Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[MOS6510]

Mitä tässä pitäisi myöntää, että haluaisin sähkön hinnan nostettavan sille tasolle että fossiilisesta tuotannosta tai uudesta ydinvoimasta tulee kannattavaa? No valitettavasti en valua vartavasten maksaa korkeampaa hintaa sähköstä kuin on pakko.

Tää sun narratiivi on ongelmallinen kun puhut kiertävistä sähkökatkoista joita ei ole toteutunut, eikä ole näkyvissä että toteutuisikaan. Tilanteessa missä sähkö kallistuu tarpeeksi löytyy kyllä joustoa, kuten nähtiin alkuvuodestakin hintojen kiivetessä sinne parin euron pintaan. Ei edes tossa uniikissa skenaariossa tarvinnut Fingridin puuttua peliin varavoimaloillaan.

Talven maksimikulutus on luokkaa 15000 MW. Tuolla hetkellä tuotannon käytännön maksimi tuon maksimikulutuksen aikaan on luokkaa 12000 MW - jos siis kaikki voimalat toimivat normaalisti. Loput 3000 MW on tuotava ulkomailta (Ruotsi, Viro). Eli sähkön saanti saadaan katettua nippa-nappa, jos kuun asento on oikea.

Kun nyt katsotaan mitä taas viime päivinä on tapahtunut Itämeren pohjassa oleville kuiduille ja toisaalta saatu muistutusta, että ydinvoimalatkin voivat joskus reistata, niin helvetinmoisella riskillä mennään. Me tarvitsemme luokkaa 2000 MW lisää varmuusmarginaalia ja käytännössä ainoa realistinen vaihtoehto rakentaa sitä nopeasti on kaasuturbiinit. Hyvällä tuurilla näitä ei ole tarpeen käyttää montaa viikkoa vuodesta. Investointi on saatava kapasiteettimarkkinan sisään siten, että kaikki maksavat näiden olemassaolostaan pienen korvauksen sähkön hinnassa.

 

[B12]

Me tarvitsemme luokkaa 2000 MW lisää varmuusmarginaalia ja käytännössä ainoa realistinen vaihtoehto rakentaa sitä nopeasti on kaasuturbiinit. Hyvällä tuurilla näitä ei ole tarpeen käyttää montaa viikkoa vuodesta. Investointi on saatava kapasiteettimarkkinan sisään siten, että kaikki maksavat näiden olemassaolostaan pienen korvauksen sähkön hinnassa.

Kaasuturbiinit ovat tosi kallis tapa tehdä sähköä. Ehkä Wärtsilän dieselit olisivat kustannustehokkaampi ja maanläheisempi vaihtoehto. Suurimmat tusina-aggregaatit ovat jossakin 20MW paikkeilla, eli sata sellaista ympäri kyliä.

Nämä ovat suunnitelmia ja visioita, mutta kovin montaa 400MW datakeskusta ei tarvita, että ne syövät yhden ydinvoimalan sähkön. Näitä "halvan sähkön" investointeja kaavaillaan Suomeen vaikka kuinka paljon, mutta mikä sitten toteutuu ja mikä ei. Tasaiselle kuormallekin on suunniteltu varmasti aika hiton monta gigawattia datakeskuksia ja vetylaitoksia. Jos nämä toteutuvat edes sinne päin, tarvitaan useampi uusi ydinvoimala ruokkimaan niitä 24/7. Tuulen varaan niitä ei voi tehdä.

Turun Sanomat: Miljardiluokan datakeskus taas suunnitteilla Suomeen – nämä paikkakunnat hyötyisivät siitä

Turun lähistölle on nousemassa lähes 300 000 neliömetrin verran datakeskukseen kuuluvia rakennuksia.

www.mikrobitti.fi

 

[Gespard]

Kun nyt katsotaan mitä taas viime päivinä on tapahtunut Itämeren pohjassa oleville kuiduille ja toisaalta saatu muistutusta, että ydinvoimalatkin voivat joskus reistata, niin helvetinmoisella riskillä mennään. Me tarvitsemme luokkaa 2000 MW lisää varmuusmarginaalia ja käytännössä ainoa realistinen vaihtoehto rakentaa sitä nopeasti on kaasuturbiinit. Hyvällä tuurilla näitä ei ole tarpeen käyttää montaa viikkoa vuodesta. Investointi on saatava kapasiteettimarkkinan sisään siten, että kaikki maksavat näiden olemassaolostaan pienen korvauksen sähkön hinnassa.

Raskaalle teollisuudelle vain toimintakielto tuulettomille ennustuspäiville. Ei tule katkoja.

 

[_j03_]

Raskaalle teollisuudelle vain toimintakielto tuulettomille ennustuspäiville. Ei tule katkoja.

Aika monia tehtaita ei ihan tuosta vaan ajeta alas, plus tappiot firmoille. Häviää aika äkkiä loputkin tehtaat tästä maasta.

 

[vemkki]

Nyt onkin harvinaiset ajat, kun tällaisina tuulisinakin päivinä tuulivoima saa hyvän hinnan tuotetusta sähköstä.

 

[peksii]

Talven maksimikulutus on luokkaa 15000 MW. Tuolla hetkellä tuotannon käytännön maksimi tuon maksimikulutuksen aikaan on luokkaa 12000 MW - jos siis kaikki voimalat toimivat normaalisti. Loput 3000 MW on tuotava ulkomailta (Ruotsi, Viro). Eli sähkön saanti saadaan katettua nippa-nappa, jos kuun asento on oikea.

Kun nyt katsotaan mitä taas viime päivinä on tapahtunut Itämeren pohjassa oleville kuiduille ja toisaalta saatu muistutusta, että ydinvoimalatkin voivat joskus reistata, niin helvetinmoisella riskillä mennään. Me tarvitsemme luokkaa 2000 MW lisää varmuusmarginaalia ja käytännössä ainoa realistinen vaihtoehto rakentaa sitä nopeasti on kaasuturbiinit. Hyvällä tuurilla näitä ei ole tarpeen käyttää montaa viikkoa vuodesta. Investointi on saatava kapasiteettimarkkinan sisään siten, että kaikki maksavat näiden olemassaolostaan pienen korvauksen sähkön hinnassa.

Tuossa 12000 MW:n arviossa on oletettu, että maksimikulutushetkellä sää olisi lähes tuuleton ja tuulivoima tuottaa 6% kapasiteetista. Eli jos kuun asento on oikea, niin omaa tuotantoa on helposti paljon enemmän ja tuontiriippuvuus vähäisempää varmaan vuosikymmeniin. Esim. viime talvena kylmimpään aikaan käytössä oli noin 20% tuulivoimakapasiteetista. Eli yhtä tiukilla täällä ollaan oltu jo pitkään, tuonnin varassa kovimmilla pakkasilla ollaan oltu ja samankaltaiset riskit voimalaitosten vikaantumisista olleet olemassa. Nyt vaan päästy Venäjä-riippuvuudesta eroon, mikä on tässä maailmantilanteessa erittäin hieno asia.

 

[Lindblo]

Loviisan kakkos reaktorin ongelmat saattavat johtua siihen kesällä ladatusta Westinghousen toimittamasta polttoaineesta.

Loviisan vuosihuollot 2024

Loviisa 2: 4.8.-27.8.
Loviisa 1: 31.8.-9.10.

Ladattiinkohan ykköseenkin vuosihuollon yhteydessä Westinghousen polttoainetta.

Kohta saattaa siis ehkä kummatkin olla korjauksessa.

" Syyskuu 2024: Loviisan ydinvoimalaitoksen tulevaisuus on turvattu

Merkittävä hetki Hästholmenille – Loviisan ydinvoimalaitoksen tulevaisuus on turvattu

Marraskuu 2024: Loviisan ydinvoimalaitoksen kakkosyksikön sähköntuotanto on keskeytynyt.

Loviisa 2:n tuotanto on keskeytynyt

Loviisa -kakkosen ydinvoimalan ensimmäinen amerikkalaisen Westinghousen polttoaine-erä ladattiin kesällä 2024. Aseman neuvostoliittolaisen 70-luvun VVER-440 reaktorin teho on pienempi kuin yhden nykyaikaisen reaktorin teho. Mutta tämä ei tarkoita, että kokeet tässä ydinvoimalassa olisivat vähemmän vaarallisia. Pikemminkin se on toisin päin.

Westinghousen suurin ongelma VVER-440-reaktorin suhteen on se, että amerikkalaisten valmistamat polttoaineniput eivät vastaa geometriaa, jota tähän reaktoriin tarvitaan. Westinghousen vakiokoot sopivat muihin Neuvostoliiton ja Venäjän reaktoreihin, mutta eivät tähän.

Amerikkalaisen Westinghousen polttoaineen lataamista VVER-440:een on toistaiseksi kokeiltu vain kerran - vuonna 2007 Tšekin Temelinin ydinvoimalassa. Se päättyi vakavaan onnettomuuteen, ihme, että katastrofilta vältyttiin. Vieras polttoaine poistettiin reaktorista, ja korjausten jälkeen voimayksikkö täytettiin jälleen venäläisellä polttoaineella.
Rosatom varoitti toistamasta vaarallista koetta VVER-440 reaktorilla. On mielenkiintoista, että Kiova otti varoitukset huomioon ja vaihtoi vain muihin ukrainalaisiin reaktoreihin amerikkalaista polttoainetta. Kaksi 440 reaktoria Rivnen ydinvoimalassa yksinkertaisesti pysäytettiin.

Mitä tapahtui Tšekin tasavallassa vastaavassa tilanteessa: polttoainesauvat turposivat ja syntyi erittäin vaarallinen hätätilanne. Kuumentunut lämpöelementti oli irrotettava, mutta tšekit ja amerikkalaiset eivät itse pystyneet siihen.

Kaikki tapahtui ensimmäisessä turvavyöhykkeessä, jossa polttoaineen pitäisi olla vielä tuoretta ja ei aktivoitu. Turvonneet kapselit, joissa on jo toimiva uraani-235, aiheuttaisivat hajotessa alueen ja veden vakavan saastumisen. Tämän seurauksena venäläiset ydinalan osaajat kutsuttiin kiireellisesti. Käsittelimme tilanteen yhdessä ja kaikki onnistui. Sitten reaktori korjattiin ja ladattiin sillä, mitä siinä pitikin olla - venäläiset polttoaineniput. "

 

[tietokonerikki]

Toki nyt jotain pientä paikkausta voidaan tehdä, mutta se on hintaluokaltaan reippaasti eri asia, kuin se alkuperäinen investointi. Käytännössä tuollaisessa se alkuinvestointi aiheuttaa lähes kaikki kulut, operointi on sitten suht halpaa.

Sulla on kyllä aika käsittämätön fiksaatio tuohon turvevoimaan, mutta voin käytännössä taata, että turvevoimaloita ei tulla rakentamaan sähköntuontantoon.
Niitä ei koskaan rakennettu pelkästään sähköntuotantoon (tai no, taidettiin rakentaa yksi ihan kokeilumielessä). Niitä ei rakennettu edes silloin, kun valtio tuki sitä turpeenkäyttöä suht suurilla veroeduilla eikä ollut päästömaksuja. Koska niissä ei silloinkaan ollut mitään järkeä.
Puhumattakaan siitä, että ilmaston paskomisen lisäksi sillä turvetuotannolla paskotaan paikallista luontoa.

Jos Suomeen rakennettaan jotain uutta fossiilista sähköntuotantoa, niin se tulee lähes varmasti olemaan maakaasua. Johtuen siitä, että maakaasu on se vähäpäästöisin vaihtoehto, maakaasu voimalat voidaan suht helposti suunnitella siten, että niissä voidaan myös käyttää tulevaisuudessa e-polttoaineita ja koska maakaasu, toisin kuin turvevoimalat, sopii erittäin hyvin tuollaiseen sääriippuvaisen tuotannon vaihtelujen tasaamiseen.

Operointi ei ole halpaa, elleivät tee siihen yhteyteen tuulivoimaloita ja hinnoittele sähköä jolla pumpataan omakustannushintaan. Minusta näyttää, että pörssisähköä halutaan lisätä ja kun niitä käyttäjiä on paljon ne halvat hinnat nousevat.
-Tietysti tossa on epävarmuutta mm. kansalaisten heräämisen myötä ton pörssisähkön hinnoittelumallin kartellimaiseen piirteeseen ja sitä kautta lainmuutoksia voi tulla, tuskin tosin tämän hallituksen aikana.

Mä taas olen yhtä varma, että turvetta vielä käytetään pitkään. Eikä pelkästään sähkön käyttöön ole järkevää käyttää jos voidaan myös lämmittää. Pakon edesssä sitten tehdään huonosti obtimoitujakin. Se vaan mistä sä sen kaasun otat, kun Venäjältä ei saa tuoda. Ei sitä LNG:tä rajattomasti ole ainakaan järkevillä hinnoilla ja kauanko meillä on maksukykyä. Juuri TV:ssä ministeri "Ensi vuonna maksamme korkoa 3-kertaa enemmän kuin mitä poliisi käyttää".

Mä uskon, että kaikkea tehdään ja pitää tehdä. Turpeen käyttöä voi ihan hyvin lisätä lämmityskaudella ja siihen palataan musta melkoisella varmuudella kun saadaan noille Co2-päästöille ratkaisu.

 

[JaniKari]

Loviisan kakkos reaktorin ongelmat saattavat johtua siihen kesällä ladatusta Westinghousen toimittamasta polttoaineesta.

Loviisan vuosihuollot 2024

Loviisa 2: 4.8.-27.8.
Loviisa 1: 31.8.-9.10.

Ladattiinkohan ykköseenkin vuosihuollon yhteydessä Westinghousen polttoainetta.

Kohta saattaa siis ehkä kummatkin olla korjauksessa.

" Syyskuu 2024: Loviisan ydinvoimalaitoksen tulevaisuus on turvattu

Merkittävä hetki Hästholmenille – Loviisan ydinvoimalaitoksen tulevaisuus on turvattu

Marraskuu 2024: Loviisan ydinvoimalaitoksen kakkosyksikön sähköntuotanto on keskeytynyt.

Loviisa 2:n tuotanto on keskeytynyt

Loviisa -kakkosen ydinvoimalan ensimmäinen amerikkalaisen Westinghousen polttoaine-erä ladattiin kesällä 2024. Aseman neuvostoliittolaisen 70-luvun VVER-440 reaktorin teho on pienempi kuin yhden nykyaikaisen reaktorin teho. Mutta tämä ei tarkoita, että kokeet tässä ydinvoimalassa olisivat vähemmän vaarallisia. Pikemminkin se on toisin päin.

Westinghousen suurin ongelma VVER-440-reaktorin suhteen on se, että amerikkalaisten valmistamat polttoaineniput eivät vastaa geometriaa, jota tähän reaktoriin tarvitaan. Westinghousen vakiokoot sopivat muihin Neuvostoliiton ja Venäjän reaktoreihin, mutta eivät tähän.

Amerikkalaisen Westinghousen polttoaineen lataamista VVER-440:een on toistaiseksi kokeiltu vain kerran - vuonna 2007 Tšekin Temelinin ydinvoimalassa. Se päättyi vakavaan onnettomuuteen, ihme, että katastrofilta vältyttiin. Vieras polttoaine poistettiin reaktorista, ja korjausten jälkeen voimayksikkö täytettiin jälleen venäläisellä polttoaineella.
Rosatom varoitti toistamasta vaarallista koetta VVER-440 reaktorilla. On mielenkiintoista, että Kiova otti varoitukset huomioon ja vaihtoi vain muihin ukrainalaisiin reaktoreihin amerikkalaista polttoainetta. Kaksi 440 reaktoria Rivnen ydinvoimalassa yksinkertaisesti pysäytettiin.

Mitä tapahtui Tšekin tasavallassa vastaavassa tilanteessa: polttoainesauvat turposivat ja syntyi erittäin vaarallinen hätätilanne. Kuumentunut lämpöelementti oli irrotettava, mutta tšekit ja amerikkalaiset eivät itse pystyneet siihen.

Kaikki tapahtui ensimmäisessä turvavyöhykkeessä, jossa polttoaineen pitäisi olla vielä tuoretta ja ei aktivoitu. Turvonneet kapselit, joissa on jo toimiva uraani-235, aiheuttaisivat hajotessa alueen ja veden vakavan saastumisen. Tämän seurauksena venäläiset ydinalan osaajat kutsuttiin kiireellisesti. Käsittelimme tilanteen yhdessä ja kaikki onnistui. Sitten reaktori korjattiin ja ladattiin sillä, mitä siinä pitikin olla - venäläiset polttoaineniput. "

Oliko tähän tietoo jotain lähdettä?

 

[Grez]

Oliko tähän tietoo jotain lähdettä?

Venäjän uutistoimisto Use of US nuclear fuel at Czech Republic’s Temelin NPP causes problems — experts

Olisi kyllä ihan kiva jos löytyisi joku muukin lähde. Jotenkin ei liikaa luottoa löydy ko. uutistoimiston objektiivisuuteen.

 

[Lindblo]

Tuplat

 

[B12]

Hienoahan se on, että talven kurkistellessa ja lämmityskauden alkaessa alkavat kaikenlaiset ongelmat voimaloissa.

 

[Lindblo]

Westinghousen poltttoaineen raportti Tsekin Temelin voimaloiden polttoaine nappuloiden hajoamisesta VVER reaktorissa

Degradation of Fuel Elements in Temelin NPP - Reports - Homepage - SÚJB

sujb.gov.cz

 

[_j03_]

Loviisa -kakkosen ydinvoimalan ensimmäinen amerikkalaisen Westinghousen polttoaine-erä ladattiin kesällä 2024. Aseman neuvostoliittolaisen 70-luvun VVER-440 reaktorin teho on pienempi kuin yhden nykyaikaisen reaktorin teho. Mutta tämä ei tarkoita, että kokeet tässä ydinvoimalassa olisivat vähemmän vaarallisia. Pikemminkin se on toisin päin.

Westinghousen suurin ongelma VVER-440-reaktorin suhteen on se, että amerikkalaisten valmistamat polttoaineniput eivät vastaa geometriaa, jota tähän reaktoriin tarvitaan. Westinghousen vakiokoot sopivat muihin Neuvostoliiton ja Venäjän reaktoreihin, mutta eivät tähän.

Amerikkalaisen Westinghousen polttoaineen lataamista VVER-440:een on toistaiseksi kokeiltu vain kerran - vuonna 2007 Tšekin Temelinin ydinvoimalassa. Se päättyi vakavaan onnettomuuteen, ihme, että katastrofilta vältyttiin. Vieras polttoaine poistettiin reaktorista, ja korjausten jälkeen voimayksikkö täytettiin jälleen venäläisellä polttoaineella.
Rosatom varoitti toistamasta vaarallista koetta VVER-440 reaktorilla. On mielenkiintoista, että Kiova otti varoitukset huomioon ja vaihtoi vain muihin ukrainalaisiin reaktoreihin amerikkalaista polttoainetta. Kaksi 440 reaktoria Rivnen ydinvoimalassa yksinkertaisesti pysäytettiin.

Mitä tapahtui Tšekin tasavallassa vastaavassa tilanteessa: polttoainesauvat turposivat ja syntyi erittäin vaarallinen hätätilanne. Kuumentunut lämpöelementti oli irrotettava, mutta tšekit ja amerikkalaiset eivät itse pystyneet siihen.

Kaikki tapahtui ensimmäisessä turvavyöhykkeessä, jossa polttoaineen pitäisi olla vielä tuoretta ja ei aktivoitu. Turvonneet kapselit, joissa on jo toimiva uraani-235, aiheuttaisivat hajotessa alueen ja veden vakavan saastumisen. Tämän seurauksena venäläiset ydinalan osaajat kutsuttiin kiireellisesti. Käsittelimme tilanteen yhdessä ja kaikki onnistui. Sitten reaktori korjattiin ja ladattiin sillä, mitä siinä pitikin olla - venäläiset polttoaineniput. "

Oliko tämä nyt jotain mutuilua vai ihan harkittua disinformaatiota? Meni noin 10 min hakea alla olevat.

Loviisa NPP had initially received fuel from Russia. In 1996-98 a fuel assembly design – NOVA E-3 (fixed assembly) and NOVCA (follower) – was developed in a programme involving BNFL (UK), IVO (Finland) and PAKS (Hungary). In June 1998, the manufacture of five Lead Test Assemblies at Springfields in the UK was completed, and the fuel was delivered to Loviisa 2. In 1999, BNFL purchased Westinghouse Electric and between 2001 and 2007, BNFL/Westinghouse delivered a total of 741 VVER-440 fuel assemblies to Loviisa, which were manufactured by Enusa in Spain.

The NOVA E-3 and NOVCA designs were integrated into the Westinghouse fuel product portfolio, and all the intellectual property for the VVER-440 fuel was transferred from BNFL to Westinghouse in 2005-2006. However, in 2007 Loviisa decided to switch back to Russian fuel. After failing to extend the Loviisa fuel contract and failing to win any other VVER-440 delivery contracts, Westinghouse decided to withdraw from the market in 2008, and closed down the supply chain and development of the VVER-440 design.

Then, in 2014, reactivation of the VVER-440 market was reconsidered in view of the demand for increased security of energy supply in Europe. Westinghouse, in a consortium comprising nine organisations, applied for a Euratom funded programme for diversification of the VVER fuel market in Europe, and was granted €2m in 2015. In September 2022, Westinghouse and Enusa Industrias Avanzadas announced their intention to collaborate on VVER-440 fuel fabrication with the aim of delivering a Western alternative to Russian fuel in the European market.

Lähde: Loviisa loads first Westinghouse fuel

Toisekseen Rivnen voimalaitokset taitaa olla edelleen pyörimässä ja käyttäneet tuota polttoainetta jo vuoden?

Västerås, SWEDEN – September 12, 2023 –Westinghouse Electric Company announced that it delivered its first reload batch of VVER-440 fuel assemblies to Energoatom, the state-owned nuclear utility of Ukraine. Ukrainian Minister of Energy German Galushchenko, Swedish Ambassador to Ukraine Martin Åberg, Energoatom and Westinghouse leadership witnessed the fuel load into the reactor core at Rivne NPP.

Lähde: Westinghouse Delivers First VVER-440 Fuel Assemblies to Energoatom

Rivne nuclear power plant has four reactors.

• 18 October 2024: At the Rivne Nuclear Power Plant (RNPP), one of the two 750 kilovolt (kV) off-site power lines was put under maintenance before being reconnected. One of the five 110 kV off-site power lines was also disconnected as part of planned maintenance.
• 10 October 2024: At the Rivne NPP Unit 2 was reconnected to the grid following planned outage.
• 25 September 2024: Local media reported that Energoatom had signed a contract worth US$12.3 million for the design and construction of a protective structure at the RNPP to shield large transformers from drones and shrapnel damage in the event of an indirect missile strike. Construction is due to be completed by March 2025.
• 26 August 2024: As a result of fluctuations in national grid some units at Rivne NPP were disconnected from the grid. The fluctuations were the result of widespread attacks on the country’s energy infrastructure, leading to instability in the national grid.
• 11 September 2024: A 750 kV line providing off-site power to the Rivne Nuclear Power Plant that had been cut since the attacks in late August was reconnected.
• 16 July 2024: Unit 3 of the RNPP was reconnected to the grid following a 45-day refuelling and maintenance outage. However, the unit’s power output was limited due to grid limitations, as the entire Ukrainian electricity network was impacted by military activities across the country.
• 6 June 2024: One reactor unit at the Rivne Nuclear Power Plant was in shutdown for planned maintenance and refuelling.
• 28 May 2024: Two reactor units at the Rivne NPP were re-started after the planned outages for refuelling and maintenance were completed ahead of schedule.
• 28 March 2024: Unit 4 at the Rivne Nuclear Power Plant was in planned outage.
• 16 February 2024: IAEA monitors at the Rivne Nuclear Power Plant had to take shelter during an air raid alarm.
• 2 February 2024: Oleh Korikov, Head of the State Nuclear Regulatory Inspectorate of Ukraine and Chief State Inspector for Nuclear and Radiation Safety of Ukraine, visited Rivne Nuclear Power Plant to discuss the state of implementation of the Integrated (Сonsolidated) Program for Increasing the Level of the Safety of Power Units of Nuclear Power Plants, as well as other issues including the introduction of Westinghouse nuclear fuel at power units with WWER-440 reactors.
• 16 November 2023: An emergency exercise was conducted at the Rivne Nuclear Power Plant on 15 and 16 November with support from staff at the South Ukraine and Khmelnytskyi nuclear power plants. Staff followed the different aspects of the exercise at Rivne from both the plant’s onsite and offsite emergency control rooms, with communication to the IAEA’s Incident and Emergency Centre in Vienna.
• 11 October 2023: IAEA inspectors at Rivne NPP reported that staff at the plant had completed scheduled maintenance of Unit 2, which included the successful loading of a new type of fuel into the reactor. The reactor was reconnected to the grid on 11 October.

Lähde: Ukraine: Current status of nuclear power installations

Ja viimeisenä eikös se pysäytyksen syykin ole jo kerrottu

Fortum kertoo sivuillaan, että vian syynä oli säätösauvakoneiston jäähdytysjärjestelmän häiriö

Lähde: Fortum kertoi Loviisan ydinvoimalavian syyn

 

[HTK12]

Nyt onkin harvinaiset ajat, kun tällaisina tuulisinakin päivinä tuulivoima saa hyvän hinnan tuotetusta sähköstä.

Kieltämättä yllättävän kovat hinnat huomiselle, vaikka tuulivoima tuottaa huomiseen iltapäivään asti yli 6000 MW Suomessa. SE3:lla ja Virossa toki vielä kovemmat hinnat. Huomenna tuulivoima tosiaan saa kyllä hyvän hinnan tuotannosta vaikka sitä on paljon.

 

[Meisseli]

Ja viimeisenä eikös se pysäytyksen syykin ole jo kerrottu
Lähde: Fortum kertoi Loviisan ydinvoimalavian syyn

Näin se on, ei LO2 pikasulku liity millään tavalla sinne ladattuun polttoaineeseen. Mitähän iloa noiden venäläisten satujen levittämisestä on?

 

[tietokonerikki]

Kieltämättä yllättävän kovat hinnat huomiselle, vaikka tuulivoima tuottaa huomiseen iltapäivään asti yli 6000 MW Suomessa. SE3:lla ja Virossa toki vielä kovemmat hinnat. Huomenna tuulivoima tosiaan saa kyllä hyvän hinnan tuotannosta vaikka sitä on paljon.

Olisivatko pörssisähkön tuottajien tarjoushinnoittelijat saanee uusia ohjeit? ja pitäähän ne nollahintaiset sähköt (vaikka tuulivoiman kiinteät kulut pysyvät) saada takaisin korkojen kera, kun sähköätuottavien yhtiöiden voittoja miettii.

 

[HTK12]

Olisivatko pörssisähkön tuottajien tarjoushinnoittelijat saanee uusia ohjeit? ja pitäähän ne nollahintaiset sähköt (vaikka tuulivoiman kiinteät kulut pysyvät) saada takaisin korkojen kera, kun sähköätuottavien yhtiöiden voittoja miettii.

Nyt kyllä taas lipsahti sinne salaliiton puolelle vahvasti.

 

[tietokonerikki]

Nyt kyllä taas lipsahti sinne salaliiton puolelle vahvasti.

Mitä ihmettä? Etkö sä ymmärrä lukemaasi? (lukea varmasti osaat). Pörssisähkön hinnan määrää korkein tarjous, lopeta jo toi salaliitosta höpiseminen.
Pahoitteluni muille viestistä, mutta täällä pitää itse "kuitata" tolloset älyttömät viestit,

 

[The Illusive Man]

Mitä ihmettä? Etkö sä ymmärrä lukemaasi? (lukea varmasti osaat). Pörssisähkön hinnan määrää korkein tarjous, lopeta jo toi salaliitosta höpiseminen.
Pahoittelu viestistä, mutta täällä pitää itse kuita tolloset älyttömät viestit,

Ei määrää, vaan korkein hyväksytty tarjous. Jos joku tuottaja hinnoittelee sähkönsä sen yli, niin tarjous ei mene läpi ja jää sähköt myymättä day-ahead-markkinalla. Jos taas suuri joukko sähköntuottajia on saanut päähänsä muuttaa periaatteitaan tarjousten antamisesta tismalleen samana päivänä, niin alkaa kuulostaa kartellilta eli salaliitolta.

 

[Mukava]

Mitä ihmettä? Etkö sä ymmärrä lukemaasi? (lukea varmasti osaat). Pörssisähkön hinnan määrää korkein tarjous, lopeta jo toi salaliitosta höpiseminen.
Pahoitteluni muille viestistä, mutta täällä pitää itse "kuitata" tolloset älyttömät viestit,

Niin ei nyt millään pahalla, mutta viestisi oli sitä samaa salaliittoilua mitä olet tähän ketjuun vähän väliä postaamassa.

Mutta ehkä sieltä on joku mahtikäsky tullut jostain ylhäältä kaikille tarjoajille että nyt voi tarjouksia vähä nostella

 

[HTK12]

Mitä ihmettä? Etkö sä ymmärrä lukemaasi? (lukea varmasti osaat). Pörssisähkön hinnan määrää korkein tarjous, lopeta jo toi salaliitosta höpiseminen.

Sinä et vieläkään ilmeisesti ymmärrä mikä salaliitto on ja tästähän sulle ylläpito jo joutuikin syyskuussa huomauttamaan. Joten joko siirry sinne salaliittoketjuun tai lopeta noiden salaliittojen viljely tässä ketjussa. Kuten sanoin niin hinnat on vielä korkeammat esim. SE3 & EE, joten ilmeisesti siis vihjaat iso salaliittoa, jossa noidenkin näiden maiden tarjousten jättäjät on päättäneet samana päivänä nostaa tarjousten hintoja -> täysin selvää salaliitto vihjailua.

 

[tietokonerikki]

Ei määrää, vaan korkein hyväksytty tarjous. Jos joku tuottaja hinnoittelee sähkönsä sen yli, niin tarjous ei mene läpi ja jää sähköt myymättä day-ahead-markkinalla. Jos taas suuri joukko sähköntuottajia on saanut päähänsä muuttaa periaatteitaan tarjousten antamisesta tismalleen samana päivänä, niin alkaa kuulostaa kartellilta eli salaliitolta.

Sitähän minä sanoinkin, jos johto sanoo että haluamme paremman katteen, niin tarjouslaskijan on se tarjoukseen laitettava. Ja kun ei saada sitä tarvittavaa kulutusta
kasaan hinta vaan nousee, eli ei kaikkien tarvitse hintaansa nostaa (missä siis se salaliitto). Koko pörssijärjestelmä on loistava sähköä tuottavavien yhtiöiden kannalta, mutta kuluttajan kannalta aivan järjetön. Koska se johtaa järjettömiin hintoihin suhteessa sähköätuottavien yhtiöiden tuotantokuluihin. Siitä on nyt saatu näyttöä aivan riittävästi.

 

[peksii]

Sitähän minä sanoinkin, jos johto sanoo että haluamme paremman katteen, niin tarjouslaskijan on se tarjoukseen laitettava. Ja kun ei saada sitä tarvittavaa kulutusta
kasaan hinta vaan nousee, eli ei kaikkien tarvitse hintaansa nostaa (missä siis se salaliitto). Koko pörssijärjestelmä on loistava sähköä tuottavavien yhtiöiden kannalta, mutta kuluttajan kannalta aivan järjetön. Koska se johtaa järjettömiin hintoihin suhteessa sähköätuottavien yhtiöiden tuotantokuluihin. Siitä on nyt saatu näyttöä aivan riittävästi.

Tuo ei vain yksinkertaisesti toimi noin. Tai jos jossain noin toimitaan, niin johto kyllä riskeeraa omat uransa aika pahasti, kun tarjoushintoja seurataan ja niille pitää antaa oikeat perusteet ihan lain mukaan pohjautuen muuttuviin kustannuksiin. Ja jos pörssi ei toimisi, kuten se nyt toimii, niin joko elettäisiin jatkuvassa sähköpulassa tai sitten kaikki maksaisi keskimäärin reilusti kovempaa hintaa, kun kaikki sähköntuottajat joutuisivat erikseen arvaamaan, mihin hintaan sähköä tulisi tarjota.

Osoitat jatkuvasti puhdasta kyvyttömyyttä ymmärtää markkinoiden toimintaperiaatteita, vaikka sitä jatkuvasti yritetään sinulle avata. Ja latelet täällä mielipiteitäsi faktoina, vaikka niillä ei ole edes pohjaa.

 

[Shajk]

Kesällä nordpoolin tarjousjäyrät oli vähän kanttisen näköisiä, 5-6 sentin jälkeen hinnat pomppas herkästi erittäin kalliiksi koska tarjolla oli vain ilmaista tai erittäin kallista enemmän varavoiman tapaista sähköä.
Tänään käyrät ovat tasaisemman, nyt löytyy tasaisesti tarjontaa myös sieltä välistä. Semmoista kohtuuhintaista sähköä jäi vielä pörssiin. Vaikeaa olisi arpoa sopivat hinnat jos tarkoitus olisi nostaa pörssin hinnat.

En katsonut muiden pörssien tilannetta, vain nordpool.

 

[Coax]

Kieltämättä yllättävän kovat hinnat huomiselle, vaikka tuulivoima tuottaa huomiseen iltapäivään asti yli 6000 MW Suomessa. SE3:lla ja Virossa toki vielä kovemmat hinnat. Huomenna tuulivoima tosiaan saa kyllä hyvän hinnan tuotannosta vaikka sitä on paljon.

Taitaa kulutus ja varsinkin lämmityksen tarve kasvaa melkoisesti näin tuulisella säällä. Eiliseen verrattuna täänäänkin reilu 1000MW enemmän kulutusta tässä alkuillasta.