Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kaipa porukka osaa siellakin katsoa etta jos voimalan ajaminen toisi vain persnettoa niin ei ihan kauhealla kiireella kannata laittaa kuntoon. Oletan etta jos paivan keskihinta on sentin korvilla niin voimalaa on halvempi seisottaa.Ol2:n huolto venyy neljä päivää lisää:
Kaipa porukka osaa siellakin katsoa etta jos voimalan ajaminen toisi vain persnettoa niin ei ihan kauhealla kiireella kannata laittaa kuntoon. Oletan etta jos paivan keskihinta on sentin korvilla niin voimalaa on halvempi seisottaa.
kylla siella huolloissa on aina sellaisia tehdaan kun keretaan kohtia ja nyt on hyvaa aikaa niita tehda. Mutta turha siita vangata kun ei vaikuta mihinkaan.Mutta voin taata että huollon loppumiseen markkinatilanne ei vaikuta pätkääkään.
kylla siella huolloissa on aina sellaisia tehdaan kun keretaan kohtia ja nyt on hyvaa aikaa niita tehda. Mutta turha siita vangata kun ei vaikuta mihinkaan.
Kylla.Siis meinaat, että ydinvoimalan huollossa, joka pitää suunnitella vuosia etukäteen ja tehdään STUK:n suht tiukan valvovan silmän alla, on jotain "tehdään kun keritään" kohtia, joita sitten aletaan tekeen lennosta kun sähkönhinta on sopiva?
Vaikutusketju | Mitä raportti toteaa? | Merkitys kriisin kannalta |
---|---|---|
1. Jännite- ja loistehotasapaino | Kun aurinko- ja tuulivoimalat tuottavat vähemmän, niiden invertterit imevät vähemmän loistehoa ja verkon kapasitiivinen loisteho nousee → jännitteet kohoavat. Vastaavasti suurempi RES-teho tukisi jännitettä laskevasti. | Aamupäivällä RES-tuotto vaihteli ja jännitteet olivat jo “herkillä”. Näin ylijänniteketju pystyi käynnistymään helpommin klo 12.32. |
2. Dynaaminen tuki puuttui | Vain 10 lämpö-/ydinyksikköä oli varattu “control dinámico de tensión” -tehtävään; RES-voimalat toimivat kiinteällä tehokerroinasetusarvolla eivätkä pystyneet auttamaan jänniteheilahteluissa. | Pieni määrä synkronisia koneita ei kyennyt nielemään kasvavaa loistehoa, joten jännitetaso karkasi nopeammin hallinnasta. |
3. Yksittäinen PV-laitos laukaisi 0,6 Hz -värähtelyn | Yksi suuri aurinkopuisto Badajozissa alkoi värähdellä (aktiivi- ja loisteho ±70 %) samassa taajuudessa kuin klo 12.03 havaittu 0,6 Hz-oskillaatio; muut RES-laitokset pysyivät “plana”. l | Tämä paikallinen ohjausvirhe toimi alkusysäyksenä vahvemmalle värähtelylle, joka heikensi verkon vaimennusta ennen loppukatoa. |
4. Massiiviset RES-irtoamiset ylijännitteessä | 12:32-12:33 välissä Ranskan tuonti väheni 1030 MW. Tästä 480 MW johtui havaituista RES-tehon pudotuksista ja yksittäisistä irtikytkennöistä. | RES-kato korvautui hetkessä viennin laskulla ja taajuus alkoi vajoamaan; samalla jokainen irtoaminen nosti jännitteitä entisestään (vähemmän kuormitusta → enemmän loistehoa). |
5. Suurten aurinkoklustereiden suojaukset | Granada-alueella koko 400/220 kV -verkko putosi, kun muuntajan ylijännitesuoja laukesi – suojarajat oli asetettu tiukemmiksi kuin uusissa RES-kesto-vaatimuksissa (TED/749/2020). | Nopea RES-katko kiihdytti jännitteen nousua paikallisesti ja vei lisää tuotantoa pois verkosta, syventäen reaktioketjua. |
Osa tekoälyn kirjoitusvirheistä korjattu.Yhteenvetona: uusiutuvat eivät “kaataneet” verkkoa, mutta niiden heikko loistehotuki, yhden PV-laitoksen ohjausvirhe ja useiden aurinkoklustereiden pikasuojat tekivät jännite-epästabiilisuudesta hallitsemattoman, kun synkronisten generaattorien määrä oli matala.
Onko tämä sama kuin taajuusmodulaatio? Silloinhan se viittaisi siihen että inverttereiden takaisinkytkentä ei pysy perässäKello 12:03 syntyi harvinainen 0,6 Hz:n värähtely, jonka lähde oli Iberian sisäinen.
Suomen sähköjärjestelmässä oli suuri ylijäämä sähköä 16.6.2025 yöllä, minkä seurauksena Suomessa aktivoitiin kaikki alassäätötarjoukset aikavälillä klo 2:00 – 3:30. Ylijäämä tarkoittaa tilannetta, jossa sähköjärjestelmässä sähköä tuotetaan enemmän kuin kulutetaan. Fingrid hallitsee ylijäämätilannetta aktivoimalla alassäätötarjouksia sähkön reservimarkkinoilla. Tarvittavan säädön suuren määrän vuoksi säätösähkön hinnaksi muodostui -10 000 €/MWh.
Alustavien tietojen mukaan ylijäämän taustalla oli suunniteltua suurempi sähkön tuotanto ja ennustettua matalampi sähkön kulutus. Lisäksi sähkön vientikapasiteettia Suomesta naapurimaihin oli käytössä normaalia vähemmän rakennustöiden ja EstLink 2 -vaurion vuoksi. Tilanteen hallitsemiseksi Fingrid kävi myös merkittävissä määrin kahdenvälistä sähkökauppaa Ruotsin kantaverkkoyhtiö Svenska kraftnätin kanssa FennoSkan-siirtoyhteyttä hyödyntäen.
Säätösähkön hinta asettaa tasepoikkeaman hinnan. Tasepoikkeamien kustannukset kohdistuvat niille sähkömarkkinatoimijoille, jotka ovat aiheuttaneet tasevirheen. Fingrid kehottaa sähkömarkkinaosapuolia aktiivisuuteen oman taseen hallinnassa ja mFRR-energiamarkkinalle osallistumisessa.
Fingrid analysoi tilanteen huolellisesti, arvioi mahdollisesti tarvittavia jatkotoimenpiteitä ja tiedottaa niistä tarvittaessa myöhemmin.
Taustaa
Ylijäämä tarkoittaa tilannetta, jossa sähköjärjestelmässä sähköä tuotetaan merkittävästi enemmän kuin kulutetaan. Tällaisissa tilanteissa Fingrid aktivoi mFRR-energiamarkkinalta alassäätötarjouksia sähkön tuotannon ja kulutuksen tasapainottamiseksi.
Alassäätö tarkoittaa sähkön tuotannon pienentämistä tai kulutuksen lisäämistä. Alassäädön tapauksessa reservitoimittaja ostaa energiaa Fingridiltä.
Aktivoitujen säätöjen määrä- ja hintatietoja voi tarkastella Fingridin Avoin data -palvelussa
Rosatom tulee rakentamaan Kazakstanin ensimmäisen ydinvoimalan. Kiinalaisen CNNC:n kanssa käydään keskusteluja, ja heidän halutaan mahdollisesti rakentavan toinen voimalaitos.Kazakstanissa länsi ja itä kohtaavat. Maa on maailman suurin uraanin tuottaja, mutta vuoden 1999 jälkeen sillä ei ole enää ollut toiminnassa olevia ydinvoimaloita. Tuolloin hieman eksoottisempi reaktori BN-350 suljettiin. Nyt maa suunnittelee ydinvoiman rakentamista, ja ehdokkaiden joukossa tosiaan länsi ja itä kohtaavat, sillä keskusteluja on käyty kiinalaisen CNNC:n, EDF:n, KHNP:n ja Rosatomin kanssa.
Verkkoyhtio tilaa naita 10 ja elama jatkuu entisellaantähän joku markkinahimmeli.
Myös Uzbekistan on tehnyt diilin Rosatomin kanssa. Aiemmin on uutisoitu 6 x 55 MW RITM-200N-pienreaktoreista, nyt tutkitaan mahdollisuutta rakentaa 4 kpl 1000 MW VVER-reaktoreita.Rosatom tulee rakentamaan Kazakstanin ensimmäisen ydinvoimalan. Kiinalaisen CNNC:n kanssa käydään keskusteluja, ja heidän halutaan mahdollisesti rakentavan toinen voimalaitos.
Eli primääri syy verkon romahdukseen oli jännitteen säätömekanismit ei inerttian puute. Verkko oli Espanjassa pienellä kuormituksella ja jännitteen säätöön osallistui vain 11 voimalaitosta joista yksi toimi jostain syystä väärään suuntaan. Lisäksi yli 10% suurkuluttajista ei osallistunut jännitteen säädön tukemiseen kuten olisi pitänyt. Nämä tekijät aiheuttivat sen että jännite nousi yli suojarajan ja voimaloita irtosi verkosta aiheuttaen lopulta koko verkon kaatumisen.Tässä selkein tähän mennessä vastaan tullut kirjoitus espanjan sähköverkon kippauksesta:
![]()
Spain’s blackout blamed on poor voltage control
19 June 2025 Spain’s massive blackout was caused by overvoltage on the transmission system and the failure of the country’s generators to compensate by absorbing more reactive power, according to t…jkempenergy.com
Tässä varmaan riidellään vielä oikeudessa, kenen vastuulla on varmistaa että jännitteensäätö toimii niinkuin on luvattu. Erityisesti kun ilmeisesti voimalaitoksille on ilmeisesti maksettu jänniteensäätö-velvollisuudesta. Saa nähdä tuleeko jänniteensäätö pakolliseksi myös inverttereille, vai tuleeko tähän joku markkinahimmeli.
Asia ei ole niin yksinkertainen.Eli primääri syy verkon romahdukseen oli jännitteen säätömekanismit ei inerttian puute. Verkko oli Espanjassa pienellä kuormituksella ja jännitteen säätöön osallistui vain 11 voimalaitosta joista yksi toimi jostain syystä väärään suuntaan. Lisäksi yli 10% suurkuluttajista ei osallistunut jännitteen säädön tukemiseen kuten olisi pitänyt. Nämä tekijät aiheuttivat sen että jännite nousi yli suojarajan ja voimaloita irtosi verkosta aiheuttaen lopulta koko verkon kaatumisen.
Suosituksena on avata jännitten säätömarkkinat kaikille teknologioille eikä vain mekaanisille generaattoreille kuten nyt ilmeisesti on. Näin invertterit pohjaiset tuotantomuodot pystyisivät osallistumaan jännitteen säätöön ja saamaan saada siitä rahallista korvausta.
Siellä tuli joku epänormaali 0,6Hz taajuusvärähtely, eli taajuus lähti heijaamaan. Iso generaattori = inertia ei heijaa , vaan pitää taajuuden vakaana. Taajuus voi nousta ja laskea, mutta se ei ala helposti heijaamaan, jos riittävästi on inertiaa takana.Asia ei ole niin yksinkertainen.
Ongelma alkoi verkon värähtelyllä - jonka ehkäisyssä inertialla on suuri merkitys. Koko verkon värähtelyä ei olisi päässyt syntymään, jos inertiaa olisi ollut enemmän.
Ja ongelma laukesi käytännössä siksi ettei linjalla ollut riittävästi suurimassaisia generaattoreita "syömään" syntynyttä loistehoa ja loistehonhallinnan puutteiden vuoksi syntyneitä jännitepiikkejä. Jokainen verkossa pyörivä suurimassainen generaattori olisi hävittänyt automaattisesti verkon loistehoa ja laskenut jännitettä - sekä antanut verkon operaattoreille aikaa reagoida muilla tavoin. Inertian hallinta suurimassaisilla generaattoreilla on siis loistehon ja jännitteen hallintaa samalla kertaa.
Ja tietysti ne aurinkosähköinvertterit ja niiden puutteellinen algoritmi jännitteen sekä taajuuden säädössä oli merkittävässä roolissa.
Ja tämä värähtely johtui yksittäisen teollisen mittakaavan aurinkosähkövoimalan virhetoiminnasta (Badajoz).Siellä tuli joku epänormaali 0,6Hz taajuusvärähtely, eli taajuus lähti heijaamaan. Iso generaattori = inertia ei heijaa , vaan pitää taajuuden vakaana. Taajuus voi nousta ja laskea, mutta se ei ala helposti heijaamaan, jos riittävästi on inertiaa takana.
Loisteho oli ongelman juurisyy ei inertia. Inerttiaa oli verkossa tarpeeksi. Lukekaa tuo hyvä yhteenveto siinä on tämä selkeästi sanottu.Asia ei ole niin yksinkertainen.
Ongelma alkoi verkon värähtelyllä - jonka ehkäisyssä inertialla on suuri merkitys. Koko verkon värähtelyä ei olisi päässyt syntymään, jos inertiaa olisi ollut enemmän.
Ja ongelma laukesi käytännössä siksi ettei linjalla ollut riittävästi suurimassaisia generaattoreita "syömään" syntynyttä loistehoa ja loistehonhallinnan puutteiden vuoksi syntyneitä jännitepiikkejä. Jokainen verkossa pyörivä suurimassainen generaattori olisi hävittänyt automaattisesti verkon loistehoa ja laskenut jännitettä - sekä antanut verkon operaattoreille aikaa reagoida muilla tavoin. Inertian hallinta suurimassaisilla generaattoreilla on siis loistehon ja jännitteen hallintaa samalla kertaa.
Ja tietysti ne aurinkosähköinvertterit ja niiden puutteellinen algoritmi jännitteen sekä taajuuden säädössä oli merkittävässä roolissa.
Jos tavoitteena on suuri teho ja todella korkea hyötysuhde, on tahtimoottori parempi valinta. Tahtimoottoreiden hyvä puoli on myös se, että ne pystyvät sekä tuottamaan että käyttämään sähköverkon niin sanottua loistehoa. Tämä auttaa sähköverkon vaihekompensoinnissa.
Raportin sivuilta 149-150 poimittu kohta käännettynä suomeksi:Loisteho oli ongelman juurisyy ei inertia. Inerttiaa oli verkossa tarpeeksi. Lukekaa tuo hyvä yhteenveto siinä on tämä selkeästi sanottu.
Invertterit toimivat juuri niin kuin verkon ylläpitäjät ovat vaatineet. Se että loistehon kompensointi on jätetty yksin generaatoreide harteille on polittinen/monopolin päätös jonka motiiveja voi vain arvailla.
Raportin suositus olikin että tulevaisuudessa invertteritkin pästettäisiin loistehomarkkinoille kun teknistä estettä tähän ei ole. Mistään inertian lisäämisestä siinä ei käsittääkseni puhuttu.
Kustannus , hyötysuhde juttu, se ei ole itse tarkoitus että verkkoon rakannetaan enemmän suurimassaisia generaattoreita, vaan se miten se kustannustehokkaasti hoidetaan.Näitähän ei siis edes tarvitsisi, jos verkossa olisi enemmän suurimassaisia generaattoreita.