Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[B12]

Ei, mutta alan toimijoilta on valistuneita ennustuksia. Esim. Sodium-akut toimitukset on alkaneet ja niiden pitäisi laskea hinnat puoleen, jopa alle.

Tuommoiseen varastokäyttöön kävisi muukin kuin kallis litiumi. Ei ole niinkään väliä painolla ym.

 

[Vertigo]

Ei, mutta alan toimijoilta on valistuneita ennustuksia. Esim. Sodium-akut toimitukset on alkaneet ja niiden pitäisi laskea hinnat puoleen, jopa alle.

Sodium = Natrium, näin kun täälä härmässä ollaan...

 

[chrisekh]

Sodium = Natrium, näin kun täälä härmässä ollaan...

Niinhan se on

 

[vemkki]

Estlink 2:een tuli vika, jota nyt selvitellään. Saa nähdä, että onko päivien, viikkojen vai kuukausien ongelma.

Energia | Suomen ja Viron välinen sähköyhteys poikki

Estlink 2 irtosi verkosta puolenpäivän jälkeen.

www.hs.fi

 

[Gespard]

Estlink 2:een tuli vika, jota nyt selvitellään. Saa nähdä, että onko päivien, viikkojen vai kuukausien ongelma.

Energia | Suomen ja Viron välinen sähköyhteys poikki

Estlink 2 irtosi verkosta puolenpäivän jälkeen.

www.hs.fi

Vai että onko pysyvä rysyongelma.

 

[JaniKari]

Sodium = Natrium, näin kun täälä härmässä ollaan...

Sodiumilla löytyy paremmin ajantasaista infoa...

 

[kapiteeli]

Saksassa kantaverkko-operaattoreille on tullut 161 GW liittymispyyntöjä akkuvarastoilta. Lukua voi verrata esim. nykyiseen akkujen määrään (1,4 GW) tai Saksan sähkönkulutustehoon aatonaattona (~60 GW). Koko 161 GW kapasiteettia ei ole mahdollista rakentaa, esim. lounaissaksalainen kantaverkkoyhtiö arvioi, että heidän verkkoonsa mahtuisi 70-80 % kaikista heidän alueelleen tulleista pyynnöistä (36 GW).

 

[Griffin]

Tassa videossa kaikkien vihaama brosyyrien lukija mies kertoo kuinka co2 akut toimivat. Co2 akun kauneus on siina etta akku on halpa jos silla on antaa paljon tilaa. Kaivos ei ole tarpeellinen koska muovipussi on kovin halpa tehda ja sen ei tarvitse olla edes erityisen tiivis.

Kun olen nähnyt, miten kuplahalleille tahtoo käydä ja kasvihuonelle, runsaslumisempina talvina, niin voi todeta, että en ole muovipussiuskovainen, jos tuollainen Suomeen pykättäissin ja varasto olisi muovipussi maanpäällä..

Jotkut yrittävät varastoide energiaa myös painoja nostelemalla ja laskemalla.. Tässä mm siitä pari esimerkkiä (kelaa alku yli):


Toki näitäkään ei ole ainankaan vielä käytössä..

 

[JCSH]

Kun olen nähnyt, miten kuplahalleille tahtoo käydä ja kasvihuonelle, runsaslumisempina talvina, niin voi todeta, että ei ole muovipussiuskovainen, jos tuollainen Suomeen pykättäissin ja varasto olisi muovipussi maanpäällä..

Tuossa on kiinteä kuori sen pussin suojana.

 

[B12]

Tuossa on kiinteä kuori sen pussin suojana.

Ei tuollainen muovikuori kestä mitään lumikuormaa. Suomessa oltava toisenlaiset rakenteet.

 

[JCSH]

Ei tuollainen muovikuori kestä mitään lumikuormaa. Suomessa oltava toisenlaiset rakenteet.

No eiköhän siitä ulkokuoresta saada riittävän kestävä Suomenkin olosuhteisiin. Tuskin kuitenkaan se kallein komponentti tuossa rakennelmassa.

 

[B12]

Saa tottakai rahalla vaikka millaisen bunkkerin pussin suojaksi.

 

[JaniKari]

Saksassa kantaverkko-operaattoreille on tullut 161 GW liittymispyyntöjä akkuvarastoilta. Lukua voi verrata esim. nykyiseen akkujen määrään (1,4 GW) tai Saksan sähkönkulutustehoon aatonaattona (~60 GW). Koko 161 GW kapasiteettia ei ole mahdollista rakentaa, esim. lounaissaksalainen kantaverkkoyhtiö arvioi, että heidän verkkoonsa mahtuisi 70-80 % kaikista heidän alueelleen tulleista pyynnöistä (36 GW).

Kyllähän tämä näyttää vahvasti siltä että akut on voittamassa lyhyen 1-3 päivän varastoinnin. Lämpöä voidaan varastoida eri tavoin sitten vähän pidemmäksi aikaa ainakin täällä pohjoisessa.

 

[Griffin]

No eiköhän siitä ulkokuoresta saada riittävän kestävä Suomenkin olosuhteisiin. Tuskin kuitenkaan se kallein komponentti tuossa rakennelmassa.

Kun latoo $$$$$$ pöytään, niin saa kyllä.. Kysymys vain kuuluukin: onko kuitenkin maanalainen varasto halvempi, varsinkin, jos tunnelia on jo valmiina massiivinen määrä..

 

[chrisekh]

Kun olen nähnyt, miten kuplahalleille tahtoo käydä ja kasvihuonelle, runsaslumisempina talvina, niin voi todeta, että en ole muovipussiuskovainen,

Joka tapauksessa se muovipussi romahtaa paivittain. Kyse on enemmanikin siita jaksaako se nousta lumikuorman alta ylos. Tama silla oletuksella ettei sen muovipussin palla ole mitaan kiinteaa rakennelmaa.

 

[chrisekh]

Saksassa kantaverkko-operaattoreille on tullut 161 GW liittymispyyntöjä akkuvarastoilta.

Tuo nyt likimaarin vastaisi etta Suomeen tulisi 20 GW liittymispyyntoja. Ymmarran jos ei ihan noin vaan mahdu.

 

[vemkki]

Oho, Nordpoolissa on ilmoitus, että Estlink 2 saataisiin korjattua vasta elokuun alkuun mennessä.

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

 

[B12]

Tuskin korjaaminen noin kauaa kestää. Nyt vain pohditaan kannattaako korjata, kun joku ryssän alihankkijalaiva katkoo sen viikon päästä uudelleen.

 

[The Illusive Man]

Tuskin korjaaminen noin kauaa kestää. Nyt vain pohditaan kannattaako korjata, kun joku ryssän alihankkijalaiva katkoo sen viikon päästä uudelleen.

Edellisen Estlink 2:n vian korjaus kesti tammikuun lopulta syyskuun alkuun, eli reilut seitsemän kuukautta. Silloin merikaapelia vaihdettiin 300 metrin matkalta. Tammikuussa annettu arvio aikataulusta piti lähestulkoon päivälleen paikkaansa.

 

[lelfonso]

Oho, Nordpoolissa on ilmoitus, että Estlink 2 saataisiin korjattua vasta elokuun alkuun mennessä.

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

Tarkoittaako tuo että Suomessa tulee olemaan "ylijäämää" sähköstä kun sitä ei voida myydä Viroon? Pörssihinnat halpenee?

 

[The Illusive Man]

Tarkoittaako tuo että Suomessa tulee olemaan "ylijäämää" sähköstä kun sitä ei voida myydä Viroon? Pörssihinnat halpenee?

Nykytilanteessa Suomen pörssisähkön keskihinta halpenee mutta mahdolliset piikkihinnat kallistuvat. Voittajia ovat siis suomalaiset ja erityisesti kulutusjoustoihin kykenevät, häviäjiä hintapiikeistä panikoivat ja virolaiset.

 

[HTK12]

Nykytilanteessa Suomen pörssisähkön keskihinta halpenee mutta mahdolliset piikkihinnat kallistuvat. Voittajia ovat siis kulutusjoustoihin kykenevät, häviäjiä kulutusjoustoihin kykenemättömät/haluttomat ja virolaiset.

Kyllä Suomalaisten sähkölaskut pienee vuositasolla riippumatta sopimustyypistä/kulutusjoustoista, kun tuo siirtolinja ei ole käytössä. Virossa toki hinta tulee nousemaan melko paljon, kun ovat tuoneet sähköä piuha punaisena suurimman osan ajasta, koska Suomessa sähkö on keskimäärin paljon halvempaa kuin Virossa. Katsoo tämän vuoden ajalta, niin Virossa Nordpoolin hinnat on keskimäärin noin tuplat vrt. Suomi. Joulukuun keskiarvo on yli tuplat. Loka & marraskuussa myös melkein tupla hinnat Virossa. Yhtään kuukautta, jolloin kuukauden keskihinta olisi ollut Virossa halvempi ei tänä vuonna ole. Piikkihinnat toki nousee, mutta keskiarvo laskee, joten sähkön kuluttajat voittaa.

 

[Gespard]

Tuskin korjaaminen noin kauaa kestää. Nyt vain pohditaan kannattaako korjata, kun joku ryssän alihankkijalaiva katkoo sen viikon päästä uudelleen.

Jos ei korjata niin ryssä siirtyy seuraavaan kriittiseen kaapelikohtaan. Kunnes ne kaikki on pilkottu.

 

[Ihmemies]

Oho, Nordpoolissa on ilmoitus, että Estlink 2 saataisiin korjattua vasta elokuun alkuun mennessä.

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

Olihan se viimeksikin paskana tänä vuonna tammikuusta syyskuuhun. Ei ollut montaa kuukautta korjattuna ennen kuin se lanattiin uudestaan.

 

[kapiteeli]

Vaikka keskihinta laskisikin Suomessa, on kaapelirikko nähdäkseni iso menetys myös Suomelle. Suurin menetys on tietysti se, että Virosta ei saada nyt 650 MW tehoa jos sitä kovalla pakkasella tarvittaisiin. Mutta ei sekään ole Suomen kannalta hyvä tilanne, että ylimääräistä sähköä ei saada puskettua Viroon, vaan hinta painuu nyt useammin nolliin. Jos sähköntuottajien numeronmurskaajat alkavat pitää todellisena riskinä, että Estlink on enemmän rikki kuin kunnossa, niin kyllähän se vähentänee innostusta pitää vanhaa tasaista tuotantoa kunnossa saati sitten investoida uuteen tuotantoon.

 

[noreth]

Jukka Savolainen pohti sitä, mikä vaikutus on Balttien irtautumisella Venäjän verkosta helmikuussa ja liittyminen Puolan kautta keski-euroopan verkkoon. Varmaan putinia harmittaa ja joutuvat Kaliningradin verkon taajuuden jotenkin hoitamaan. Baltit on jo vuosia tätä valmistellut ja toivotaan, että sujuu juohevasti. Meille tällä ei juuri ole vaikutusta kun Viroon on tasavirtayhteydet ja ollaan Ruotsin, Norjan ja Tanskan itäisen osan kanssa oma taajuusalue.

Synchronisation with continental Europe | Elering

elering.ee

 

[Tonnin Seteli]

Olihan se viimeksikin paskana tänä vuonna tammikuusta syyskuuhun. Ei ollut montaa kuukautta korjattuna ennen kuin se lanattiin uudestaan.

Huomaa tässä, ettei sitä saatavilla olevan tiedon perusteella "lanattu uudestaan" vaan hajosi viimeksi paskuuttaan. Nyt se on tahallaan katkaistu. Välitön vaikutus hintaan on molemmilla sama, mutta jälkimmäisen spekulatiivinen vaikutus voi toki olla isompi.

 

[vemkki]

Estlink 2:n korjaaminen maksaa 30 miljoonaa euroa. Koko yhteyden rakentaminen maksoi 200 miljoonaa euroa.

Fingrid: Näin paljon kaapelirikon korjaus maksaa

Suomen ja Viron välisen sähkönsiirtoyhteyden korjaaminen kestää seitsemän kuukautta. Työhön tarvitaan erikoismiehistö ja -kalusto.

www.kauppalehti.fi

 

[Terrorwinston]

Mikähän mahtaa olla polttoainekuorman arvo, luulisi että siitä takavarikoimalla saa helposti tuon korjaussumman kasaan?

 

[vemkki]

Mikähän mahtaa olla polttoainekuorman arvo, luulisi että siitä takavarikoimalla saa helposti tuon korjaussumman kasaan?

Olen nähnyt 20-30 miljoonan euron arvioita.

 

[Gespard]

Olen nähnyt 20-30 miljoonan euron arvioita.

+ laivan romumetalliarvo. Tuskin sillä kovin paljoa myyntiarvoa lienee. Näissä haltuunotoissa pitää vaan onnistua aika hyvällä prosentilla että pääsee edes tasoihin korjauskulujen kanssa. Tulomenetykset sitten vielä päälle tahoille x.

 

[Vesiperä]

+ laivan romumetalliarvo. Tuskin sillä kovin paljoa myyntiarvoa lienee. Näissä haltuunotoissa pitää vaan onnistua aika hyvällä prosentilla että pääsee edes tasoihin korjauskulujen kanssa. Tulomenetykset sitten vielä päälle tahoille x.

Kelluva ongelmajätepesäke, kaikenlisäksi tuuliajoilla.

 

[chrisekh]

Olen nähnyt 20-30 miljoonan euron arvioita.

ei se 35 miljoonaa litraa bensaa ole kuin 15 miljoonaa euroa. Laiva on ehka 1-2 miljoonaa.

 

[kapiteeli]

Kiinassa ilmoitettiin hankkeesta rakentaa maailman suurin vesivoimala Yarlung Tsangpo -joelle. Ylen mukaan voimala tuottaisi vuodessa noin 250 TWh sähköä, mikä on kolminkertainen verrattuna nykyiseen maailman suurimpaan vesivoimalaan (Kolmen rotkon pato). Uuden voimalan tehoksi löysin 10 000 MW ja Kolmen rotkon padon voimalan tehoksi 22 500 MW. Joko luvut ovat pielessä tai sitten uutta vesivoimalaa pystytään ajamaan huomattavasti paremmalla käyttöasteella kuin Kolmen rotkon patoa.

 

[kapiteeli]

Kerrottakoon, että Brokdorfin ydinvoimalan purkutyöt ovat alkaneet Saksassa. Näin ollen kaikki Saksan ydinvoimalat ovat joko purettavana tai purettu. Voimalan omistaja PreussenElektra kaavaili vuosi sitten saitille Euroopan suurinta akkuvarastoa (800 MW/1600MWh), mutta tästä ei löytynyt mitään uutta tietoa.

Saksassa on käynnissä spekulointi, että kuuden ydinvoimalan purkutyöt peruutettaisiin ja ne käynnistettäisiin uudelleen. Tekniikka & Talouden mukaan maan valtapuolue CDU kannattaa ajatusta. Kuulemma voimaloita purkavat energiayhtiöt eivät halua asiasta keskustella, koska paikoin purkutyöt ovat edenneet niin pitkälle. Jutun mukaan todennäköisempää on, että Saksaan rakennettaisiin uutta ydinvoimaa.