Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[MOS6510]

Jaa'a, en tiedä. Mutta ne kivihiilivoimalat ovat niitä Suomen saastuttavampia voimalaitoksia, joten hyvä, että niistä päästään eroon. Oikeastaan Suomesta löytyy paljon puhtaampia yhteistuotantolaitoksia kuin nuo kivihiilivoimalat, eli lähtökohtaisesti tuo sun väite on virheellinen.

Esimerkiksi Salmisaari oli varustettu erittäin tehokkaalla savukaasun suodatuksella. Salmisaari oli saastuttava vain, jos miellät kasvilannoitteen nimeltään CO2 saastuttavaksi.

 

[JCSH]

Esimerkiksi Salmisaari oli varustettu erittäin tehokkaalla savukaasun suodatuksella. Salmisaari oli saastuttava vain, jos miellät kasvilannoitteen nimeltään CO2 saastuttavaksi.

Totta helvetissä CO2 saastuttaa. Se aiheuttaa suurta tuhoa ympäristölle ja ekosysteemille. Yksi pahimpia saasteita, joita ihmiskunta on historiansa aikana pumpannut ilmakehään.

 

[Rami_666]

Tuosta on ihan tuore kirjoitus Vantaan energialta.

Jätteen tuonti ja sen polttaminen ovat tiukasti valvottuja - ja hyvä niin - Vantaan Energia

Jätteen lämpökäsittely - eli jätteen hyödyntäminen energiaksi polttamalla - herättää aivan ymmärrettävästi mielipiteitä ja kysymyksiä varsinkin, jos jäte

www.vantaanenergia.fi

Jokainen ulkomailta tuotu jätelasti siis tuo rahaa Suomeen.

Ehkä näin, mutta mahtaako olla lopulta nettohyötyä kun mukana tulevat sitten päästömaksut jotka lankeavat Suomen maksettavaksi. Sinällään tuossa touhussa on minusta ideaa, kunhan hoitaisivat välivarastoinnin kiusaamatta paikallisia asukkaita rotilla, paskan hajulla ynnä muilla lieveilmiöillä.

 

[sammy123]

Totta helvetissä CO2 saastuttaa. Se aiheuttaa suurta tuhoa ympäristölle ja ekosysteemille. Yksi pahimpia saasteita, joita ihmiskunta on historiansa aikana pumpannut ilmakehään.

Onneksi sitä suurta tuhoa ympäristölle ja ekosysteemille aiheuttavaa CO2:sta pumpataan Suomessa vain kasvihuoneisiin niin ei pääse ilmakehään

 

[chrisekh]

Jätän pohdittavaksi miksi se ei ole halpaa. Ja minkä aatesuunnan puolueet sen aiheuttivat äänestäjiensä tuella

Ryssien syyta

 

[JCSH]

Juu. Tämä on tiedossa. Täysin päästötön rekkaralli jolla puut raijataan polttolaitokselle #eriasia

Sanoinko mitään päästöttömyydestä? Lisäksi ei se kivihiilikään sinne voimalan pihaan mitenkään maagisesti ilmesty, vaan senkin logistiikka aiheuttaa niitä päästöjä siinä missä polttopuunkin logistiikka. Mutta sitten se kivihiili vielä aiheuttaa massiiviset nettopäästöt siinä polttovaiheessakin.

Sama "oikealta vasempaan" lakkautti Saksan ydinvoimalatkin ja köyttäytyi aikoinaan Koijärvellä metsäkoneisiin

Sama "oikealta vasempaan" kyllä lakkautti Saksan ydinvoimalat. Tuossahan oli mukana niin paikallinen SDP kuin CDU:kin, eli vasemmisto ja oikeisto.

 

[David ":DA" Imodium]

Esimerkiksi Salmisaari oli varustettu erittäin tehokkaalla savukaasun suodatuksella. Salmisaari oli saastuttava vain, jos miellät kasvilannoitteen nimeltään CO2 saastuttavaksi.

Salmisaaren päästöjen hallinta perustui mm. katalyyttiseen pelkistämiseen, joka optimiolosuhteissa pystyy poistamaan maksimissaan 90 % tietyistä päästöyhdisteistä. Läpi pääsi silti selkeästi mitattavia määriä mm. pienpartikkeleja, raskasmetalleja ja rikin ja typen oksideja.

Se, ettei Salmisaaren voimalaitos olisi saastuttanut, on väärin sanottu vaikka olikin kivihiililaitokseksi erittäin edistyksellinen. Hiilidioksidin rinnastamisen kasvilannoitteeksi sen sijaan hyväksyn.

 

[Vertigo]

Salmisaari oli saastuttava vain, jos miellät kasvilannoitteen nimeltään CO2 saastuttavaksi.

Myöskään maataloudessa käytettäviä fosforia yms sisältäviä kasvilannoitteita ei tarvinne mieltää saastuttavaksi, jos ei ota huomioon että sitä samaa fosforia päätyy itämerta rehevöittämään. Noin niinkuin löyhästi vastaava vertauskuva...

 

[MOS6510]

Edelleen elää näköjään harhaluulo, että fossiilisten polttaminen olisi jotenkin halpaa. Ei ole, ei edes CHP-käytössä.

Fossiilisten polttaminen itsessään on halpaa. Tästä on vain poliittisilla päätöksillä tehty kallista.

 

[Paapaa]

Tästä on vain poliittisilla päätöksillä tehty kallista.

Niin, Putinin hyökkäys Ukrainaan on poliittinen päätös. Tosin sellainen, jolle me tai mikään muukaan EU-maa ei olisi voinut mitään.

 

[peksii]

Fossiilisten polttaminen itsessään on halpaa. Tästä on vain poliittisilla päätöksillä tehty kallista.

Tää on turhin argumentti, mitä voit käyttää ellet siis ole ilmastonmuutosdenialisti.

 

[vemkki]

Tää on turhin argumentti, mitä voit käyttää ellet siis ole ilmastonmuutosdenialisti.

On se turha argumentti silloinkin, koska ilmastonmuutosdenialistit eivät tule saamaan enemmistöä EU:n energiapolitiikassa. Ilmastonmuutosflegmaatikoilla kyllä voi olla merkittävä vaikutus.

 

[kapiteeli]

Laitoksesta ei löydy tarkempaa tietoa eikä Porissa ole lupapalvelun mukaan vireillä ympäristölupahakemuksia mainitulle laitokselle, joten voimme olettaa, että ainakin alussa datakeskuksen toiminta on vahvasti sähköverkkoa kuormittavaa, ei tukevaa.

Vertailun vuoksi Forssan datakeskuksesta on käynnissä YVA-menettely, ja ohjelmalapusta ilmenee, että vuotuinen sähkönkulutus on 4,5-6,6 TWh ja alueelle rakennetaan varavoimakoneet, joiden teho on 885-1260 MW.

 

[kapiteeli]

Boldatusta Peak Energyn ja Jupiter Powerin välisestä diilistä uutisoitiin äskettäin. Peak Energyn on aluksi tarkoitus toimittaa 720 MWh varastoja vuonna 2027, ja sopimus sisältää option 4 GWh lisätoimituksista vuoteen 2030 mennessä. Peak Energy on startup-tyyppinen toimija, joten uutinen on otettava "with a grain of salt", mutta mainittakoon, että Coloradon osavaltiossa on n. 3 MWh kokoinen pilottilaitos olemassa. Diilin toinen osapuoli, Jupiter, puolestaan on Texasin ykkönen akkuvarastojen kapasiteetilla mitattuna. Erittäin lupaavaa, jos jo ensimmäinen vedos natriumkemiasta pääsisi alle nykyisten kustannusten! Jäädään odottelemaan uutisia Kiinasta, miten CATL:n tehdas pyörähtää käyntiin ja mihin kustannus asettuu.

Sillä välin kun odottelemme natriumakkujen läpimurtoa, myös LFP-akut kehittyvät. CATL:n kerrotaan tuottavan linjat kuumana uutta 587 Ah kennoa seuraavilla spekseillä:
- Hinta 34 €/kWh
- Kesto 10 000 sykliä tai 30 vuotta
- 10 % energiatiheyden parannus

Saa nähdä, tuleeko pukinkonttiin uutisia CATL:n natriumakkutehtaalta.