TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Yleisesti ottaen sähköntuottajia (esim. ydinvoima) ei varsinaisesti haittaa se että hinta on välillä nollissa, kunhan keskihinta kuitenkin on riittävän korkea. Toki paljon nollahinta voi johtaa siihen että keskihintakin jää liian matalaksi.
Niin kauan kun löytyy riittävästi tahoja, jotka tekevät PPA-sopimuksia tuulivoimatuottajan kanssa, valuu tuulivoiman markkinahäiriö erityisesti muiden kuin tuulivoimatuottajien vaivoiksi. Erityisesti se haittaa luotettavan perustuotannon investointeja. Niitä ei yksinkertaisesti tule.
Sähkökattilat vaikuttavat asiaan lähinnä vain lämmityskaudella. Teollisuuden yhteistuotannon osalta toki myös lämmityskauden ulkopuolella.
No siinä on sellainen kätevä puoli, että kesäaikaan tuulee paljon vähemmän kuin talvella, joten sitä tuulivoimaa myös syntyy vähemmän kuin lämmityskaudella.
Mä pohdiskelin jossain vaiheessa onko kyse virtauksesta vai siitä että ilma on pakkasella tiheämpää?
"Tuulivoimafaktojen" mukaan sekä että: "Talvella tuulee enemmän kuin kesällä. Lisäksi kylmä talvi-ilma on tiheämpää kuin lämmin ilma, joten tuotantoa tulee talvella senkin vuoksi enemmän kuin kesällä. "
Liian matala keskihinta taas alkaa aiheuttamaan ongelmia, varsinkin jos perusvoimatuotantoa alettaisiin ajamaan esimerkiksi kesäkuukausiksi isommissakin määrin kiinni. Pitää toivoa, että verkossa säilyy inertiaa ja siirtoyhteydet pelaavat tuulettomilla keleillä.
3,57 on seuraavan tunnin hinta. Joku palvelu voi olla vielä kesäajassa ja kertoo että "hinta nyt" olisi tuon verran.
Pörssisopimuksia alkaa olla sen n. 1/3 kotitalouksien sopimuksista. Automaatiota on harvoilla ja manuaalista optimointia vähän enemmän. Jotakin se voi vaikuttaa, mutta tuskin erityisen paljoa.
Aurinkovoimaloita ennusteen mukaan 7000MW edestä vuonna 2030. Auringon määrä kuitenkin suht vakio ja varma, joten kesäkautena sitä sähköä saadaan aurinkovoimaloista kun ei tuule. Käy vielä niin että päiväsaikaan sähkö on halvempaa kuin yöllä.
Ei meillä ole 7000 MW:n edestä aurinkovoimaloita vuonna 2030. Miksi? Tämä yksin kattaa pitkälti koko sähköntuotannon kesäpäivisin, mutta kuitenkin saamme tarvittavan sähkön tuotettua jo nykyisellä ydinvoimalla, vedellä ja tuulella. Ei tuollaiselle ylijäämäsähkölle kerta kaikkiaan löydy käyttöä ja koska käyttöä ei löydy, ei sitä myöskään rakenneta.
Otan miellelläni vastaan vieläkin halvemman sähkön. Myös ydinvoimalat huolletaan kesäisin ja saadaanpaha hintapiikit veke.
Edelleenkin muista, että meillä on edelleen ne ydinvoimalat (yksi huollossa kerrallaan), vesivoima ja jonkin verran tuulta. Nämä pelkästään tuottavat suurimman osan kesäpäivänä tarvittavasta sähköstä.
Ei ole järkeä siirtää noin ison laitoksen huoltoa kesälle mitkä on tunnetusti todella vähätuulisia. Maaliskuu milloin huolto tehdään on kuitenkin vielä hyvinkin tuulinen kuukausi siksi viime maaliskuussakin hinta pysyi hyvin aisoissa vaikka minkälaisia kauhukuvia jotkut ennusteli. Ensi maaliskuussa tuulivoimakapasiteetti on kasvanut nyt maaaliskuusta lähemmäs 2000MW joka tulee olemaan iso apu sitten maaliskuussa.
Tänä kesänä oli sähkön suhteen siinä mielessä poikkeava tilanne, että SE1-yhteyden huollot laskivat tarjontaa. Jatkossa meillä on myös Aurora-linja ja kesällä ei todellakaan ole sähköstä pulaa.
Mä kyllä luulen, että sitten kun meillä on 5 GW aurinkovoimatuotantoa, niin sitä on reilusti myös naapurimaissa, eikä vienti vedä. Itse näkisin Suomessa aurinkovoiman olevan hyödyllisimmillään kesäaamuisin ja -iltaisin, jolloin muualla ei välttämättä paista kovin hyvin, sekä keväisin ja syksyisin tuulivoiman tukena.
No sehän riippuu täysin miten paljon meillä kulutus nousee. Monissa ennusteissa kuitenkin on ennustettu kulutuksen kasvavan ja mielestäni olisi ihan hyvä, jos edes välillä olisimme nettoviejiä sen sijaan, että olemme nettotuojia. Niin kauan kun meillä sähkö on selvästi kalliimpaa kuin SE1:llä, niin itse näen kyllä uuden tuotannon tervetulleeksi (kun se tulee markkinavetoisesti ilman tukia). Juuri mitään muuta uutta tuotantoa kuin aurinko/tuulivoimaa tuskin Suomeen merkittävästi tulee tämän vuosikymmenen aikana.
Voihan se olla tai sitten kulutus kasvaa & fossiilisten tuotantoa katoaa niin paljon meillä & naapurimaissa, että tuo menee jo melkein sen paikkaamiseen. Aurinkovoima tuottaa parhaimpina kuukausina kuitenkin vain noin kolmanneksen kapasiteetistaa kun katsotaan kuukauden keskimääräist tuotantoa, joten ei tuo nyt vuositasolla kuitenkin niin mahdottomasti tuottaisi.
Juuri tämä. Meidän arvauksemme ovat hyvin savolaisella tarkkuudella ilmaistuja hiharavistuksia. Toki loogisesti tästä asiasta ihan tarkkaa tietoa ei voi olla kenelläkään. Kuitenkin aivan varmasti joku jossakin on tehnyt laskelmia joiden oletettu tarkkuus on jotain näiden ääripäiden väliltä. En tiedä onko kukaan julkaistavaksi asti tehnyt, mutta aivan varmasti sähköpörssissä kauppaa tekevissä firmoissa on aihetta mietitty ja pyritty mallintamaankin, viimeistään viime talven kalliiden päivien heikosti osuneiden kulutusennusteiden jälkeen. Tee siinä nyt vaikka sähkönmyyntiyhtiönä puuttuvasta määrästä hyviä ostotarjouksia jos ei edes kysyntäarvioon ja täten omaan hankintatarpeeseen voi luottaa. Saisi osua aika tarkasti kun tehdään kauppaa jonkun pakkasmaanantain tunneista joiden hinnan keuliminen on ihan karvan varassa.
Tuollaisia +-2 c/kWh hyppyjä voi lukemattomista eri syistä. Ei kannata päätänsä vaivata ellei kuulu työsi toimenkuvaan.
Nyt kun marraskuu alkanut niin kapasiteetti on 1800MW enemmän kun viimevuonna tähän aikaan. Tulee varmasti näkymään positiivisesti hinnassa kuten tänäänkin näkyy. Marraskuussa ollaan eikä sähkö maksa juuri mitään
Missä tällainen ennuste? Tarkoittaa varmaan päivän huipputuntien hintoja. Ei huomisen tuulilla mitään 14 snt keskihintaa ainakaan lähellekään pitäisi tulla.
vare.fi
Jep eli kuten arvelinkin, päivän kalliimman tunnin osalta. Sähkövatkain ennustaa paljon maltillisempaa hintaa, näyttää tuo Väreen ennuste aika korkealta, mutta vajaan tunnin päästähän se selviääSähkön hintaennuste 2025 - nouseeko sähkön hinta? | Väre
Sähkön hinta on vaihdellut paljon vuonna 2024, eikä ennuste näytä helpottavan 2025. Lue vinkkimme, jolla varaudut tilanteeseen!
Meni molempien arvio alakanttiin, toteutunut 7,78 snt.
Tätä juuri tarkoitin. Nykyisin piikit yleensä ylittävät ennusteet. Jokin on muuttunut markkinoilla, mutta siitähän puhuttu pitkään, että heilunta lisääntyy ja piikit ovat rajumpia kuin ennen.
Luulisi että Baltiaan asennettaisiin paneeleita Suomea suuremmalla intohimolla ihan vaan koska sähkö on siellä keskimäärin kalliimpa + eteläisempien leveysasteiden takia tuotot parempia -> kesäpäivisin baltian tarve tuontisähkölle lähinnä vähenee nykyiseen verrattuna.
Sähkövatkain ei kai tajua mistään (huolloista) mitään -> ihan vaan siirtolinjojen ja ydäreiden poikkeukselliset huoltosekoilut ovat sotkeneet sen ennustemalleja viimeaikoina pahasti.
Olisi kyllä erittäin tervetullutta, että sinnekin tulisi edullista tuotantoa. Tuovat meiltä melkein jatkuvasti sähköä, joka osaltaan nostaa meidän hintaa. Kuluvan vuoden viennin keskiarvo on 361 MW Viroon päin ja siirtolinjan huollon takia kapasiteetti on ollut keskimäärin vain 538 MW.
Olen kirjoittanut ydinvoiman tuotantoennusteen luovan python-koodin tuohon vatkaimeen. Nyt ilmeisesti Entso-E-viestit ovat olleet niin poikkeuksellisia, ettei koodini toimi vaan se on otettu pois käytöstä pari kuukautta sitten. Täytyypä katsoa joku ilta miten sen saa korjattua.
Mietin, että miten tuo 2% on laskettu, mutta ilmeisesti 0% tarkoittaisi sähköomavaraisuutta vuositasolla.
Näin on selkeää lähteitä katsomatta päätellä, kun edellä mainittiin vuositason luku terawattitunteina, muistetaan että mediassa on lähimenneisyydessä puhuttu omavaraisuuden saavuttamisesta ja voidaan ajatella, että omavaraisuutta ei juuri muulla tavalla voi yksinkertaiseksi prosentiksi laskea kuin vuosittaisen tuotannon ja kulutuksen nettomäärästä.
Ei Flamanville vielä ole verkossa, vaan reaktorin lämpöteho on 9%. EPR:n turbiini rullataan käyntiin ja tahdistetaan verkkoon vasta 25% reaktoriteholla.
www.foreca.fi
Teksti-tv:ssä lienee oikein, sahko.tk ja porssisahkoa.fi näyttävät eri hintaa.
On ne velhoja kun osaavat tuulen ennustaa noin pitkälle, osaisivatpa sateetkin vaikka päivän päähän (vaikka ei nyt sähköön liitykään).On vielä kaukana ja ehtii ennusteet muuttua, mutta 14.11 forecan sähkön hintapuntari ennustaa 7900MW teholla tuulivoimaa. Saa olla aikamoinen kulutus että mahtuisi kaikki verkkoon.
Sähkön hintapuntari
Katso miten sääolosuhteiden ennustetaan vaikuttavan pörssisähkön tuntihintoihin 10 päivää eteenpäin.
Tänäänkin kulutus on käynyt lähellä 12GW, joten hyvin tuollainen sopii verkkoon, jos vientiä olisi joku 2-3GW tai vähän kylmenisi nykyisestä keli. Toki Ruotsissakin voi tuulivoima tuottaa sen verran, ettei vienti sinne vedä, mutta Viroon nyt varmaan sen 1GW saa aina viedä, jos on halpaa. Tuollaisessa tilanteessa hinta olisi myös halpa, joten sekin nostaisi kotimaista kulutusta, ydinvoima luultavasti joustaisi koska ei halua nolla hinnalla myydä jne. Epätodennäiköistä, että noin lähelle maksituottoa päästäisiin (onko koskaan Suomessa tuulivoima tuottanut yli 95% kapasiteetista?). Vaatisi optimi tuuliolosuhteet todella isolle alueelle ja mitään huoltoja ei saisi samaan aikaan olla.On vielä kaukana ja ehtii ennusteet muuttua, mutta 14.11 forecan sähkön hintapuntari ennustaa 7900MW teholla tuulivoimaa. Saa olla aikamoinen kulutus että mahtuisi kaikki verkkoon.
Sähkön hintapuntari
Katso miten sääolosuhteiden ennustetaan vaikuttavan pörssisähkön tuntihintoihin 10 päivää eteenpäin.
sahko.tk on juuttunut kesäaikaan ja kertoo nykyiseksi hinnaksi hinnan joka on voimassa ihan pian, kello 22-23.
