• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Tulisiko meidän nyt sitten myös vastustaa uuden kaapelin rakentamista Viroon yhtä suurella tai jopa suuremmalla innolla? Se EstLink 3 on tulossa 100% varmasti ennen mitään Saksan kaapelia, jota ei olla edes mitenkään suunnittelemassa. Ja käydään samalla katkaisemassa ne olemassaolevat kokonaan uudestaan, kun ne kuitenkin nostavat sähkön hintaa Suomessa jo nyt?
Estlink 3:ssa on kyllä se ero verrattuna Saksan-yhteyteen, että Baltia ei ole pohjaton kaivo. Sen sähköntarve on paljon helpompi tyydyttää kuin Saksan. Toisekseen Estlink 3 lisäisi kovilla pakkasilla suurinta saatavilla olevaa sähkötehoa.
 
Estlink 3:ssa on kyllä se ero verrattuna Saksan-yhteyteen, että Baltia ei ole pohjaton kaivo. Sen sähköntarve on paljon helpompi tyydyttää kuin Saksan. Toisekseen Estlink 3 lisäisi kovilla pakkasilla suurinta saatavilla olevaa sähkötehoa.
Siinä mielessä totta, että ei ole realistisesti olemassa mitään niin suurta tuotannonlisäystä Suomeen, että se kattaisi Saksan teollisuuden sähköntarpeen. Suomen kaapeli olisi Saksalle vain rikka rokassa, mutta Suomessa raketoisi sähkön hinnan Saksan tasolle suurimmaksi osaksi aikaa. Siinä meni Suomen halvan energian kilpailuetu.

Tai ei välttämättä, koska eivät datakeskukset ja vihreän vedyn laitokset Suomessa millään pörssisähköllä ajele, vaan pitkillä kiinteillä halvoilla sopimuksilla suoraan tuottajan kanssa..
 
Näin sitä voisi ensitarkastelulla luulla. Käytännössä kun menee katsomaan noita hintapiikkejä, niin suurimmassa osassa tilanteita Suomessa ja Saksassa tuulee yhtäaikaa huonosti. Eli Keski-Euroopan hintasignaali ei niinkään tule Baltian / Etelä-Ruotsin kautta Suomeen, vaan meillä molemmilla heikko tuulitilanne nostaa hintoja yhtäaikaa.
Tämän vuoden tuulivoimatuotanto normalisoituna Suomessa ja Saksassa sekä Suomen viikkokeskihinnat:
1763036692747.png


Yleisesti katsoen en kyllä osta tuota sun väitettä, että suurimmassa osassa hintapiikkejä Suomessa ja Saksassa molemmissa tuulituotanto olisi alhaalla. Kuluvan vuoden tuulituotannon korrelaatio Saksan ja Suomen välillä on 0,11. Zoomataan näihin hintapiikkiviikkoihin:
Tällä jaksolla Saksassa vahva dunkelflaute, mutta Suomessa on kyllä aika usein ihan tavallinen tuotanto, toki välillä tippuu matalaksi myös täällä.
1763036766782.png
Tässä väitteelläsi on vähän paremmin perää muutaman päivän ajalta, mutta ei koko jaksona kuitenkaan

1763036894632.png
Tässä jälleen kyllä aika usein Suomessa normaalia tuotantoa, kun dunkelflaute iskenyt Saksaan
1763036992774.png
Tässäkin toisessa tuuli normalisoituu, kun toisessa laskee alas alkuun, loppujaksosta enemmän yhdessä.
1763037127064.png
Ja tässä viimeinen piikki:
1763037374436.png
 
Jukka Ruusunen X:äsi Ember think tankin arvion aurinkopaneelien ja akkujen hintakehityksestä sähkön tuottamiseksi 24/356 aurinkoisilla mailla.
- tarvitaan 5 kW paneelit ja 17 kWh akku
- päästään jopa 97% ajasta aurinko/akku sähköllä
- kilowattitunnin hinta lähenee 10 c per kilowattitunti ja tänä vuonna halpeni 22%
 
Jukka Ruusunen X:äsi Ember think tankin arvion aurinkopaneelien ja akkujen hintakehityksestä sähkön tuottamiseksi 24/356 aurinkoisilla mailla.
- tarvitaan 5 kW paneelit ja 17 kWh akku
- päästään jopa 97% ajasta aurinko/akku sähköllä
- kilowattitunnin hinta lähenee 10 c per kilowattitunti ja tänä vuonna halpeni 22%
Niin siis Las Vegasissa.
 
Jukka Ruusunen X:äsi Ember think tankin arvion aurinkopaneelien ja akkujen hintakehityksestä sähkön tuottamiseksi 24/356 aurinkoisilla mailla.
- tarvitaan 5 kW paneelit ja 17 kWh akku
- päästään jopa 97% ajasta aurinko/akku sähköllä
- kilowattitunnin hinta lähenee 10 c per kilowattitunti ja tänä vuonna halpeni 22%
Tällä saadaan siis 1kW baseload. Eli 5X overbuild aurinkovoimalle ja 17x overbuild akuille.

Aurinkoisessa paikassa siis 5GW aurinkopaneelit + 17GWh akut vastaa 1GW ydinvoimalaa.
 
Niin siis Las Vegasissa.
Merkittävä määrä maapallon väestöstä asuu samankaltaisissa aurinko-olosuhteissa. Jos tähän suunnitelmaan ryhdytään, tällä on vakavia seuraamuksia esim. hiilen ja kaasun tuottajille.
Tällä saadaan siis 1kW baseload. Eli 5X overbuild aurinkovoimalle ja 17x overbuild akuille.

Aurinkoisessa paikassa siis 5GW aurinkopaneelit + 17GWh akut vastaa 1GW ydinvoimalaa.
En lukenut juttua tarkemmin, mutta olisi mielenkiintoista nähdä maakohtaisia laskelmia. Todellisessa maailmassahan ei pyrittäisi 100 % aurinkovoimaan, vaan mukana on maasta riippuen myös ydinvoimaa, vesivoimaa, tuulivoimaa ja kenties biomassaa. Mitä tarvittaisiin, jotta energiamiksi olisi 100 % fossiiliton?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
291 840
Viestejä
4 993 925
Jäsenet
80 161
Uusin jäsen
pappojenpappa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom