Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[IFLT_ITG]

Pojat on näköjään ylikellottaneet Auroora-linjaa, kun on jäähyt kunnossa kelin puolesta.

 

[HTK12]

Jos halutaan, että "markkinat hoitaa", niin noille pitää säätää esimerkiksi minimituotantomäärät (esim 33% luvatusta maksimikapasiteetistä (jota ei sitten saa myöskään ylittää).

Tälläinenhän sitten sulkee pois myös CHP:t ym. polttolaitokset, koska niiden teho nyt vaihtelee 0-100% välillä vuoden aikana.

 

[JaniKari]

Minkähän takia edes sallitaan tuulivoiman rakentaminen ilman lämmitysvastuksia, jos on vaarana että jäätyilyn takia tuotanto sakkaa kuukausitolkulla juuri silloin kun sitä eniten tarvitaan?

Jos vain kiellettäisiin kalliin sähkön tuottaminen? Sittenhän meillä olisi vain halpaa sähköä...

 

[Griffin]

Tälläinenhän sitten sulkee pois myös CHP:t ym. polttolaitokset, koska niiden teho nyt vaihtelee 0-100% välillä vuoden aikana.

Onko niiden tuotanto ennustettavissa? Mielestäni tulet voidaan pistää halutessa kattilaan jne.. Ongelma on tuoton sahaaminen ihan mitensattuu, ilman, jotta sitä pystyy kukaan ennustamaan muutamaa päivää edemmäs..

 

[Ihmemies]

Tuulivoima tuottaa nyt -2MW. Lapojen sulatusvastukset vievät sen verran energiaa, että tuotanto ei jää plussalle?

 

[Juha Kokkonen]

Jännää, että tuulivoimaa ei saa kutsua tuurivoimaksi, kun keskellä talvea Suomessa aurinkovoimakin tuottaa enemmän. Eihän tuo ole muuta kuin tuuria koko tuulivoimareservi.

Tämä asia käsiteltiin tyhjentävästi jo pari kuukautta sitten, eikä siihen mielestäni ole mitään syytä palata. Ainakaan minulle ei jäänyt mitään epäselvää, mikä foorumin linja on: säännöissä kielletään "Trollaus, flametus, provosoiminen, saarnaaminen, propaganda".

Foorumilla on lähtökohtaisesti tarkoitus keskustella asioiden varsinaisilla nimillä. Tuurivoiman toistaminen menee lähinnä provosoinnin puolelle. Asian (tuulivoiman vaihtelut/oikukkuus) voi esittää sanallisesti fiksumminkin, jos sellaiseen on tarvetta ja halua.

Asia loppuunkäsitelty.

 

[Paskisti]

Ei sittenkään mitään kun oli tuossa aiemmin jo sanottu että loppuunkäsitelty.

 

[mattix]

Tuulivoima tuottaa nyt -2MW. Lapojen sulatusvastukset vievät sen verran energiaa, että tuotanto ei jää plussalle?

Vie tuulipuistot muutakin energiaa. On siellä genut lämpiminä, sähköasemilla kaikenlaista laitetta jne. Parhaillaan keskituuli on Pohjanmaalla 1-2 m/s, niin ei pahemmin myllyt pyöri, vaikka olisivat lavat sulina.

 

[Oksa]

Kiinnostaa kyllä mistä ja mihin hintaan lisäsähkö otetaan muutaman vuoden päästä kun tulee olosuhteiden puolesta tällainen viikko ja niitä useampaan kertaan mainittuja datakeskuksia on jauhamassa jatkuvaa kulutusta nelinumeroisia megawatteja muun kulutuksen lisäksi

 

[IFLT_ITG]

Jatkoa tuohon Ruotsi-siirron tehoon. Kertokaa joku asiasta tietävä, että voiko kylmällä ajaa voimalinjaa yli perustehon? Vai onko lämpötilalla joku vaikutus. Toivottavasti eivät tee testejä tällä kelillä vaan nähdäkseen, että koska lakkaa toimimasta.
Nyt näemmä

(ja tuulimyllyt taas ainakin 2500MW verran mukana)

 

[B12]

Jatkoa tuohon Ruotsi-siirron tehoon. Kertokaa joku asiasta tietävä, että voiko kylmällä ajaa voimalinjaa yli perustehon? Vai onko lämpötilalla joku vaikutus. Toivottavasti eivät tee testejä tällä kelillä vaan nähdäkseen, että koska lakkaa toimimasta.
Nyt näemmä

(ja tuulimyllyt taas ainakin 2500MW verran mukana)

Kyllähän se pakkanen varmasti auttaa jäähdyttämään, niin voihan se mahdollistaa vähän ylikellotusta.

 

[eurokeitai]

Jatkoa tuohon Ruotsi-siirron tehoon. Kertokaa joku asiasta tietävä, että voiko kylmällä ajaa voimalinjaa yli perustehon? Vai onko lämpötilalla joku vaikutus. Toivottavasti eivät tee testejä tällä kelillä vaan nähdäkseen, että koska lakkaa toimimasta.
Nyt näemmä

(ja tuulimyllyt taas ainakin 2500MW verran mukana)

1900MW on kaupallinen siirtoteho. Tekninen siirtoteho eli todellinen siirtoteho on enemmän. Siirtotehoa on varattu säätö- yms sähkön käyttöön.

Mutta pitää myös muistaa että tuo Fingridin sivun näyttämät luvut on suuntaa-antavia, eivätkä välttämättä näytä todellista tilannetta.

Sinänsä kyllä ilmajohtoja pitkin voi siirtää enemmän sähköä jos on kylmä ja/tai tuulee kovaa, ja päinvastoin kovalla helteellä siirtoa voi joutua rajoittamaan. Mutta siitä on tuskin tällä kertaa kyse.

 

[B12]

On siellä vissiin lähtenyt myllyjä pyörimään kun parisen tuhatta megawattia on tuulivoima. Ainakin idässä paistaa aurinko pilvettömältä taivaalta, mutta eipä näy yhtään paneelia kenelläkään lumen alta.

Vedet älyttömän alhaalla Saimaassa, joten vesivoimaa joutunevat himmailemaan, jos tuulivoima alkaa tuottaa jotakin.

 

[kapiteeli]

Näin se tilanne muuttuu vuodessa:

Tammikuu 2025: "Taas uusi 500 miljoonan vetyinvestointi Suomeen"

Taas uusi 500 miljoonan vetyinvestointi Suomeen

Naantali on saamassa ison, puolen miljardin euron investoinnin uusiutuvan energian teollisuuteen. Ruotsalaisyhtiö Liquid Windin toimitusjohtaja kertoo hankkeen taustoista.

www.kauppalehti.fi

Tammikuu 2026: "500 miljoonan euron vetyhanke lykkääntyy sähköpulan takia"

500 miljoonan euron vetyhanke lykkääntyy sähköpulan takia

Rakentamisen piti alkaa vuoden 2026 lopulla, mutta sähköriskit olivat tiedossa.

www.tekniikkatalous.fi

Eiköhän tuo lopputulos nyt ollut selvillä jo vuosikin sitten...

Kuvan jälkeinen teksti mainitsee haasteet sähkönsiirrossa, ei sähköenergian riittävyydessä.

 

[kapiteeli]

Aikavälillä 20.1-30.1 tuulivoimaennuste on ollut keskimäärin 1033 MW ja tuotanto keskimäärin 379 MW. Jos oletetaan, että tästä 80 % johtuu jäätämisongelmista, on keskimäärin 523 MW tuulivoimaa ollut poissa pelistä. Tämä tarkoittaa noin 20 miljoonan euron menetettyjä tuottoja tuulivoimayhtiöille, mikäli lasketaan kuukauden keskihinnan perusteella. Asia, josta kukaan ei tiennyt muutamia vuosia sitten mitään on nyt jopa 20 miljoonan/vuosi arvoinen bisnesmahdollisuus. Ennemmin tai myöhemmin joku ratkaisee tämänkin haasteen ja kerää rahat pois kuleksimasta.

 

[JaniKari]

20 M€ on 10k€ per tuulivoimala. En tiedä kuinka paljon lämmitettävät siivet maksaa mutta uskoisin että puhutaan helposti 100k€ per tuulivoimala plus maksaahan se lämmitäminenkin jotain. Äkkiseltään ei nyt ihan hirveän hyvältä kultakaivokselta näytä. Ehkä niitä aletaan uusiin laittamaan mutta tuskin vanhoihin.

 

[båsse]

Ruotsissa toimitaan Suomess on työnetty pää pensaikkoon eikä tehdä mitään. olette yllättyneitä?

• Sweden

Regarding 2025S1, there are currently no subsidies measures in place in Sweden, apart from a slight tax increase that took effect in January 2025 (later this year, there are plans to introduce a nationwide high-cost protection mechanism for electricity prices exceeding a certain threshold per kWh ).

Electricity price statistics - Statistics Explained - Eurostat

EU statistics on electricity prices for households and non-households analyse their evolution and the differences between countries.

ec.europa.eu

 

[mattix]

Ruotsissa toimitaan Suomess on työnetty pää pensaikkoon eikä tehdä mitään. olette yllättyneitä?

• Sweden

(later this year, there are plans to introduce a nationwide high-cost protection mechanism for electricity prices exceeding a certain threshold per kWh ).

Olen yllättynyt kirjoituksestasi, kun et taida olla tästä tietoinen:

Lausunnolle lakiluonnos sähkön vähittäismyyntihintojen sääntelystä sähkön hintakriisin aikana – hintakaton asettaminen mahdollistuisi

tem.fi

 

[BongisKhan]

Kalliilta näyttää ensi viikkokin. Jos koko helmikuukin pysyy näin kalliina niin voi kyllä olla, että tulee eka vuosi kun olisikin kannattanut napata se kiinteähintainen kun niitä 7c hintaan tuossa syksyllä kaupattiin.

 

[vemkki]

Kalliilta näyttää ensi viikkokin. Jos koko helmikuukin pysyy näin kalliina niin voi kyllä olla, että tulee eka vuosi kun olisikin kannattanut napata se kiinteähintainen kun niitä 7c hintaan tuossa syksyllä kaupattiin.

Sää ainakin lauhtuu hieman viikon edetessä, jolloin lämmitysenergialle on vähemmän tarvetta.

 

[Markkanen]

Kalliilta näyttää ensi viikkokin. Jos koko helmikuukin pysyy näin kalliina niin voi kyllä olla, että tulee eka vuosi kun olisikin kannattanut napata se kiinteähintainen kun niitä 7c hintaan tuossa syksyllä kaupattiin.

Forecan sähkön hintapuntari ainakin näyttää että hyvin vähätuuliset puolitoista viikkoa edessä:

Sähkön hintapuntari

Katso miten sääolosuhteiden ennustetaan vaikuttavan pörssisähkön tuntihintoihin 10 päivää eteenpäin.

www.foreca.fi

 

[Pete88]

Kalliilta näyttää ensi viikkokin. Jos koko helmikuukin pysyy näin kalliina niin voi kyllä olla, että tulee eka vuosi kun olisikin kannattanut napata se kiinteähintainen kun niitä 7c hintaan tuossa syksyllä kaupattiin.

Jos nämä asiat tietäisi etukäteen, olisi aika kysytty kaveri noin muutenkin. Viime talvi oli melko lauha ja sähkön hinta ei koskaan karannut kovin korkealle. Toissatalvena taas oli eri meininki. Viime talvena kiinteällä olisi todennäköisesti hävinnyt (myös kiinteiden hinnat silloin korkeampia kuin viime syksynä), tänä talvena omasta sähkönkäytöstä riippuen, kiinteä olisi voinut tulla halvemmaksi. Mutta käsittääkseni ainakin ne halvimmat kiinteät taisi olla jotain aloistuspäivävirheellisiä, eikä niitä ollut tarkoitettu kuin tyyliin kesälle/alkusyksyyn.

 

[larionof]

Jos nämä asiat tietäisi etukäteen, olisi aika kysytty kaveri noin muutenkin. Viime talvi oli melko lauha ja sähkön hinta ei koskaan karannut kovin korkealle. Toissatalvena taas oli eri meininki. Viime talvena kiinteällä olisi todennäköisesti hävinnyt (myös kiinteiden hinnat silloin korkeampia kuin viime syksynä), tänä talvena omasta sähkönkäytöstä riippuen, kiinteä olisi voinut tulla halvemmaksi. Mutta käsittääkseni ainakin ne halvimmat kiinteät taisi olla jotain aloistuspäivävirheellisiä, eikä niitä ollut tarkoitettu kuin tyyliin kesälle/alkusyksyyn.

Nämähän ovat tosiaan tapaus- ja viitseliäisyyskohtaisia( mikä on edullisinta) mutta 6,7:ää sai parin vuoden diilillä viime vuonna(, jonka otin mökille niin ei tarvitse pörssihintaohjata mökkien lämmitystä, eikä 6 MWh -vuosikulutuksella ole mitään väliä kumpi on käytössä) ja silläkin olisi arvion mukaan tullut kalliimmaksi kuin pörssillä vaikka tammikuu olikin nyt kallein kolmeen vuoteen.

Vuonna 2024 oli vastaava tammikuu( aavistuksen halvempi, ei paljoa) mutta helmikuu oli jo ns. normaalihintainen ja siten se(, tämän helmikuun arvioitu kalliimpi hinta vuoteen 2024 verrattaessa,) saattaisi heijastua koko vuoden keskihinnan osalta edelleen niukasti alle tuon 6,7:n sentin kilovattitunnilta( 2024 5,68 snt/kWh).

 

[B12]

Jos nämä asiat tietäisi etukäteen, olisi aika kysytty kaveri noin muutenkin. Viime talvi oli melko lauha ja sähkön hinta ei koskaan karannut kovin korkealle. Toissatalvena taas oli eri meininki. Viime talvena kiinteällä olisi todennäköisesti hävinnyt (myös kiinteiden hinnat silloin korkeampia kuin viime syksynä), tänä talvena omasta sähkönkäytöstä riippuen, kiinteä olisi voinut tulla halvemmaksi. Mutta käsittääkseni ainakin ne halvimmat kiinteät taisi olla jotain aloistuspäivävirheellisiä, eikä niitä ollut tarkoitettu kuin tyyliin kesälle/alkusyksyyn.

Ei tästä ole vissiin kuin viikko-pari, kun pitkän aikavälin ennuste povasi poikkeuksellisen lämmintä lopputalvea ja föhn tuulia Suomeen.

Nyt sitten ennuste teki täyskäännöksen ja lupaa tyyntä poikkeuksellisen kylmää pakkaskeliä koko lopputalveksi, kun se polaaripyörre tekikin yllättäen kaksoisromahduksen. Se on ihan 50/50 millainen talvi kulloinkin on, ennusti meteorologi mitä tahansa. Sattumasää ja sattumavoima kun yhdistetään, lopputulos on sattuma ^2.

Jos pörssisähköllä menee tämä vuosi totaalisen reisille, ehkä pitää katsella sitä kiinteää jatkossa. Automatiikalla pystyy hyvin väistelemään ne syksyn voimalahuoltojen 60snt tuntipiikit, mutta pakkaskelin 24/7 kovaa kulutusta ja tasaisen korkeaa hintaa ei.

 

[Lucas]

Helmikuun alussa tapahtuu merkittävä "romahdus", joka voi sinetöidä koko lopputalven sään - Forecan sääuutiset ja blogi

Stratosfäärin länsivirtaukset hyytyvät.

www.foreca.fi

Tuon ennusteen mukaan on tulossa kylmä ainakin helmikuusta.

 

[renee]

Aika rapeat hinnat huomiselle. Mielenkiinnolla pitää seurata, miten kiinteiden hinnat asettuvat tänä vuonna. Reilu kk sitten sai kutosella alkavia sopimuksia, saas nähdä tuleeko samanlaisia enää keväällä tarjolle. Nyt ei varmasti saa, koska pelkokertoimet tapissa, eli pitää odottaa niitä pörssisähkön miinustunteja ja nollapäiviä.

 

[B12]

Sää ainakin lauhtuu hieman viikon edetessä, jolloin lämmitysenergialle on vähemmän tarvetta.

Keskiviikkona saattaa hellittää vähän, mutta samaa tahtia hyytyy tuulikin. Tuossa mitä seuraillut ennusteita erilaisista syistä, niin usein ”lähipäiville” ennustaa kylmää. Se lähipäivät sitten hiipii koko ajan eteenpäin.

 

[neko]

Vähän aiheen ohi, mutta muistan kun odottelin vuosia sitten lämpimää säätä. Aina oli ennusteessa tulossa lämmintä, "mutta vielä huomenna" joutui odottamaan vaikka kuinka kauan. Nykyään helteiden puute ei enää ole ongelma Suomessakaan.

 

[eurokeitai]

Huomisenkin voisi hyvin kattaa tuulivoimalla jos tuulivoimaloita voisi rakentaa muuallekin kuin Pohjanmaalle.

 

[maxion]

Huomisenkin voisi hyvin kattaa tuulivoimalla jos tuulivoimaloita voisi rakentaa muuallekin kuin Pohjanmaalle.

Nykyinen geopoliittinen tilannetta katsoen niin ei ois kovin järkevää antaa Shahedille tutkavarjoa

 

[stindebinde]

Lähtiköhän tänään jäät lavoista? Lähes 5000MW teholla myllyt pyörinyt koko vuorokauden. Jossain oli että jäät voisi lähteä jos tuulee kunnon.

Tuosta tulikin mieleen, että jos jäät irtoaa kovalla pyörimisellä, niin voisiko pienellä tuulella avittaa pyömistä sähköllä, että saisi jäät irti? Generaattorihan on aika pitkälle sähkömoottorin kaltainen vekotin, joten saako myllyä pyöritettyä syöttämällä verkosta sähköä? No taitaa siihen olla syy miksi niihin lämmityksiä rakennellaan.