Juuri kun muutin kilometrin kauemmas keskustasta, ja siirron kuukausimaksu viisinkertaistui 30 euroon ja itse siirtomaksu myös melkein kolminkertaistui yli 8 senttiin.
Viimeksi muokattu:
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- sähkö sähköenergia sähköntuotanto
Tuolta uutisesta.
"Jakeluverkkoyhtiöt ovat arvioineet vuosien 2022–2036 toimitusvarmuusinvestointien olevan noin 8,5 miljardia euroa. Lisäksi yhtiöt arvioivat vuoteen 2031 mennessä yli miljardin euron investointeja nimenomaan uusien kuormien ja tuotantojen, kuten sähköautojen latauspisteiden ja tuulivoimaloiden, liittämisestä verkkoon. "
Ilman tuulivoimaa investointitarve olisi melkein sama. Vai aattelitko ettei vanhentuvaan jakeluverkkoon tarvitsisi investoida jos meillä olisikin ydinvoimaa tuulen tilalta. Vähän kuin olisivat ikuisia.
Ja mitä tulee carunaan niin täällä pohjoisessa paikallisen verkkoyhtiön osuus siirron energiahinnasta on vain 1,6c(loput veroja), silti siirtolinjoja uudistetaan jatkuvasti eikä yhtiö ole nostamassa hintoja vaikka pinta-alaa on ja asukkaita vähän. Onnistuu koska rahat ei valu ulkomaille.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 050
Lisää ongelmia tulossa, jos ongelmia näin paljon jo "hyvinä aikoina" mitenkähän käy sitten kun talvi tulee?
www.tekniikkatalous.fi
365MW tuotantoa poissa käytöstä.. ..katkot kasaantuvat.
Lisää huonoja sähköuutisia: Myös Fortumin Meri-Porin laitos ongelmissa – 365 MW tuotantoa pois käytöstä
Yllättäviä ja suunniteltuja tuotantokatkoja on kasautunut suomalaisiin isoihin voimaloihin elo-syyskuulle.
www.tekniikkatalous.fi
365MW tuotantoa poissa käytöstä.. ..katkot kasaantuvat.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 932
Eikai toi Meri-Pori nyt muutenkaan ole mitään erikoisempaa kapasiteettia tarjonnut ja muutenkin eikös tuo ole käytössä vain "varavoimana".Lisää ongelmia tulossa, jos ongelmia näin paljon jo "hyvinä aikoina" mitenkähän käy sitten kun talvi tulee?
Lisää huonoja sähköuutisia: Myös Fortumin Meri-Porin laitos ongelmissa – 365 MW tuotantoa pois käytöstä
Yllättäviä ja suunniteltuja tuotantokatkoja on kasautunut suomalaisiin isoihin voimaloihin elo-syyskuulle.
365MW tuotantoa poissa käytöstä..
Tuolla romulla ei tee juuri mitään. Kallista sähköä tekee.Lisää ongelmia tulossa, jos ongelmia näin paljon jo "hyvinä aikoina" mitenkähän käy sitten kun talvi tulee?
Lisää huonoja sähköuutisia: Myös Fortumin Meri-Porin laitos ongelmissa – 365 MW tuotantoa pois käytöstä
Yllättäviä ja suunniteltuja tuotantokatkoja on kasautunut suomalaisiin isoihin voimaloihin elo-syyskuulle.
365MW tuotantoa poissa käytöstä.. ..katkot kasaantuvat.
Ja OL2:n korjaus venähtää viikolla eteenpäin, piti olla 28.8., nyt arvioidaan 4.9. No, tällainen tapa ilmoittaa katkojen kesto on tuttua TVO:taLisää ongelmia tulossa, jos ongelmia näin paljon jo "hyvinä aikoina" mitenkähän käy sitten kun talvi tulee?
Lisää huonoja sähköuutisia: Myös Fortumin Meri-Porin laitos ongelmissa – 365 MW tuotantoa pois käytöstä
Yllättäviä ja suunniteltuja tuotantokatkoja on kasautunut suomalaisiin isoihin voimaloihin elo-syyskuulle.
365MW tuotantoa poissa käytöstä.. ..katkot kasaantuvat.
Deadline kun lähestyy, niin lyödään taas viikko-pari lisää.
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 3 079
Mitähän ne tunaroi siellä. Piti mopata mutta varsi katkesi ja nyt odotetaan tilausta. t. pörssisähköJa OL2:n korjaus venähtää viikolla eteenpäin, piti olla 28.8., nyt arvioidaan 4.9. No, tällainen tapa ilmoittaa katkojen kesto on tuttua TVO:ta
Talvella lähtee tulille yhteistuotantolaitokset. Nyt kun ei saada Ruotsista ”säätövoimaa” meidän ns. halvalla tuotetusta sähköstä kilpailee viro.
Lisää ongelmia tulossa, jos ongelmia näin paljon jo "hyvinä aikoina" mitenkähän käy sitten kun talvi tulee?
Lisää huonoja sähköuutisia: Myös Fortumin Meri-Porin laitos ongelmissa – 365 MW tuotantoa pois käytöstä
Yllättäviä ja suunniteltuja tuotantokatkoja on kasautunut suomalaisiin isoihin voimaloihin elo-syyskuulle.
365MW tuotantoa poissa käytöstä.. ..katkot kasaantuvat.
Ei pidä paikkansa. Maanantaina savukaasupesuri korjattiin.. Puuttuva kapa enää noin 165MW. Ajaa 400MWin teholla. Loput saisi irti jos jostain tulisi parempaa polttoainetta.
Ihan yhden Loviisan ydinvoimalan verran tehoa saisi jos toimisi. Oli ennen varavoimalana muttei enää viime syksyn jälkeen kun Energiavirasto hylkäsi kaikki tarjotut varavoimalaitokset. Sen jälkeen Meri-pori on ollut kaupallisessa käytössä.
Säätövoimaa yhden Loviisan verran lisää kuitenkin.
Minun mielestäni ei ole mitenkään yllättävää että jos tuotantoa (ja tuonti) on kateissa yli puolet Suomen kesäajan kulutuksesta, hinta reagoi jotenkin. Talven paukkupakkasissa tämä määrä vastaisi yli kolmannes kulutuksesta.
Mulla on halpahallista ostettu Dysonin kopio. Varsin kehittyneestä varsi-imurista siis kyse. Laitteessa on sekä turbiini että sähkömoottori. Moottori ja generaattori melkein sama asia. Niinpä olen turbiinien ja generaattorien asiantuntija. ;-)
Olen itse asiassa koskettanut Olkiluoto kakkosen generaattoriin kun se oli toiminnassa! Mutta OL2 generaattorin ihmettelyä paikan päällä ei ollut yhtä valistavaa kun tämä halpahallin imuri.
Kosteus on paha asia. Pesin imurin suodattimet ja en malttanut odottaa että ne kuivuisi. Nehän kuivuu muutenkin kun kone imee ilmaa niiden läpi ajattelin. Kosteus taisi jäädä turbiiniin tai moottoriin, ja laakerit syöpyi kosteudesta. Hirveä meteli sen jälkeen, eikä kestänyt monta viikkoa ennen kuin koko vempain päästi savut ulos.
Saa nähdä löytyykö OL2 generaattorista kosteusvaurioita.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 940
Ja OL2:n korjaus venähtää viikolla eteenpäin, piti olla 28.8., nyt arvioidaan 4.9. No, tällainen tapa ilmoittaa katkojen kesto on tuttua TVO:ta
Tästä oli OL3:n kohdalla juttua. Että joutuvat aina ilmoittamaan sen todennäköisen parhaan arvauksen siitä, milloin palaavat verkkoon. Ja siinä ei saa antaa varmuuden vuoksi viikkoja extraa, vaan se extra ilmoitetaan vasta kun siitä on varmuus. Siksi noita dediksiä työnnetään eteenpäin lukuisia kertoja.
Olet varmasti oikeassa siitä, että tähän ilmoituskäytäntöön on syynsä, mutta viestinnällisesti se alkuvuoden OL3:n käyttöönotto oli katastrofi. Ehkä ne UMM-viestit ja yleisölle muotoillut viestit voisivat olla vähän erilaisia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 940
Mä itse en ehkä kauheasti antaisi OL3:n vastaavana henkilönä painoa tavan kansalaisen odotuksille ja pettymyksille kun sitä viestintää mietitään. Sillä ei lopulta ole mitään merkitystä oikein minkään suhteen, eikä varsinkaan sen suhteen, milloin OL3 valmistui. Ja se, että tiedotettaisiin kahdella eri tavalla vasta idioottimaista olisikin. Ja varmaan myös laitonta.
Täällä vielä vähän avattu viestintää:
/img-s3.ilcdn.fi/0fd83c25a6d8c8c8ddca0419b029568b366381ca520348dc9806b7483b84dc82.jpg)
Suomessa on käynnissä yksi maailman kalleimmista rakennushankkeista – Näin Olkiluoto 3:sta tuli farssi, joka hakee vertaistaan
Olkiluodon ydinvoimalan kolmas reaktori on viivästynyt jatkuvasti. Yhtiön mukaan käyttöönottohetki lähestyy, mutta lisää korjattavaa on löytynyt viikoittain.
www.iltalehti.fi
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 932
Johtuisko siitä että ennen käytettiin niitä fossiilisia lähteitä kun ydinvoimaa ei ollut, tuohon päälle sitten Venäjän tuonnit jne. Selkeitä salaliittoja siis....
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 940
Onko tosiaan näin? Onko heittää esimerkkiä, milloin olisi yhtä aikaa tuonti sakannut ja useampi voimalaitos poissa pelistä, eikä pörssihinta reagoinut isosti?
Salaliittoketjuun tällainen rasistinen paskanjauhanta. Tai voi jättää kokonaan kirjoittamatta.
Ei ole esittää tieteellistä faktaa, mutta koronan myötä vaikuttaisi siltä, että pörsseihin on sähkön ohella tarttunut ilmiönä vahva raketointi milloin mihinkin suuntaan. Esimerkiksi raaka-aineissa volatiliteetti on 2021 lähtien kasvanut todella huomattavasti. Katsokaapa vaikka sahatavaran hintaa. Edeltävän 25 vuoden aikana vaihtelut olivat melko maltillisia, mutta koronan jälkimainingeissa on yhä edelleen havaittavissa huomattavia nousuja ja laskuja, vaikka alkuperäinen juurisyy (kova kysyntä sulkujen aikana) on jo ajat sitten hellittänyt.
Eikait sähkön pörssihinta edelleenkään yksittäisten pienten ongelmien kohdalla mihinkään räjähtele. Eri asia jos on useampi keskisuuri onglema päällä yhtäaikaa, kuten nyt...
Tänään yhteenlasketttujen katkojen kapasiteetti suhteessa Suomen sähkön kulutukseen oli 60%. Väittäisin että ei ole "pieni ongelma" .
Ruotsin SE3 alueella sama luku oli 30-jotain prosenttia, mutta ainakin huomenna Ruotsin tuotannon katkot eivät vaikuta Suomen hintaan.
Varmaan kahvin hintakin raketoisi jos sen tuotanto tippuisi yhtä paljon.
Nytkin ajettu fossiilisillä
Aikamoinen ero Balttian vuorokauden tuotannossa Sunnuntain ja maanantai/tiistain välillä:
Viro: 5600 MWh -> 15000 MWh
Latvia: 2600 MWh -> 17000 MWh
Liettua: 13000 MWh -> 23000 MWh
Ennen oli paljon vakaata energia. Nyt on paljon tuurivoimaa. Jos vakaa energianlähde kippaa ja ei satukaan tuulemaan, niin hinta pompsahtaa rajusti. Mitä enemmän sähköntuotanto koostuu suhteellisesti voimaloista, joiden tuotto ei ole ennustettavissa, sitä enemmän sähkönhinta heiluu.. Vesivoimalla ei sada säätövoimaa, kuin tietyksi ajaksi ja siksikin ajaksi on maksimiteho. Onneksi nyt on kesä ja kulutus pientä, niin hinta pysyy melko vakaana, pienistä ongelmista huolimatta...
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 760
Ennen oli Venäjän suuntaan 1600 MW siirtoyhteyksiä, josta saatiin tarvittaessa balansoimaan tuota energian tarvetta. "Vakaa energia" ei ole Suomen rajojen sisällä juurikaan vähentynyt viimeiseen reiluun 10 vuoteen, joskus 2000-luvun alussa oli vielä muutamia isoja hiilivoimaloita.
- Liittynyt
- 13.11.2021
- Viestejä
- 3 079
Onko vielä kertaakaan käynyt niin, että vika olisi korjattu etuajassa ilmoitetusta? Antaisivat vaikka todennäköisyysprosentin korjausennusteen toteutumiselle. Helpottaisi henkisesti poloista pörssisähköläistä..
Vaskiiuoto 2
23.8.2023 18:53 "ei toimi" -> 24.8.2023 23.59
24.8.2023 08:23 "aikataulu päivitetty" -> 25.8.2013 23.59
25.8.2023 02:35 "Laitos toimii taas"
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 932
Siinä on nyt se että niiden pitää antaa alustava arvio ns heti ja sitten aikataulua päivitetään kun saadaan korjaussuunnitelmat tehtyä. Yleensä näissä käy niin että se ennakkoarvio on alakanttiin.
Spot pörssin toiminnan kannalta oleellisin tieto on se aikooko laitos myydä sähkö seuraavalle päivälle vai ei.
Aika arviot ovat enemmän tyylin "ei taatusti tule markkinoillen ennen tätä".
Tavalliset ihmiset haluaisi totta kai tietää "tulee erittäin todennäköisesti toimimaan ennen tätä ".
Aika arviot ovat enemmän tyylin "ei taatusti tule markkinoillen ennen tätä".
Tavalliset ihmiset haluaisi totta kai tietää "tulee erittäin todennäköisesti toimimaan ennen tätä ".
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 271
Mistä katsot tätä ennustetta?
Esim. Liukurin sivuilt näkee Liukurilla lasketaan sähkön hintaa tai nordpoolin sivuilta alvittoman: See hourly day-ahead prices.
Ylen teksti-tv sivu 189. Internetin tekstiversio: Yle TTV 189.1
Verrattuna Nordpoolin sivuilla listattuihin hintoihin, tuosta näkee suoraan pörssisähkön hinnan Suomen ajassa (Nordpoolin sivuilla Keski-Euroopan aikaa) ja arvonlisäverolla lisättynä.
Se ei ollut ennuste. Hinnat tulevat noin kello 14 Suomen aikaa seuraavalle vuorokaudelle, mutta vuorokausi seuraa ruotsin aikaa, eli vuorokausi päättyy kello 01 Suomen aikaa, niin tulee yksi ylimääräinen tunti. Useimmat äpit eivät näytä sitä viimeistä tuntia.
Joulukuu -21 eräänä päivänä spot hinta maksoi yli euron.
Tavallaan TVO ei ole kiinnostunut kuluttajien ulinoista, koska se ei tee kuluttajabisnestä, mutta koska OL3 sai yli vuosikymmenen viivästyneen käyttöönoton aikana niin paljon negatiivista julkisuutta, niin ihan oman alan ammattiylpeyden nimissä olisi voinut vähän nöyrtyä ja painottaa, että "yleisellä tasolla" nämä meidän tarkat käyttöönottoajankohdat ovat lähinnä sähkömarkkinoita varten ja ei pidä hätääntyä, jos niistä joudutaan useasti poikkeamaan.
Kiinnostus OL3:n käyttöönottoa kohtaan oli kuluttajien osalta todella suurta - ymmärrettävistä syistä.
7.12.2021 kWh-hinta nousi kahteen kertaan yli euron (klo 8-9 ja 15-16). Vuorokauden keskihinta jäi silti alle 60 sentin.
Ruotsissa Oskarshamn 3 1400MW tipahti eilen pois pelistä, voi varmaan jonkun verran vaikuttaa Suomenkin hintoihin kun SE3 alueella taitaa olla: Nord Pool - REMIT UMM
Oskarshamn 3 - 1400MW Turbiinivika
Ringhals 4 - 1130MW Vuosihuolto
Olkiluoto 2 - 890MW Generaattorin jäähdytys, roottorin vaihto
Forsmark 2 - 631MW osittainen turbiinin pikasulku. Generaattorin vianetsintä ja remontti.
Loviisa 2 - 507MW Vuosihuolto.
Forsmark 1 - 325MW Venttiilitesti. Aikataulu pitkittyi ylimääräisten huoltotoimenpiteiden takia.
Loviisa 1 - 127MW Merivesipumppu tilttasi (taas).
Ruotsin ydinvoiman ongelmat eivät vielä vaikuta hintatasoon Suomessa, kun suomessa on vieläkin isompi vaje ja SE3-FI siirtoyhteydet ovat täynnä.
Ringhals 4 - 1130MW Vuosihuolto
Olkiluoto 2 - 890MW Generaattorin jäähdytys, roottorin vaihto
Forsmark 2 - 631MW osittainen turbiinin pikasulku. Generaattorin vianetsintä ja remontti.
Loviisa 2 - 507MW Vuosihuolto.
Forsmark 1 - 325MW Venttiilitesti. Aikataulu pitkittyi ylimääräisten huoltotoimenpiteiden takia.
Loviisa 1 - 127MW Merivesipumppu tilttasi (taas).
Ruotsin ydinvoiman ongelmat eivät vielä vaikuta hintatasoon Suomessa, kun suomessa on vieläkin isompi vaje ja SE3-FI siirtoyhteydet ovat täynnä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 551
Tosin sen pitäisi olla 560 MW jos kansallisen turvallisuuden kysymyksiin olisi suhtauduttu asiaankuuluvalla vakavuudella. Sekundapolttoaine ei nyt vaan käy päinsä.
Taitaa alkaa pikkuhiljaa olla aika tuurivoimaa koko voima. Tuulee tai ei tuule, voimalat toimii tai ei toimi, siirtoyhteydet toimii tai ei toimi, vettä on altaissa tai ei ole, kaasua on säiliöissä tai ei ole, kaasu on kallista tai halpaa ja sähkön hinta pomppii ylös tai alas ihan muuttujista ja kuun asennosta johtuen.
Vielä ollut näin pörssisähköilijälle hyvä se, että halvempiakin tunteja vuorokaudessa on ollut ja silloin meillä tapahtuu kaikki enemmän sähköä vievä toiminta. No oishan ne kiinteätkin jo tarjolla.
Vielä ollut näin pörssisähköilijälle hyvä se, että halvempiakin tunteja vuorokaudessa on ollut ja silloin meillä tapahtuu kaikki enemmän sähköä vievä toiminta. No oishan ne kiinteätkin jo tarjolla.
Maksumuurin takana.. "Fortum odottanut kuukausia varaosia Meri-Porin voimalaan "
Fortum odottanut kuukausia varaosia Meri-Porin voimalaan – Korjattavana on kivitalon kokoinen osa
Fortumilla on suuria vaikeuksia saada tärkeitä varaosia Meri-Porin hiililauhdevoimalaan. Voimalan sähköntuotantoa on jouduttu rajoittamaan.
www.tekniikkatalous.fi
Jatketaanpa oikeaan ketjuun.
Mikähän se liikaa sitten mahtaa olla?
Omasta mielestä 100% lisäys hintaan varmuuden takia on liikaa, sillä sähkön tuottamisen kustannus (myös talvella) on n. 4c.
Varsinkin talvikaudella reilummin kuluttavissa käyttöpaikoissa ero on siis merkittävä, jos esim. 2/3 sähkön kulutuksesta kohdistuu kylmälle kaudelle, ja kiinteän ja pörssin hintaero on esim. tuo n. 4c.
Keskiarvo okt:ssa vuosikulutuksen pyöriesssä 15 000 tulee tällä matikalla 10 000kw kulutusta kylmille kuukausille, joilloin hintaero on ~400€. Minulle ainakin ihan mukava säästösumma, jonka mielellään otan pois.
Jos sitten (jollain ihmeen kaupalla) tuleva kylmäkausi olisikin jonkin ennalta määräämättömän syyn takia erikoisen kallis - kuten viime talvena - ei keskihinta todennäköisesti kuitenkaan nouse yli 10c, jolloin pahimmassa tapauksessa takkiin tulisi alle 2c, eli ~200€.
Jos hinnan sitoo esimerkiksi 24kk, saattaa äkkiä hävitä yli 1000€ sopimuskauden aikana pörssiin verrattuna.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 932
Eihän nuo nyt olevat tuulet enää vaikuta tämän ja huomisen pörssihintoihin jotka jo päätetty. Aikaisintaan siis keskiviikkona riippuen miten tuulet jatkuu.Forecan hintapuntarin mukaan myös huomenna saataisiin tuulivoimaa joten ehkä keskiviikkona voisi näkyä.Miten kun koko päivä tuullut ihan hulluna koko päivän, mutta tuulivoima tuotta vain 1/3 täydestä kapasiteetista. Osaako joku sanoa mistä tuo johtuu?
Ja vaikka tuulta ja vesivoimaa on hyvin niin sähkö silti 21c/kwh..
Sitten tietysti että missä tuulee ja onko voimaloita just siellä hyvissä paikoissa.
Huollot edelleen päällä niin se peruskapasiteetti puuttuu.
Kyllähän nämä nyt olevat tuulet oli jo hyvissä ajoin nähtävissä fingridin ennusteessakin? Mutta ei näy hinnoissa.
Uutiset
-
Intel julkaisi uudet ajurit Arc-näytönohjaimilleen (32.0.101.8247)
30.10.2025 20:45
-
AMD julkaisi AMD Software 25.10.2-ajurit näytönohjaimilleen ja prosessoreilleen
29.10.2025 22:42
-
Googlen Pixel 10a renderöintivuotojen kohteena
29.10.2025 22:40
-
Applen tuleviin edullisempiin iPadeihin odotetaan OLED-paneeleja
29.10.2025 20:51
-
NVIDIA ja Yhdysvallat sopivat seitsemän supertietokoneen rakennuksesta
29.10.2025 11:00
