS:n Iisi S-sopimus olisi itselle ihan hyvä/edullinen vaihtoehto. Varsinkin kun sen saa toistaiseksi.

250kWh/kk 11,99€ + ylimenevä maksaa 7,34c/kWh. Oma kulutus on ollut viimeisen 12kk aikana:
Alin 160kWh/kk, eli ~7,4938c/kWh.
Ylin 264kWh/kk, 6,3c/kWh.
8kk viime 12kk aikana kulutus on ollut 200-250kWh välillä, eli jää 5,995 - 4,796c/kWh harukkaan.

Näillä hinnoilla ja kun oma kulutus osuu hyvin tuohon sopimukseen. Niin taidanpa laittaa tilaten. Katsotaan sitten kevät/kesä/syksy jos/kun hinnat alkaa laskea.

KSS Energia nosti hintojaan (tai 1.2.2022 alkaen), 14,99€/kk ja 250kWh ylimenevä 8,05c/kWh. Laskin aikani kuluksi uusilla hinnoilla tuon oman kulutukseni.

160kWh/kk ~9,369c/kWh.
200kWh/kk ~7,495c/kWh.
250kWh/kk ~5,996c/kWh.
280kWh/kk ~6,216c/kWh.

 

[chrisekh]

24kk:
KSS, 9,18snt/Kwh, perusmaksu 0,99€.
Vattenfall, 9,26snt/Kwh

Turha se on 24kk pelata kun sen saa kesalla poikki jos hiukan kikkailee.

 

[JaniKari]

Belgia sulkee kahdeksan reaktoria vuoteen 2025 mennessä Energia | Belgia aikoo luopua ydinvoimasta vuoteen 2025 mennessä
Taitaa sähkön hinnalla olla vain yksi suunta...

 

[Iceman016]

Belgia sulkee kahdeksan reaktoria vuoteen 2025 mennessä Energia | Belgia aikoo luopua ydinvoimasta vuoteen 2025 mennessä
Taitaa sähkön hinnalla olla vain yksi suunta...

Ei voi ku ihmetellä. Järjetöntä.

 

[Markqq]

Firmasta vai tarjouksesta? Firma ainakin on ihan luotettava.

Tarjouksesta

 

[mustajoki]

Belgia sulkee kahdeksan reaktoria vuoteen 2025 mennessä Energia | Belgia aikoo luopua ydinvoimasta vuoteen 2025 mennessä
Taitaa sähkön hinnalla olla vain yksi suunta...

Noissa vanhoissa belgialaisissa reaktoreissa on ollut näköjään ongelmana odottamattomat halkeamat reaktorin paineastiassa. Siinä mielessä good riddance.

Se ettei ole rakennettu uutta tilalle hyvissä ajoin on eri juttu... jos nyt alettaisiin tekemään päätöksiä niin saataisi uutta ydinvoimaa sinnekin noin vuonna 2040 (OL 3 aikataulua mukaillen).

 

[Sally_Spectra]

Belgia sulkee kahdeksan reaktoria vuoteen 2025 mennessä Energia | Belgia aikoo luopua ydinvoimasta vuoteen 2025 mennessä
Taitaa sähkön hinnalla olla vain yksi suunta...

Sitten lisää kaasua kaveri Putinilta. Ei järki päätä pakota noilla.

 

[Hooämäl]

Tässähän alkaa oma keväällä solmittu 2v soppari Helenin kanssa tuntumaan järkevältä.

Huhtikuu 2023 asti voimassaoleva, 4,70cnt/kwh. Tuolloin tuo oli paljon kalliimpi kun aiempi, mutta päätin ottaa kuitenkin jo rakentamisen ajaksi ja suoraan 2v sopparin.

 

[Kvarkki]

Noissa vanhoissa belgialaisissa reaktoreissa on ollut näköjään ongelmana odottamattomat halkeamat reaktorin paineastiassa. Siinä mielessä good riddance.

Parissa sama tehtaan pytyssä on jotain havaintoja, oliskohan alunperin epäpuhtauksista peräisin. ”Halkeama” ehkä on liiottelua, mielestäni nuo todettiin vielä käyttökelpoisiksi ainakin joksikin aikaa. Joka tapauksessa ei olisi mitään syytä sulkea koko rykelmää, mutta aikanaan ovat tehneet tyhmiä päätöksiä ja ilmaston viholliset (vihreät) ilmeisesti oli nytkin hallituksessa estämässä järjen voittoa. Tosin tuo ”jos ei muulla pystytä korvaamaan” ehto uudessa sopparissa kuulostaa sellaeiselta, että päätökseen vielä palataan ja joku taho toivoo ettei vihreät ole enää silloin kuvioissa.

 

[CaseAce]

Tosin tuo ”jos ei muulla pystytä korvaamaan” ehto uudessa sopparissa kuulostaa sellaeiselta, että päätökseen vielä palataan ja joku taho toivoo ettei vihreät ole enää silloin kuvioissa.

No äkkiäkös ne korvataan tuontisähköllä. Eli käytännössä jonkun "itäblokin" maassa otetaan pikkaisen enemmän irti paikallisesta aaltopellillä suojatusta reaktorista. Se on se "vihreä vaihtoehto". Sitä jotenkin ajattelisi että ydinvoimala omissa käsissä olisi parempi kuin ydinvoimala jonkun muun käsissä. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole...

 

[kilroy1]

Eipä tullut jouluna uusia hintaennätyksiä vaikka pakkasta riitti etelää myöten ja joulukinkut poistettiin ja sähkösaunakin paahtoi 8kw teholla aatto-iltana.. Ei ollut erityisen halpaa noi spot hinnat mutta ei erityisen kallistakaan.

Johtuisi koska siitä että teollisuus vetää joulun pyhät minimillä jos vaan mahdollista. Osa teollisuudesta tosin pyörii aina 24/7 oli arki tai pyhä

 

[TCan]

Itse lämmitän isohkoa 70 luvun harakanpesää suoralla sähköllä. Keväällä, kun muutin harkitsin vakavasti pörssisähkösopparia. Huhhuh enpä onneksi ottanut. Tein tuossa pientä laskentaa ja löin tuntikulutuksia exceliin ja samalla pörssisähkön hintadataa viereen. Lopputulemana: marraskuussa maksoin nykyisellä sopimuksella (sähköstä ja siirrosta): 640 €, pörssisähköllä olisi ollut reilu 900. Joulukuun osalta tein laskentaa tähän hetkeen kun lukemia oli saatavilla. Nykyisellä sopimuksella ollaan noin 600 tuntumassa, pörssisähköllä olisi menty noin 1600 euroon . (siirrot mukana). Nykyinen soppari on Oomin toistaiseksi voimassa oleva ilman määräaikaa. Energian hinta nyt 5,82 snt/kWh ja seuraavalla 1.1 alkavalla puolivuotisjaksolla 7,46 snt / kWh.

 

[Copper]

Osaiskohan joku vastata?

Tuossa kun kattelin eri sähköyhtiöiden hintoja jne. Monella oli "tarjous jos kuluttaa yli 100 000kWh/vuosi". Mahtaako nuo vaatia että kaikki kulutus on ns. yhden mittarin takana?
Sukulaiset asuu sen verran lähellä toisiaan että voisi jopa harkita tuollaista, varsinkin jos saisi usean mittarin läpi. Ei tosin olisi kummoinen temppu edes ostaa 1kpl ~3x100A-liittymä ja kaivaa maahan uudet kaapelit. Alamittauksella sitten jyvittää maksut jne.

Edit: +lisää aurinkopaneeleja. Nyt mennään jo osa vuodesta ilmaiseksi ja Fortumin kanssa tein sopparin että Faijan ylituotanto menee siskolle ~50m päähän 0€/kk (ei siirtoja, tai veroja).

Tuplaedit: Tämä ehkä sopiis tuonne aurinkopaneeli-ketjuun. Mutta jos itse tuotat sähköä, niin sen ylimäärän kyllä usein saa siirrettyä sukulaiselle/kaverille/naapurille ilmaiseksi. Tosin näillä hinnoilla tietysti kannattaa myydä verkkoon. Ja ostaa sitten takaisin niillä määräaikaisilla soppareilla

 

[haller]

Sukulaiset asuu sen verran lähellä toisiaan että voisi jopa harkita tuollaista, varsinkin jos saisi usean mittarin läpi. Ei tosin olisi kummoinen temppu edes ostaa 1kpl ~3x100A-liittymä ja kaivaa maahan uudet kaapelit. Alamittauksella sitten jyvittää maksut jne.

Muuten hyvä mutta sähkömarkkinalaki estää tuollaisen jos asuvat eri kiinteistöillä. Jakeluyhtiöillä on monopoli alueellaan ja sen suojelemiseksi omien verkkojen perustaminen on tehty käytännössä mahdottomaksi.

 

[Copper]

Muuten hyvä mutta sähkömarkkinalaki estää tuollaisen jos asuvat eri kiinteistöillä. Jakeluyhtiöillä on monopoli alueellaan ja sen suojelemiseksi omien verkkojen perustaminen on tehty käytännössä mahdottomaksi.

OK. Olisiko heittää mitään faktaa? Nyt en vittuile, vaan mielenkiintoinen toteutus olisi Koneet jne. löytyy omasta takaa, kaapelia saa SLO/Onninen kohtuu hyvillä alennuksilla.

 

[Jebaus]

Onko tuo nyt vaan ihan ajatustason leikkiä, vai katsotko edes mitä nuo 100 000kwh+ kulutuksen hinnat ovat?

Noilla kulutuksilla taustalla on varmasti jo jotain tuotantoa, maatilaa tms mikä mahdollistaa teollisuusliittymän käytön ja mahdollisesti myös alhaisemman sähköveroluokan, joten tuollainen omien kaapelien kaivaminen tuntuu hieman hölmöltä ajatukselta ihan vaan ostohinnan vuoksi?

 

[7iwi]

Nuilla yli 63A käyttöpaikoilla sitten tulee eteen pätötehomaksut sekä loistehomaksut ja nuo tekevät helposti parisataa kuussa lisää maksettavaa.

 

[haller]

OK. Olisiko heittää mitään faktaa? Nyt en vittuile, vaan mielenkiintoinen toteutus olisi Koneet jne. löytyy omasta takaa, kaapelia saa SLO/Onninen kohtuu hyvillä alennuksilla.

No jos toi sähkömarkkinalaki ei kelpaa, niin Energiaviraston sivulla asia selitetään näin: Verkon rakentaminen | Energiavirasto. Oman jakeluverkko on vaihtoehto jos sulla on oma paperitehdas tai 10ha kasvihuone, mutta silloin 100 MW/a kulutus on aivan väärässä kertaluokassa. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta ymmärän kiinteistön tai sitä vastaavan kiinteistöryhmän saman omistajan omistamaksi kokonaisuudeksi. Eli ei käy niin että omakotitaloalueen naapurit päättävät laittaa ryhmän pystyyn ja toimia jatkossa yhdessä. Kempeleen ekokorttelin malli tietty toimii, eli että ei olla yhteydessä valtakunnanverkkoon - vai pitiköhän tuossakin hakea suostumus alueelliselta jakeluyhtiöltä?

Toi Fortumin ylituotannon ilmainen siirto kuulostaa kanssa vähän erikoiselta, joku koirahan tuossa on oltava haudattuna. Miten voidaan välttyä sähköveron maksulta? Onko tuo nyt niin että Fortum on vain päättänyt pidemmän tasausjakson sopimuksen tehneen pientuotavan kiinteistön liittymään, jolloin kesällä tuotettu sähkö voidaan käyttää talvella? Verottaja kyllä pitää huolen että kaikesta verkosta otetusta sähköstä täytyy sähkövero (~3 senttiä / kWh) maksaa.

 

[Lucas]

No jos toi sähkömarkkinalaki ei kelpaa, niin Energiaviraston sivulla asia selitetään näin: Verkon rakentaminen | Energiavirasto. Oman jakeluverkko on vaihtoehto jos sulla on oma paperitehdas tai 10ha kasvihuone, mutta silloin 100 MW/a kulutus on aivan väärässä kertaluokassa. Korjatkaa jos olen väärässä, mutta ymmärän kiinteistön tai sitä vastaavan kiinteistöryhmän saman omistajan omistamaksi kokonaisuudeksi. Eli ei käy niin että omakotitaloalueen naapurit päättävät laittaa ryhmän pystyyn ja toimia jatkossa yhdessä. Kempeleen ekokorttelin malli tietty toimii, eli että ei olla yhteydessä valtakunnanverkkoon - vai pitiköhän tuossakin hakea suostumus alueelliselta jakeluyhtiöltä?

Ilmeisesti oleellista on se, että onko ne sähkön kuluttajat saman kiinteistön alueella. Sehän kiinteistönumero taas näkyy maksutta kansalaisen karttapaikalla.

Jossain taloyhtiössä, jossa taloyhtiö omistaa kaikki huoneistot ja erillistalot se kimppaliittymä voi vielä toimia kun taloyhtiö voi ottaa tarvittaessa haltuun ne osakkaiden asunnot ja maksuja ei ala kuulua. Sen sijaan erillisten omakotitalojen ja omien tonttien osalta se kimppaliittymä olisi veren kaivamista nenästä kun joku siinä tahtoo aina alkaa jossain välissä perseillä ja maksuja saa kinuta vuodenkin ajan kymmenen kertaa, jonka jälkeen maksuhalua saattaa löytyä jo tai sitten ei. Vaikka nykyisten naapureiden kanssa homma toimisi hyvin, niin joku perseilijä saattaa muuttaa siihen ja tilanne muuttuu. Tai sitten nykyinen naapuri menee jotenkin sekaisin kun saa potkut töistä tai ero tulee ja jättää kaikki maksamatta. Sähköyhtiöllä on myös tehokas keino saada ne maksuhaluttomien asiakkaiden maksut kun katkaisevat sähköt jos alkaa useamman kuukauden maksurästejä olla.

 

[Copper]

Toi Fortumin ylituotannon ilmainen siirto kuulostaa kanssa vähän erikoiselta, joku koirahan tuossa on oltava haudattuna. Miten voidaan välttyä sähköveron maksulta? Onko tuo nyt niin että Fortum on vain päättänyt pidemmän tasausjakson sopimuksen tehneen pientuotavan kiinteistön liittymään, jolloin kesällä tuotettu sähkö voidaan käyttää talvella? Verottaja kyllä pitää huolen että kaikesta verkosta otetusta sähköstä täytyy sähkövero (~3 senttiä / kWh) maksaa.

Kaksi kiinteistöä vierekkäin. Molemmat Fortumin asiakkaita. Aurinkopaneelien ylituotanto joka menee "verkkoon", hyvitetään 100% naapuriin. Periaatteessa mitään ei myydä, no siirretään kyllä, mutta verkon kannalta iisi siirtää siihen naapuriin.
Kaiteki jonkun lahjaveron tuosta joutuis maksamaan. Mutta summat on niin pieniä ettei tarvitse edes sitä miettiä.

 

[haller]

Kaksi kiinteistöä vierekkäin. Molemmat Fortumin asiakkaita. Aurinkopaneelien ylituotanto joka menee "verkkoon", hyvitetään 100% naapuriin. Periaatteessa mitään ei myydä, no siirretään kyllä, mutta verkon kannalta iisi siirtää siihen naapuriin.

En edelleenkään ymmärrä. Eihän Fortumilla ole enää edes sähkönsiirtotoimintaa?

 

[Copper]

En edelleenkään ymmärrä. Eihän Fortumilla ole enää edes sähkönsiirtotoimintaa?

Joo, anteeksi, vähän alkoa heti aamusta jne.
Pitänee varmistella, _mutta_ käsittääkseni Fortum hyvittää sen aurinkopaneelituotannon 100%. Tod.näk. menee sitten nimenomaan laskutuksessa tjsp.

+Kiitos vastauksesta tuohon "kortteli" malliin

"Ninja"edit: Pitää varmaan laittaa/asentaa kaikki paapan pellot ~40ha täyteen paneeleita. Tehdä siitä oma "Copper Oy", jolla sitten voi myydä halpaa sähköä sukulaisille/naapureille.

 

[tavallinen viikari]

Kävin jouluajelulla katselemassa kaupunkia. Ei ollut kovin pitkä rundi. Hybridi auton sai kikkailemalla kulkemaan sähköllä -17 celssiuksen pakkasessa ja ajomatka jäi 25 kilometriin.

Tuulivoima näytti pyörivän, mutta se mikä hieman hämmästytti, oli se että sähkö taitaa olla vielä halpaa. Täysi valaistus oli päällä suljetuissa liikkeissä. Ainakin Motonet ja S-Supermarket. Mielestäni tuo on sen sortin tuhlaamista, että yritysten hiilineutraalisuuspuheet vaikuttavat lähinna sanahelinältä.

Sähköjärjestelman tila -sivuilta on mukava käydä pakkaspäivinä katselemassa tuotannon tilannetta.

Tuontia näyttää olevan tämän kirjoitushetkellä aika tarkalleen 2000 MW.

Sähköjärjestelmän tila - Fingrid

 

[kilroy1]

Tuulivoima näytti pyörivän, mutta se mikä hieman hämmästytti, oli se että sähkö taitaa olla vielä halpaa. Täysi valaistus oli päällä suljetuissa liikkeissä. Ainakin Motonet ja S-Supermarket. Mielestäni tuo on sen sortin tuhlaamista, että yritysten hiilineutraalisuuspuheet vaikuttavat lähinna sanahelinältä.

eiköhän se syy ole että valaistus on ohjelmoitu valmiiksi ja vaikka se kuinka typerältä kuulostaa ohjelman muuttaminen tai manuaalinen sammutus ei ole mikään parin hiiren klikkauksen takana oleva asia vaikka ehkä pitäisi.. Kun jotain valaistuksen ohjelmaa muutetaan sen kustannukset ovat työn muodossa enemmän mitä sähköä yhtenä kiinniolopäivänä kuluu.

 

[Jonaz]

Itse lämmitän isohkoa 70 luvun harakanpesää suoralla sähköllä. Keväällä, kun muutin harkitsin vakavasti pörssisähkösopparia. Huhhuh enpä onneksi ottanut. Tein tuossa pientä laskentaa ja löin tuntikulutuksia exceliin ja samalla pörssisähkön hintadataa viereen. Lopputulemana: marraskuussa maksoin nykyisellä sopimuksella (sähköstä ja siirrosta): 640 €, pörssisähköllä olisi ollut reilu 900. Joulukuun osalta tein laskentaa tähän hetkeen kun lukemia oli saatavilla. Nykyisellä sopimuksella ollaan noin 600 tuntumassa, pörssisähköllä olisi menty noin 1600 euroon . (siirrot mukana). Nykyinen soppari on Oomin toistaiseksi voimassa oleva ilman määräaikaa. Energian hinta nyt 5,82 snt/kWh ja seuraavalla 1.1 alkavalla puolivuotisjaksolla 7,46 snt / kWh.

Miten saa kulumaan noin paljon sähköä? Eikö ole ilmalämpöpumppua ja/tai tulisijaa?
Jos marraskuun kulutus on tuota luokkaa nin laita vielä 1.5 kerroin eteen kun oikea talvi alkaa...

 

[TCan]

Miten saa kulumaan noin paljon sähköä? Eikö ole ilmalämpöpumppua ja/tai tulisijaa?
Jos marraskuun kulutus on tuota luokkaa nin laita vielä 1.5 kerroin eteen kun oikea talvi alkaa...

Sitä vaan menee. Sisälämä sähmöt 21-22, neliöitä reilut parisataa. Vain avotakka, ei käytössä koska eipä sillä lämmitä. Sydän tulossa talven aikana. Yksi ilppi tuli juuri marraskuun ensimmäinen päivä, toinen / kolmas tulee joskus myöhemmin. Eristepaksuudet aika pieniä, seinissä villaa 12,5 cm yläpohjassa 20 cm. Allas löytyy vielä ja lämpiää sähköllä, vie nyt talvella noin 750 kWh / kk. Olen ajatellut, että talon vuosikulutus olisi jotain 50 MWh. Mitenkään yllätyksenä ei siis nämä kulutuslukemat tulleet, edellisen asukkaan arvio oli jotain 45 megaa.

 

[Jebaus]

Jos 70-luvun sellainen "Lasipalatsi" ja vielä yhdessä tasossa niin kyllä sitä energiaa kuluu... Tosin on myös suht helppo leikata kulutus puoleen jos remonttia tekee/näkee tarpeelliseksi. Uima-allas on myös todella helppo valjastaa "energiapankiksi", kunhan allastilasta ei poistu ilma suoraan huipparilla.

Ei tosiaan tullut jouluksi mitään erikoisia hintapiikkejä vaikka nytkin koko Suomessa alle 15c pakkasta... Pörssin keskihinnat huutelee siellä 20-25c/kWh joten ei nyt mitenkään megakallista vaikka onkin 3-4x sen mitä viimevuonna.

 

[Lucas]

Jos 70-luvun sellainen "Lasipalatsi" ja vielä yhdessä tasossa niin kyllä sitä energiaa kuluu... Tosin on myös suht helppo leikata kulutus puoleen jos remonttia tekee/näkee tarpeelliseksi. Uima-allas on myös todella helppo valjastaa "energiapankiksi", kunhan allastilasta ei poistu ilma suoraan huipparilla.

Niissä 1970-luvun taloissa se uima-allas voi olla sellainen "energiapankki", että sitä ei ole juuri lainkaan eristetty alla olevasta maaperästä. Eli se vuotaa sinne sen lämmön ja uima-allas vie varmaan yhtä paljon lämmitysenergiaa kuin koko talo yhteensä muuten vaikka siinä pitäisi kuinka kylmää vettä ja sitten jos sen veden pitäisi jossain mukavassa +28°C lämpötilassa, niin veisi varmaan useamman talon verran sitä lämmitysenergiaa vuodessa.

Kyllä se kannattaisi jo tuolla 45.000-50.000 kWh vuosikulutuksella vakavasti alkaa miettimään lämmitysjärjestelmän vaihtoa maalämmöksi. Tuosta ehkä 5000 kWh vuodessa on kotitaloussähkö ilman lämmitystä ja loput 40-45 kWh vuodessa sitten lämmitystä. Tuo lämmitykseen menevän ostosähkön määrä tippuisi alle yhteen kolmasosaan maalämmöllä seinäpattereilla. Jos taas on lattialämmitys niin alle neljäsosaan. Mahdollisesti tuon uima-altaan lämmityksen kanssa se COP menee yli neloseen kun sitä kautta pistää menemään sen pattereissa viilenneen veden, jolloin se viilenee ja terminen hyötysuhde lämpöpumpussa kasvaa.

 

[tavallinen viikari]

Kyllä tuommoisen harakanpesän kanssa kannattaisi harkita ja laskea, että jyräisi sen maan tasalle ja maksaa energiansäästörahoilla uusi energiatehokas rakennus, jolloin energiamaksut tippuvat murto-osaan kuukaudessa.

 

[HTK12]

Kyllä tuommoisen harakanpesän kanssa kannattaisi harkita ja laskea, että jyräisi sen maan tasalle ja maksaa energiansäästörahoilla uusi energiatehokas rakennus, jolloin energiamaksut tippuvat murto-osaan kuukaudessa.

Ei vaan maksa ikinä energiansäästöllä takaisin. Kysyjällä yli parisataa neliötä, niin uuden rakentaminen maksaa jotain 400k€+.

 

[kilroy1]

Nykyisellä kulutuksella tuon "Harakanpesän" sähkölasku on keskimäärin 500€/kk, sillä ei kummoista energiatehokasta rakennusta maksella.

Ja jo nyt omistajan postaamat parannukset (takkasydän, 1-3 ilppiä jne) muuttavat tilannetta kummasti.

Se uima-allas on tietysti oma lukunsa.. Ymmärrän hyvin jos siitä ei halua luopua vaan on valmis maksamaan mitä se kuluttaa..

Itse tuossa kohtaa investoisin maalämpöön jos se vain pohjavesialueen puolesta on mahdollista.

 

[JaniKari]

Kyllä köyhänä hirvittää tuollaiset yli 40000kWh vuosikulutukset kun sähkönhinta on vahvassa nousussa. Ihan todennäköistä on että talven sähkön hinta tuplaantuu lyhyessä ajassa.
Täytyy muistaa että uuden talon huoltokulut on pieniä ensimmäiset 10-20 vuotta kun vertailee uusi talo vs. vanha kustannuksia.

 

[HTK12]

Rakennuskustannukset on vaan sellaiset, että millään järkevällä ajalla pienemmällä energian kulutuksella ei sitä kateta. Jos nyt sanotaan, että se uusi asunto maksaisi 400k€ rakennuttaa (enkä usko edes riittävän, jos haluaa yhtä ison ja uima-altaan jne.), niin esim. 12snt/kwh*40 000 = 5200€ eli 77 vuotta (siis niin ettei tuo uusi talo kuluttaisi yhtään energiaa). Sen vanhan purkaminen maksaa myös, heitetään nyt hatusta vaikka 30-50k€. Se uusikin kun kuluttaa sitä sähköä jo ihan elämiseen, niin todellisuudessa ollaan jossain 90v tienoilla. Tuolla purkamiseen menevällä rahasummalla jo maksaisi vaikka sen maalämmön. Tällöin energian kulutus tippuisi varmaan neljännekseen. Toki sen vanhan talon huoltamiseen kuluu enemmän rahaa, mutta silti energiatehokkuudella ei maksa uuden talon rakentamista.

 

[TCan]

Nykyisellä kulutuksella tuon "Harakanpesän" sähkölasku on keskimäärin 500€/kk, sillä ei kummoista energiatehokasta rakennusta maksella.

Ja jo nyt omistajan postaamat parannukset (takkasydän, 1-3 ilppiä jne) muuttavat tilannetta kummasti.

Se uima-allas on tietysti oma lukunsa.. Ymmärrän hyvin jos siitä ei halua luopua vaan on valmis maksamaan mitä se kuluttaa..

Itse tuossa kohtaa investoisin maalämpöön jos se vain pohjavesialueen puolesta on mahdollista.

Juu näinpä. Tässä ekaa vuotta asutaan ja katsellaan rauhassa miten talo käyttäytyy kylmillä. Nyt on jo näilläkin leveysasteilla ollut suhteellisen kylmä joulukuu ja päästy jo melkein sinne -20 asteen tuntumaan niin on vähän päässyt katsomaan mistä vetää ja mistä ei. Remonttia tulee pikku hiljaa tehtyä ja samalla mahdollisesti ulkoseinien / yläpohjan eristeita uusiksi. Eristepaksuuksien kasvattaminen on hieman hankalaa varsinkin tasakaton tapauksessa. Sisäkautta voisi periaatteessa samalla kun kattoja avaa niin vaihtaa villat foamiksi.

Maalämpöjärjestelmäkin olisi periaatteessa mahdollinen. Lattialämpöisen vesikierron toteuttaminen olisi tosin aikamoinen operaatio, mutta patterit pinta-asennuksena ei varmastikaan mikään mahdoton. Toisaalta taas suora sähkölämmitys on järjestelmänä lähes ilmainen huoltaa ja ylläpitää - varsinkin näin sähköalan ihmisenä. Käytön hinta onkin sitten toinen asia...

Täytyy seurailla energian hinnan kehitystä. Mitenkäs muuten nuo Nasdaqin sähköfutuurit. Antaako nuo miten osviittaa tulevasta hintakehityksestä?

 

[JaniKari]

Jos sähkön hinta tuplaantuu lähestytään jo järkeviä takaisinmaksuaikoja. Yleensä nykyään neliöt saadaan paremmin käyttöön joten ihan 200m2 ei varmaan tarvita.

 

[HTK12]

Niin, jos tuplaantuu energian hinta ja jos ei tehdä mitään energiatehokkuutta parantavia remontteja. Vaikka energian hinnan tuplaisit, niin silti puhutaan noin 50v takaisinmaksuajasta, jossa ei kyllä mielestäni ole vielä siinäkään järkeä. Nyt kun on ilp laitettu ja lisää tulossa, sekä muitakin energiatehokkuutta parantavia remontteja tulee, niin ei vaan ole taloudellisesti mitään järkeä rakentaa uutta.

 

[Lucas]

Maalämpöjärjestelmäkin olisi periaatteessa mahdollinen. Lattialämpöisen vesikierron toteuttaminen olisi tosin aikamoinen operaatio, mutta patterit pinta-asennuksena ei varmastikaan mikään mahdoton. Toisaalta taas suora sähkölämmitys on järjestelmänä lähes ilmainen huoltaa ja ylläpitää - varsinkin näin sähköalan ihmisenä. Käytön hinta onkin sitten toinen asia...

Säästöpotentiaalia voisi olla se luokkaa 40.000 kWh josta säästöä maalämmöllä 2/3 osaa eli noin 27.000 kWh vuodessa. Jos sähkön hinta siirtomaksuineen alkaa pyöriä 15 sentin nurkilla, niin se tekee säästöä 4000 euroa vuodessa.

Eli vaikka maalämpöremontti maksaisi 40 tuhatta euroa, niin kymmenessä vuodessa se investointi olisi kuoletettu säästöillä.

Sähkön hinta saattaa hieman laskea parin vuoden aikajänteellä, mutta sitten se varmaan taas nousee ennätyskorkealla kun tavoitteena maan hallituksella on hiilineutraali Suomi vuoteen 2035 mennessä. Siihen tavoitteeseen pääseminen sillä aikataululla vaatii varmaan sähkön ja polttoaineen reaalihinnan tuplaamista tai triplaamista siihen mennessä. Toki siitä tavoitteesta luopuvat tuolla aikataululla kun äänestäjillä ei ole halua maksaa sellaisia energianhintoja. Mahdollisesti siirtävät tavoitetta 10 vuotta eteenpäin jolloin energian hinta ei nouse yhtä paljoa.

 

[vesas]

Sitä vaan menee. Sisälämä sähmöt 21-22, neliöitä reilut parisataa. Vain avotakka, ei käytössä koska eipä sillä lämmitä. Sydän tulossa talven aikana. Yksi ilppi tuli juuri marraskuun ensimmäinen päivä, toinen / kolmas tulee joskus myöhemmin. Eristepaksuudet aika pieniä, seinissä villaa 12,5 cm yläpohjassa 20 cm. Allas löytyy vielä ja lämpiää sähköllä, vie nyt talvella noin 750 kWh / kk. Olen ajatellut, että talon vuosikulutus olisi jotain 50 MWh. Mitenkään yllätyksenä ei siis nämä kulutuslukemat tulleet, edellisen asukkaan arvio oli jotain 45 megaa.

ILP:it ja altaalle Ilma-Vesi lämpöpumppua. ILP:llä pääsee siihen ~kakkosen kertoimeen verrattuna suoraan sähköön. Syynä se että ILP sulattelee ja joka nurkkaan ei saa ilmaa kiertämään.

Yleensä noissa 70-luvun taloissa on myös maanvaraista lattialaattaa jossa on sitten se 50-100mm styroxia eristeenä. Jos on sähköisella lattialämmöllä laattaa niin sinne maahanhan se lämpö karkaa. Joku märkätilojen laatta saattaisi kannattaa putkittaakin, saisi sitten altaan ja märkätilojen lämmön Ilma-Vesipumpulle.

Seiniä harvemmin kannattaa repiä, kattoon saanee puhallusvillaa järkivaivalla. Ellei ole tekemässä harjakattomuutosta. Jälkikäteen lisäeristäminen harvemmin kannattaa jos homman teettää tai laskee omalle ajalle jotain arvoa. Eli joku muu syy pitää löytää lattian/seinän/katon aukirepimiseen kuin energiansäästö.

 

[kaskaasi]

Mistä kannattaisi nyt ottaa sähkösoppari? Itsellä noin 200 m2 omakotitalo jossa vuosikulutus noin 27 000 kWh. Varmaan lyhyt soppari ja kun Olkiluoto 3 tosta kunnolla starttailee niin pidempää sopparia jos sähkön hinta tulee alas. Mistä nyt lyhyt soppari parhaimpaan hintaan?

 

[Kuudr]

Oliko muuten niin että määräaikaisen sopimuksen saa purettua jos sanoo muuttavansa ja ottaa uuden sopimuksen puolison nimiin? Vai vaativatko jotkut firmat siirtämään sopimuksen "uuteen" osoitteeseen? Kuinka näitä tarkastellaan?

 

[vesas]

Mistä kannattaisi nyt ottaa sähkösoppari? Itsellä noin 200 m2 omakotitalo jossa vuosikulutus noin 27 000 kWh. Varmaan lyhyt soppari ja kun Olkiluoto 3 tosta kunnolla starttailee niin pidempää sopparia jos sähkön hinta tulee alas. Mistä nyt lyhyt soppari parhaimpaan hintaan?

Tällähetkellä tarjolla linee vain näitä:

-Pörssisähköä
-24kk sopparia jolla >10snt/kWh hinnalla
-Toistaiseksivoimassaolevi 7-11snt/kWh hinnalla, yleensä rajattu vain myyntifiman omaan verkkoon

Jos nykyinen on toistaiseksivoimassaoleva, niin pysy siinä. Parempaa tuskin saat. Jos nykyinen soppari on määräaikainen ja loppumassa, niin tarkista ne jatkoehdot, voi olla melkein ok.

Käytännössä halvat sopimukset piti tehdä viimekeväänä. Nyt on kallista, vielä kalliimpaa tai riistohintaista sähköä tarjolla.