-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- sähkö sähköenergia sähköntuotanto
Tälläinenhän sitten sulkee pois myös CHP:t ym. polttolaitokset, koska niiden teho nyt vaihtelee 0-100% välillä vuoden aikana.
Jos vain kiellettäisiin kalliin sähkön tuottaminen? Sittenhän meillä olisi vain halpaa sähköä...
Onko niiden tuotanto ennustettavissa? Mielestäni tulet voidaan pistää halutessa kattilaan jne.. Ongelma on tuoton sahaaminen ihan mitensattuu, ilman, jotta sitä pystyy kukaan ennustamaan muutamaa päivää edemmäs..
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 440
Foorumilla on lähtökohtaisesti tarkoitus keskustella asioiden varsinaisilla nimillä. Tuurivoiman toistaminen menee lähinnä provosoinnin puolelle. Asian (tuulivoiman vaihtelut/oikukkuus) voi esittää sanallisesti fiksumminkin, jos sellaiseen on tarvetta ja halua.
Asia loppuunkäsitelty.
Vie tuulipuistot muutakin energiaa. On siellä genut lämpiminä, sähköasemilla kaikenlaista laitetta jne. Parhaillaan keskituuli on Pohjanmaalla 1-2 m/s, niin ei pahemmin myllyt pyöri, vaikka olisivat lavat sulina.
Kiinnostaa kyllä mistä ja mihin hintaan lisäsähkö otetaan muutaman vuoden päästä kun tulee olosuhteiden puolesta tällainen viikko ja niitä useampaan kertaan mainittuja datakeskuksia on jauhamassa jatkuvaa kulutusta nelinumeroisia megawatteja muun kulutuksen lisäksi 
Jatkoa tuohon Ruotsi-siirron tehoon. Kertokaa joku asiasta tietävä, että voiko kylmällä ajaa voimalinjaa yli perustehon? Vai onko lämpötilalla joku vaikutus. Toivottavasti eivät tee testejä tällä kelillä vaan nähdäkseen, että koska lakkaa toimimasta.
Nyt näemmä
(ja tuulimyllyt taas ainakin 2500MW verran mukana)
Nyt näemmä
(ja tuulimyllyt taas ainakin 2500MW verran mukana)
Kyllähän se pakkanen varmasti auttaa jäähdyttämään, niin voihan se mahdollistaa vähän ylikellotusta.Jatkoa tuohon Ruotsi-siirron tehoon. Kertokaa joku asiasta tietävä, että voiko kylmällä ajaa voimalinjaa yli perustehon? Vai onko lämpötilalla joku vaikutus. Toivottavasti eivät tee testejä tällä kelillä vaan nähdäkseen, että koska lakkaa toimimasta.
Nyt näemmä
(ja tuulimyllyt taas ainakin 2500MW verran mukana)
- Liittynyt
- 07.02.2019
- Viestejä
- 969
1900MW on kaupallinen siirtoteho. Tekninen siirtoteho eli todellinen siirtoteho on enemmän. Siirtotehoa on varattu säätö- yms sähkön käyttöön.Jatkoa tuohon Ruotsi-siirron tehoon. Kertokaa joku asiasta tietävä, että voiko kylmällä ajaa voimalinjaa yli perustehon? Vai onko lämpötilalla joku vaikutus. Toivottavasti eivät tee testejä tällä kelillä vaan nähdäkseen, että koska lakkaa toimimasta.
Nyt näemmä
(ja tuulimyllyt taas ainakin 2500MW verran mukana)
Mutta pitää myös muistaa että tuo Fingridin sivun näyttämät luvut on suuntaa-antavia, eivätkä välttämättä näytä todellista tilannetta.
Sinänsä kyllä ilmajohtoja pitkin voi siirtää enemmän sähköä jos on kylmä ja/tai tuulee kovaa, ja päinvastoin kovalla helteellä siirtoa voi joutua rajoittamaan. Mutta siitä on tuskin tällä kertaa kyse.
On siellä vissiin lähtenyt myllyjä pyörimään kun parisen tuhatta megawattia on tuulivoima. Ainakin idässä paistaa aurinko pilvettömältä taivaalta, mutta eipä näy yhtään paneelia kenelläkään lumen alta.
Vedet älyttömän alhaalla Saimaassa, joten vesivoimaa joutunevat himmailemaan, jos tuulivoima alkaa tuottaa jotakin.
Vedet älyttömän alhaalla Saimaassa, joten vesivoimaa joutunevat himmailemaan, jos tuulivoima alkaa tuottaa jotakin.
Kuvan jälkeinen teksti mainitsee haasteet sähkönsiirrossa, ei sähköenergian riittävyydessä.Näin se tilanne muuttuu vuodessa:
Tammikuu 2025: "Taas uusi 500 miljoonan vetyinvestointi Suomeen"
Tammikuu 2026: "500 miljoonan euron vetyhanke lykkääntyy sähköpulan takia"
Taas uusi 500 miljoonan vetyinvestointi Suomeen
Naantali on saamassa ison, puolen miljardin euron investoinnin uusiutuvan energian teollisuuteen. Ruotsalaisyhtiö Liquid Windin toimitusjohtaja kertoo hankkeen taustoista.www.kauppalehti.fi
Eiköhän tuo lopputulos nyt ollut selvillä jo vuosikin sitten...500 miljoonan euron vetyhanke lykkääntyy sähköpulan takia
Rakentamisen piti alkaa vuoden 2026 lopulla, mutta sähköriskit olivat tiedossa.www.tekniikkatalous.fi
Aikavälillä 20.1-30.1 tuulivoimaennuste on ollut keskimäärin 1033 MW ja tuotanto keskimäärin 379 MW. Jos oletetaan, että tästä 80 % johtuu jäätämisongelmista, on keskimäärin 523 MW tuulivoimaa ollut poissa pelistä. Tämä tarkoittaa noin 20 miljoonan euron menetettyjä tuottoja tuulivoimayhtiöille, mikäli lasketaan kuukauden keskihinnan perusteella. Asia, josta kukaan ei tiennyt muutamia vuosia sitten mitään on nyt jopa 20 miljoonan/vuosi arvoinen bisnesmahdollisuus. Ennemmin tai myöhemmin joku ratkaisee tämänkin haasteen ja kerää rahat pois kuleksimasta.
20 M€ on 10k€ per tuulivoimala. En tiedä kuinka paljon lämmitettävät siivet maksaa mutta uskoisin että puhutaan helposti 100k€ per tuulivoimala plus maksaahan se lämmitäminenkin jotain. Äkkiseltään ei nyt ihan hirveän hyvältä kultakaivokselta näytä. Ehkä niitä aletaan uusiin laittamaan mutta tuskin vanhoihin.
Ruotsissa toimitaan Suomess on työnetty pää pensaikkoon eikä tehdä mitään. olette yllättyneitä?
ec.europa.eu
- Sweden
Electricity price statistics - Statistics Explained - Eurostat
EU statistics on electricity prices for households and non-households analyse their evolution and the differences between countries.
ec.europa.eu
Olen yllättynyt kirjoituksestasi, kun et taida olla tästä tietoinen:
- Liittynyt
- 18.08.2021
- Viestejä
- 3 436
Kalliilta näyttää ensi viikkokin. Jos koko helmikuukin pysyy näin kalliina niin voi kyllä olla, että tulee eka vuosi kun olisikin kannattanut napata se kiinteähintainen kun niitä 7c hintaan tuossa syksyllä kaupattiin.
Sää ainakin lauhtuu hieman viikon edetessä, jolloin lämmitysenergialle on vähemmän tarvetta.
Forecan sähkön hintapuntari ainakin näyttää että hyvin vähätuuliset puolitoista viikkoa edessä:
Sähkön hintapuntari
Katso miten sääolosuhteiden ennustetaan vaikuttavan pörssisähkön tuntihintoihin 10 päivää eteenpäin.
www.foreca.fi
Jos nämä asiat tietäisi etukäteen, olisi aika kysytty kaveri noin muutenkin. Viime talvi oli melko lauha ja sähkön hinta ei koskaan karannut kovin korkealle. Toissatalvena taas oli eri meininki. Viime talvena kiinteällä olisi todennäköisesti hävinnyt (myös kiinteiden hinnat silloin korkeampia kuin viime syksynä), tänä talvena omasta sähkönkäytöstä riippuen, kiinteä olisi voinut tulla halvemmaksi. Mutta käsittääkseni ainakin ne halvimmat kiinteät taisi olla jotain aloistuspäivävirheellisiä, eikä niitä ollut tarkoitettu kuin tyyliin kesälle/alkusyksyyn.
Nämähän ovat tosiaan tapaus- ja viitseliäisyyskohtaisia( mikä on edullisinta) mutta 6,7:ää sai parin vuoden diilillä viime vuonna(, jonka otin mökille niin ei tarvitse pörssihintaohjata mökkien lämmitystä, eikä 6 MWh -vuosikulutuksella ole mitään väliä kumpi on käytössä) ja silläkin olisi arvion mukaan tullut kalliimmaksi kuin pörssillä vaikka tammikuu olikin nyt kallein kolmeen vuoteen.
Vuonna 2024 oli vastaava tammikuu( aavistuksen halvempi, ei paljoa) mutta helmikuu oli jo ns. normaalihintainen ja siten se(, tämän helmikuun arvioitu kalliimpi hinta vuoteen 2024 verrattaessa,) saattaisi heijastua koko vuoden keskihinnan osalta edelleen niukasti alle tuon 6,7:n sentin kilovattitunnilta( 2024 5,68 snt/kWh).
Ei tästä ole vissiin kuin viikko-pari, kun pitkän aikavälin ennuste povasi poikkeuksellisen lämmintä lopputalvea ja föhn tuulia Suomeen.
Nyt sitten ennuste teki täyskäännöksen ja lupaa tyyntä poikkeuksellisen kylmää pakkaskeliä koko lopputalveksi, kun se polaaripyörre tekikin yllättäen kaksoisromahduksen. Se on ihan 50/50 millainen talvi kulloinkin on, ennusti meteorologi mitä tahansa. Sattumasää ja sattumavoima kun yhdistetään, lopputulos on sattuma ^2.
Jos pörssisähköllä menee tämä vuosi totaalisen reisille, ehkä pitää katsella sitä kiinteää jatkossa. Automatiikalla pystyy hyvin väistelemään ne syksyn voimalahuoltojen 60snt tuntipiikit, mutta pakkaskelin 24/7 kovaa kulutusta ja tasaisen korkeaa hintaa ei.
Helmikuun alussa tapahtuu merkittävä "romahdus", joka voi sinetöidä koko lopputalven sään - Forecan sääuutiset ja blogi
Stratosfäärin länsivirtaukset hyytyvät.
www.foreca.fi
Tuon ennusteen mukaan on tulossa kylmä ainakin helmikuusta.
Aika rapeat hinnat huomiselle. Mielenkiinnolla pitää seurata, miten kiinteiden hinnat asettuvat tänä vuonna. Reilu kk sitten sai kutosella alkavia sopimuksia, saas nähdä tuleeko samanlaisia enää keväällä tarjolle. Nyt ei varmasti saa, koska pelkokertoimet tapissa, eli pitää odottaa niitä pörssisähkön miinustunteja ja nollapäiviä.
Keskiviikkona saattaa hellittää vähän, mutta samaa tahtia hyytyy tuulikin. Tuossa mitä seuraillut ennusteita erilaisista syistä, niin usein ”lähipäiville” ennustaa kylmää. Se lähipäivät sitten hiipii koko ajan eteenpäin.
- Liittynyt
- 07.02.2019
- Viestejä
- 969
Huomisenkin voisi hyvin kattaa tuulivoimalla jos tuulivoimaloita voisi rakentaa muuallekin kuin Pohjanmaalle.
Nykyinen geopoliittinen tilannetta katsoen niin ei ois kovin järkevää antaa Shahedille tutkavarjoa
Huomisenkin voisi hyvin kattaa tuulivoimalla jos tuulivoimaloita voisi rakentaa muuallekin kuin Pohjanmaalle.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 308
Lähtiköhän tänään jäät lavoista? Lähes 5000MW teholla myllyt pyörinyt koko vuorokauden. Jossain oli että jäät voisi lähteä jos tuulee kunnon.
Tuosta tulikin mieleen, että jos jäät irtoaa kovalla pyörimisellä, niin voisiko pienellä tuulella avittaa pyömistä sähköllä, että saisi jäät irti? Generaattorihan on aika pitkälle sähkömoottorin kaltainen vekotin, joten saako myllyä pyöritettyä syöttämällä verkosta sähköä? No taitaa siihen olla syy miksi niihin lämmityksiä rakennellaan.
Tuosta tulikin mieleen, että jos jäät irtoaa kovalla pyörimisellä, niin voisiko pienellä tuulella avittaa pyömistä sähköllä, että saisi jäät irti? Generaattorihan on aika pitkälle sähkömoottorin kaltainen vekotin, joten saako myllyä pyöritettyä syöttämällä verkosta sähköä? No taitaa siihen olla syy miksi niihin lämmityksiä rakennellaan.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 5 285
Onko sulla jotain lukuja takaisinmaksuajoista? Varsinkin jos kaikilla olisi sulatukset voisi olla ettei maksaisi itseään koskaan takaisin.
- Liittynyt
- 15.11.2018
- Viestejä
- 770
Otin riskin tälle talvelle ja päädyin pörssisähkön käyttöön. Pari edellistä talvea on mennyt kiinteiden kanssa, toinen vuosi oli kiinteällä vähän halvempi ja toinen oli hieman kalliimpi kun vertasin ko. ajanjaksolla pörssiin (n. 9c/kWh soppareilla). Nyt tulee raskaasti persnettoa kun pelkästään tammikuun laskulla olisi varmaan maksanut puolet viime talvesta. Eikä ihan heti näytä nämä tuskaisen kalliit hinnat loppuvan. Somesta voi lukea kommentteja pörssisähkön ylivertaisuudesta kun keskimäärin on niin halpaa... se vaan ei auta kun kulutus painottuu tänne kylmimmille kuukausille eikä kaikkea ruoan valmistusta ja pyykinpesua voi jättää kesälle.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 9 358
Paljon tehoreserviä on? Nyt kun ol3 tippuisi verkosta ei siirtokapasiteettia olisi kattamaan kuin 1/4 tuosta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 650
Itsekin haluaisin kyllä tietää miten kävisi jos tilanne olisi tosiaan niin kuin se oli joitakin päiviä sitten, että tuulivoimalat jäässä, siirtokapasiteetti Ruotsista about maksimissa ja siihen vielä joku häiriö Olkiluoto 3:seen että se joudutaan ajamaan alas. Voisi olla suht mielenkiintoisia sähkönhintoja luvassa.
Tarkoitatko, ettei siirtokapasiteettia Ruotsin suunnasta olisi enempää? Viron kohdallahan sähkön siirron suunta on nytkin yli 150 MW Viroon päin. Se on sitten toinen juttu, että miten nopeasti siellä saataisiin voimaloita tulille.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 650
Ne Viron linjatkin voivat olla kohtuu alttiina Venäjän pienille jekkuiluille.
Että en ihan sen varaan laskisi kriisitilannetta.Itselläni toistakseksi helmi/25-tammi/26 ajanjakso 5,7 snt/kWh. Laskeskelin, että jos helmikuusta tulee yhtä kallis kuin viime kuusta, niin aletaan lähestyä halvimpien kiinteiden hintoja (6,7 snt/kWh).
Ei siinä - tämän tilanteen saavuttamiseksi on vaadittu kulutuksen optimointia eri tavoin halvoille tunneille ja päiville. Tällaiset tasaiset 25+snt päivät alkaa jo rehellisesti ärsyttää, vaikka ne eivät kokonaiskuvaa vielä muuttaisikaan.
No en pidä kovin todennäköisenä ainakaan sellaista, että OL3 tipahtaa linjoilta ja Estlinkit katkeavat seuraavana päivänä. Tihutyön pitää näyttää vahingolta, ja sellaisen valmistelu vie aikansa.Ne Viron linjatkin voivat olla kohtuu alttiina Venäjän pienille jekkuiluille.
- Liittynyt
- 15.11.2018
- Viestejä
- 770
Koko vuoden pörssin keskihinta on omalla kulutusprofiililla melko turhaa tietoa, kesällä on halpaa ja sähköä ei juuri mene kun kulutus painottuu vahvasti kylmimmille 3-4kk jaksolle. Eikä oikein pysty optimoimaan sähkönkulutusta halvemmille tunneille kun lämmitykseen menee tasaisesti koko ajan. Vanha talo maalämmöllä eikä löydy mitään varaavia tulisijoja, ei pysty vaan päiväksi laittaa lämmitystä pois päältä.
Toissatalvi (6kk jakso) oli reilun 9snt kiinteällä halvempi kuin olisi pörssillä ollut, viime talvena taisin maksaa ehkä 100-200€ enemmän mutta jotain siitä mielenrauhastakin on valmis maksamaan eikä tarvitse väistellä kalliita tunteja esim. sähkösaunan käytön kanssa. Mutta pörssissä voi voittaa tai hävitä, tietoisen riskin otin tälle talvelle ja nyt se realisoituu.
Toissatalvi (6kk jakso) oli reilun 9snt kiinteällä halvempi kuin olisi pörssillä ollut, viime talvena taisin maksaa ehkä 100-200€ enemmän mutta jotain siitä mielenrauhastakin on valmis maksamaan eikä tarvitse väistellä kalliita tunteja esim. sähkösaunan käytön kanssa. Mutta pörssissä voi voittaa tai hävitä, tietoisen riskin otin tälle talvelle ja nyt se realisoituu.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 308
Mitäs tää tarkoittaa kun Fingrid mukaan kahdeksan jälkeen verkon taajuus on pudonnut näin alas? Onko tuossa virhe? Ei kai toi voi olla noin alhainen?
- Liittynyt
- 07.02.2019
- Viestejä
- 969
Ei ole enää tehoreserviä. Tehoreservin kustannukset oli 200+M€ sen olemassaolon aikana ja sitä käytettiin kerran tms.
jos OL3 tippuisi nyt, niin puuttuva teho haetaan ensisijaisesti säätösähkömarkkinoilta. Siellähän säädetään sitten tuotantoa ylös ja kulutusta alas, eli käytännössä varmaan tehtaita ajetaan alas jos ylimääräistä tuotantoa ei ole tarjolla. Sitten kun säätösähkömarkkinoilta loppuu puhti, niin tarjolla on vielä fingridin varavoimalat (olikohan niitä 1300MW edestä).
Joku virhe on. Nyt näyttää nollaa ja kyllä täällä on valot vielä.Mitäs tää tarkoittaa kun Fingrid mukaan kahdeksan jälkeen verkon taajuus on pudonnut näin alas? Onko tuossa virhe? Ei kai toi voi olla noin alhainen?
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 308
Joo onneksi näin päin että Fingridin sivut ei kestänyt pakkasta, mutta sähköverkko on pystyssä. Nyt siellä on ilmoitus virheestä.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 7 073
Tehomaksun rajakin on nyt selvillä, 8Kw.
Aika alhainen...
Jännä nähdä miten tehomaksuton ja tehomaksullinen sähkönsiirto hinnoitellaan.
www.aamulehti.fi
Aika alhainen...
Jännä nähdä miten tehomaksuton ja tehomaksullinen sähkönsiirto hinnoitellaan.
Sähkön tehomaksun raja on nyt selvillä
Tehomaksullisessa tuotteessa maksu määräytyy kuukauden korkeimman 60 minuutin sähkönkäytön keskitehon perusteella.
www.aamulehti.fi
Kyllä omallakin kohdalla alka apikkuhiljaa tuntumaan se kiinteä varmemmalta ratkaisulta. Se on melko sama voittaako vai häviääkö pörssillä satasen vuodessa vai ei. Onhan se omalla tavallaan vakuutus sille, jos todellinen katastrofi tulee sään, tekniikan pettämisen tai ryssän keppostelun takia. Tälläkin hetkellä jos tippuisi ydinvoimala tai pari käytöstä, niin vain taivas olisi rajana spottihinnoille. Viime vuosi meni 5snt pintaan pörssillä, mutta se olikin poikkeuksellisen lämmin talvi. Muuten ollut 6-7snt, vaikka miten optimoisi.
Automatiikkaa on viritelty optimoimaan, mutta kiinteällä optimoidaan sitten eri tavalla, kuten veden lämmitys tehdtäisiin vasta iltapäivällä, eikä aamuyöllä.
- Liittynyt
- 06.11.2016
- Viestejä
- 5 285
Jatkot tänne Sähkönsiirto
Myös Helsingissä ollut katkos:Mitäs tää tarkoittaa kun Fingrid mukaan kahdeksan jälkeen verkon taajuus on pudonnut näin alas? Onko tuossa virhe? Ei kai toi voi olla noin alhainen?
Sähkökatkokset | Koillis-Helsingissä oli aamulla laaja sähkökatko
Sähköt palautuivat lähes kaikkiin talouksiin alle puolessa tunnissa.
www.hs.fi
Klo 8 ollut myös reipas hinnan pudotus vakkuttaisko säätöjen kautta?
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor Magic8 Lite
31.1.2026 11:51
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (4-5/2026)
30.1.2026 15:00
-
Androidin työpöytäversio ”Aluminium OS” videovuodossa
30.1.2026 01:20
-
Nothingin Carl Pei kertoo videolla yhtiön alkaneen vuoden suunnitelmista
30.1.2026 00:05
-
Motorola julkaisi tuoreimman moto g -mallistonsa edullisempaan hintaluokkaan
29.1.2026 20:55
