- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 274
Huomisen hinnat näyttävätkin aika maltillisilta, en kyllä tiedä mikä on paremmin muutamaan viime päivään verrattuna
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ehkä pörssissä oli vähän sellaista revittelyä tai paniikkia muuttuneella tilanteella. Samahan se oli viime talvenakin. Kun tilanne iski päälle, hinnat taivaisiin ja savun hälvettyä rauhoittui.Huomisen hinnat näyttävätkin aika maltillisilta, en kyllä tiedä mikä on paremmin muutamaan viime päivään verrattuna
Ehkä pörssissä oli vähän sellaista revittelyä tai paniikkia muuttuneella tilanteella. Samahan se oli viime talvenakin. Kun tilanne iski päälle, hinnat taivaisiin ja savun hälvettyä rauhoittui.
Onko sen omistajalla nyt kaikki rahahanat kiinni?
Ei turbiineja esim Huutokoskella startata kuin äärimmäisessä hädässä ja sähkön hinta huutokaupataan päivää etukäteen. Veikkaan ihan huutokaupan hetkellistä kuumenemista, kun tulee jokin uusi hässäkkä.Tai voi olla ihan siitäkin kiinni, että kun pitää saada nopeasti tuotantoa tilalle kun esim. OL2 tippuu linjoilta, niin siellä laitetaan ensin kaasuturbiinit päälle. Kerta ne saadaan täyteen tehoon todella nopeasti. Hiililauhdevoiman pystyyn nostaminen vie sitten enemmän aikaa, tosin ei siinäkään nyt päiviä pitäisi kestää.
Ei turbiineja esim Huutokoskella startata kuin äärimmäisessä hädässä ja sähkön hinta huutokaupataan päivää etukäteen. Veikkaan ihan huutokaupan hetkellistä kuumenemista, kun tulee jokin uusi hässäkkä.
Laskelmointi. Otetaan rahat pois kuluttajilta, kun saivat jo kuukauden verran nauttia/totutella halpaan sähköön. Veikkaus, että syyskuun puoleen väliin vähintään venyy huollot, koska uusi korona variantti leviämässä, koska Slobo ali-kansa hyökkäsi Ukrainaan ja sota jatkuu, talvi tulossa, ei tuule mutta tuulee yms. onhan noita tekosyitä.
Niinpä, et taida tietää.
Eikä tässä kukaan muu salaliittoteorioista ole puhunut kuin Paapaa. Laskelmointi on yrityksille päätehtävä.
Aika hyvin laskelmoitu, kun on osattu arvioida kuukausia etukäteen tuulen määrä. Tyyni keli on suurin syy, että sähkö on nyt todella kallista. Jos tuulisi reippaasti, niin noista vika- ja huoltokeskeytyksistä olisi pieni sivuotsikko sivulla 17 etusivun sijaan.Onhan se hieman hassu konsepti, kun tuotat sähköä täydellä teholla (kaikilla reaktoreilla) hinta on 5c/kWh, mutta kun sammutat puolet, hinta pomppaa 15+c/kWh.
Tietysti asia ei ole näin yksinkertainen, mutta silti helppo vetää tällainen johtopäätös.
Aika hyvin laskelmoitu, kun on osattu arvioida kuukausia etukäteen tuulen määrä. Tyyni keli on suurin syy, että sähkö on nyt todella kallista. Jos tuulisi reippaasti, niin noista vika- ja huoltokeskeytyksistä olisi pieni sivuotsikko sivulla 17 etusivun sijaan.
Ihan vaan mielenkiinnosta, kun tuota kiinnijäämisriskiä ja sanktion kovuutta on käytetty argumenttina useasti, niin mitä ne sanktiot ovat? Kiinnijäämisriski on iso, niin kuka on jäänyt manipulaatiosta kiinni, vai onko tämä toimiala täysin vapaa vilpillisestä toiminnasta(mikään muu ala ei ole, joten erikoista, että vain puhtaat pulmuset ovat energiatuotannossa mukana)?Aika hyvin laskelmoitu, kun on osattu arvioida kuukausia etukäteen tuulen määrä. Tyyni keli on suurin syy, että sähkö on nyt todella kallista. Jos tuulisi reippaasti, niin noista vika- ja huoltokeskeytyksistä olisi pieni sivuotsikko sivulla 17 etusivun sijaan.
Jätetään salaliittoteoriat sikseen. Voimajohtotyömaiden ajoittaminen saati ydinvoimaloiden vuosihuollot suunnitellaan paljon etukäteen ja ne ajoitetaan talvikauden ulkopuolelle juuri sähkön käytön takia. Lomakaudella isoja töitä on haasteellista tehdä (ainakaan nopeasti), koska henkilöstöä on lomalla. Siksi näitä juttuja tehdään loppukeväästä ja alkusyksystä. Lisäksi hyöty markkinamanipulaatiosta lienee kovin pieni kiinnijäämisen riskiin ja sanktioihin nähden. Mutta joo, ilman muuta jonkin ison käden on taustalla ohjattava toimintaa ja käytävä kuluttajien taskulla.
Ihan vaan mielenkiinnosta, kun tuota kiinnijäämisriskiä ja sanktion kovuutta on käytetty argumenttina useasti, niin mitä ne sanktiot ovat? Kiinnijäämisriski on iso, niin kuka on jäänyt manipulaatiosta kiinni, vai onko tämä toimiala täysin vapaa vilpillisestä toiminnasta(mikään muu ala ei ole, joten erikoista, että vain puhtaat pulmuset ovat energiatuotannossa mukana).
Mikähän pakko se oli siirtolinjahuolto sitten aikatauluttaa tähän hetkeen kun tiedetään, että huollot yleensä venyilee. Kontrolli puuttuu tärkeistä asioista.
Perusteltua olisi ajoittaa huolto sellaiseen ajankohtaan kun sähkön hinta on halpaa. Eikä kuten nyt kun sähkön hinta on kallista.
Ehkä pörssissä oli vähän sellaista revittelyä tai paniikkia muuttuneella tilanteella. Samahan se oli viime talvenakin. Kun tilanne iski päälle, hinnat taivaisiin ja savun hälvettyä rauhoittui.
Sähköpörssi tuntuu olevan vähän sellainen, että hinta voi olla ihan mitä tahansa johtuen ihan mistä tahansa. Samahan se on osakkeissakin. Joku tapahtuma mikä liekin saattaa heilauttaa voimakkaasti ja kohta palaa normaaliinpaan.
Silloin ei osattu ennustaa Elokuun hinnat neljän vuoden päästä, muuten kuin yleisellä tasolla että kulutus on yleensä vähäisempi ja tuulivoima tuottaa yleensä enemmän.
Esim. TVO tekee OL2:n alasajon jälkeen enemmän rahaa kahdella voimalalla kuin viikko sitten kolmella. Tämä ei vielä ole todiste siitä, että OL2 "kannattaisi" ajaa tarkoituksella alas, mutta koska hinnoittelulogiikka on niin herkkä, että 870 MW poistuminen myyntilaidalta voi vaikuttaa hintaan jopa moninkertaisesti, niin se ainakin tarjoaa tilaisuuden vilunkiin. Siis teoriassa. En siis itse väitä, että tässä olisi mitään vilunkia.Kerrotko, mikä ihme on se logiikka, jonka perusteella tuotantoa kannattaa ajaa alas kun sähkön hinta on korkealla? Miten ihmeessä se firma voi hyötyä korkean hinnan aikana siitä että se ei tuotakaan sähköä. Nimenomaan silloin sitä tuotantoa kannattaisi olla kun tuonti sakkaa.
Kun hinta on alhaalla, voi olla järkevää ajaa tuotantoa alas, jos seisottaminen on halvempaa kuin ajaminen ja tappiolla myynti. Mutta siitä ei ole nyt kyse.
Esim. TVO tekee OL2:n alasajon jälkeen enemmän rahaa kahdella voimalalla kuin viikko sitten kolmella. Tämä ei vielä ole todiste siitä, että OL2 "kannattaisi" ajaa tarkoituksella alas, mutta koska hinnoittelulogiikka on niin herkkä, että 870 MW poistuminen myyntilaidalta voi vaikuttaa hintaan jopa moninkertaisesti, niin se ainakin tarjoaa tilaisuuden vilunkiin. Siis teoriassa. En siis itse väitä, että tässä olisi mitään vilunkia.
TVO on mankala yhtiö, joten ei tuota voittoa vaan myy sähköä omakustannushintaan. Joku TVO:n yksittäinen osakas, esim. Helsinki, ostaa sähköä enimmäkseen muualta ja kärsii kohonneista hinnoista.Esim. TVO tekee OL2:n alasajon jälkeen enemmän rahaa kahdella voimalalla kuin viikko sitten kolmella. Tämä ei vielä ole todiste siitä, että OL2 "kannattaisi" ajaa tarkoituksella alas, mutta koska hinnoittelulogiikka on niin herkkä, että 870 MW poistuminen myyntilaidalta voi vaikuttaa hintaan jopa moninkertaisesti, niin se ainakin tarjoaa tilaisuuden vilunkiin. Siis teoriassa. En siis itse väitä, että tässä olisi mitään vilunkia.
Vastaat siis kysymykseen kysymällä? Oliko tuossa jotain epäselvää?Kerrotko, mikä ihme on se logiikka, jonka perusteella tuotantoa kannattaa ajaa alas kun sähkön hinta on korkealla? Miten ihmeessä se firma voi hyötyä korkean hinnan aikana siitä että se ei tuotakaan sähköä. Nimenomaan silloin sitä tuotantoa kannattaisi olla kun tuonti sakkaa.
Kun hinta on alhaalla, voi olla järkevää ajaa tuotantoa alas, jos seisottaminen on halvempaa kuin ajaminen ja tappiolla myynti. Mutta siitä ei ole nyt kyse.
Vastaat siis kysymykseen kysymällä? Oliko tuossa jotain epäselvää?
No ketjuhan menee pykälällä eteenpäin, eli jos TVO myy omakustannehintaan omistajalle, niin TVO:n omistaja tekee sähköllä enemmän rahaa. Toki jos ajatus on siinä, että TVO:n omistaja käyttää sähkön itse, niin sitten homma ei kannata, mutta jos se vain välittää sähkön eteenpäin pörssihinnalla, niin silloin manipulointi on kannattavaa.TVO myy sähkönsä omistajilleen omakustannushintaan. Eli nyt TVO:n omistajilla on 870 MW aukko ja joutuvat ostamaan sähköä paljon kalliimmalla pörssistä.
TVO on aikalailla viimeinen firma, jolle tuollainen kikkailu olisi millään tasolla järkevää.
Minä kysyin faktaa ja sinä jauhat paskaa. Minä penäsin tietoa niistä väitetyistä valtavista sanktioista ja suuresta kiinnijäämisriskistä. Kun kerta tiedetään sanktioiden olevan isoja, niin varmaan siitä on heittää mustaa valkoisellakin?Oli epäselvää ja kysyin, että mikä on se logiikka ajaa tuotantoa alas kun hinta on korkealla. Musta tuo kuulostaa salaliittohöpinältä.
Minä kysyin faktaa ja sinä jauhat paskaa.
No ketjuhan menee pykälällä eteenpäin, eli jos TVO myy omakustannehintaan omistajalle, niin TVO:n omistaja tekee sähköllä enemmän rahaa. Toki jos ajatus on siinä, että TVO:n omistaja käyttää sähkön itse, niin sitten homma ei kannata, mutta jos se vain välittää sähkön eteenpäin pörssihinnalla, niin silloin manipulointi on kannattavaa.
Tää nyt tosi teoreettista pohdintaa ja etenkin ottaa siihen mukaan yrityksiä ihan nimeltä, mutta jos hinta muuttuu radikaalisti tuotantomäärää säätämällä, niin teoriassa voi olla kannattavaa rajoittaa tuotantoa. Siksipä hintamanipulointi on ihan erikseen kielletty sähköntuottajilta.
Hankala sanoa, kun ei tiedä niitä sanktioita ja kiinnijäämisriskiä. Jos sanktioiden määrää ei tiedä kukaan ja suurta kiinnijäämisriskiä ei avata mitenkään, niin se kuulostaa minusta pluffilta.Vedäs rauhassa sitä happea. Kysyin ihan asiallisesti logiikkaa niissä alasajoissa ja väitetyissä huollon pidennyksissä. Saat olla vastaamatta jos et tiedä tai halua vastata.
Lisäksi hyöty markkinamanipulaatiosta lienee kovin pieni kiinnijäämisen riskiin ja sanktioihin nähden.
Minä penäsin tietoa niistä väitetyistä valtavista sanktioista ja suuresta kiinnijäämisriskistä. Kun kerta tiedetään sanktioiden olevan isoja, niin varmaan siitä on heittää mustaa valkoisellakin?
Viittasit tekstiini, niin katsotaanpa. Kuten huomaat, niin tekstissäni arvelen kiinnijäämisriskin ja sanktioiden olevan merkittävämpiä kuin saatava hyöty markkinamanipulaatiosta. Ylireagoit teksteissäsi kirjoittamaani lauseeseen.Hankala sanoa, kun ei tiedä niitä sanktioita ja kiinnijäämisriskiä. Jos sanktioiden määrää ei tiedä kukaan ja suurta kiinnijäämisriskiä ei avata mitenkään, niin se kuulostaa minusta pluffilta.
Viimevuodelta tälläinen:
IL: Fortumia syytetään sähkömarkkinoiden manipuloinnista | Verkkouutiset
IL: Fortumia syytetään sähkömarkkinoiden manipuloinnista | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
Anteeksi sivuhuomio ihan puskista, mutta tuossa on kyllä varsin huvittava sanamuoto. Yhtiön mukaan kyse oli erehdyksestä. Erehdyshän sekin on jos ihan harkitusti manipuloi markkinoita, luulee ettei siitä tule sanomista ja kuitenkin tulee.
No problem, kieltämättä mielenkiintoinen muoto. Itse toivon, että sanktioita asetetaan pelotevaikutuksen varmistamiseksi ja jotta edes "erehdyksessä" ei noita virheitä synny.Anteeksi sivuhuomio ihan puskista, mutta tuossa on kyllä varsin huvittava sanamuoto. Yhtiön mukaan kyse oli erehdyksestä. Erehdyshän sekin on jos ihan harkitusti manipuloi markkinoita, luulee ettei siitä tule sanomista ja kuitenkin tulee.
En nyt nostanut sinua esille, vaan tuota samaa argumenttia on käyttänyt media, foorumilla lukuisia kertoja mainittu. Paljon keskustellaan sanktioista ja valvonnasta, mutta keskustelu siitä, mitä ne sanktiot ovat ja valvonnan keinot ovat loistaneet poissaolollaan.Viittasit tekstiini, niin katsotaanpa. Kuten huomaat, niin tekstissäni arvelen kiinnijäämisriskin ja sanktioiden olevan merkittävämpiä kuin saatava hyöty markkinamanipulaatiosta. Ylireagoit teksteissäsi kirjoittamaani lauseeseen.
Mietitääs sitten lisää. Mikä hyöty on kilpailluilla markkinoilla huijata keinotekoisilla vioilla tai tarjouksilla?
Tiesitkö, että markkinatarjouksia ja toimituksia valvotaan ja tehdään jopa teknisiä analyyseja? Voinet vilkaista x-palvelusta esim. Energiaviraston hepun analyyseja energiakriisin ajalta. Saattaa kilpailijatkin narauttaa, jos todistettavaa koijaamista havaitsevat.
Viittauksesi Meri-Porin seisottamisella manipulointiin ei oikein toimi. Se nähtiin viime loppusyksystä, kun laitoksella oli koko ajan ongelmia pysyä käynnissä. Syinä oli mm. huonolaatuinen (vai oliko vääränlainen) hiili ja sun muut syyt (muistaakseni henkilöstö jne). Itsekin kritisoin vastaavasti ennen kuin huomasin asian oikean laidan.
Mitäs sitten, jos huijaa ja jää kiinni? Mitenkä luulet sellaisen energiayhtiön toimarin ja vastuullisten johtajien työpaikkojen käyvän, jos energiakriisin jälkimainingeissa jääpi kiinni. Huonosti.
Saktiot?
Tässä lisää euroista: Vattenfall tarjosi viime vuonna liian vähän sähköä markkinoille – nyt tutkitaan, aiheuttiko se hintapiikkejä.
Tässä pääheput saattavat päästä linnaan: Kahdeksan pidätetty Tanskassa: Poliisi epäilee sähkömarkkinoiden manipuloinnista
Päivitys/katsaus ydinvoiman maailmaan:Päivitys:
- Cattenom 1, 1300 MW - startti syys-lokakuussa 2023
- Flamanville 1, 1330 MW - arvioitu startti ensi viikolla
- Golfech 1, 1300 MW - arvioitu startti 21.8 alkavalla viikolla
- Penly 1, 1300 MW - startannut heinäkuussa
- Penly 2, 1300 MW - startannut kesäkuussa
Lisää reaktoreita korjauksessa (lähteet World-nuclear ja Energygraph):
- Belleville 1, 1310 MW - pysäytetty heinäkuun alussa ja arvioitu restart marraskuussa 2023
- Belleville 2, 1310 MW - ollut ainakin toukokuusta lähtien seis ja arvioitu restart lokakuussa 2023
- Golfech 2, 1363 MW - ollut ainakin toukokuusta lähtien seis, ristiriitaista tietoa restartista, startti about ensi viikolla-lokakuussa 2023
EDF aikoo tarkastaa kaikki reaktorinsa vuoteen 2025 mennessä. Ranska tuotti viime vuonna 282 TWh ydinsähköä, ja tämän vuoden arvio 300-330 TWh on pysynyt ennallaan. Arviot vuosille 2024 ja 2025 ovat 315-345 TWh ja 335-365 TWh.
Sivujuonteena nostetaan esille Ranskan uusi laki, joka on tullut voimaan viime kuussa: parkkipaikat, joissa on yli 80 paikkaa, tulee kattaa aurinkopaneeleilla vähintään 50-prosenttisesti. 80-400 paikan parkkipaikoilla on aikaa tehdä muutos vuoteen 2028 asti, kun taas yli 400 paikan parkkipaikkojen on toimittava vuoteen 2026 mennessä. Tämän arvioidaan tuovan Ranskaan (sään mukaan vaihtelevaa, toim. huom.) sähköntuotantoa noin 10 ydinvoimalan verran.
Missä menee raja, että nuo tvon omistaja-asiakkaat alkavat myymään osuuttaan eteenpäin?
Joo, mutta teoriassa tuollaisen kulutusvaikutussopparin hinnan pitäisi olla (ja yleensä onkin) alle täysin kiinteähintaisen sopparin, koska siihen liittyy myyjän osalta vähemmän riskiä. Käytännössä sähkön myyjä voi suojata myymänsä sähkön hinnan kulutusvaikutussopparilla 100%, mutta kiinteähintaisella vain lähelle 100%, koska kliinteähintaisessa käyttäjien kulutusvaikutuksen riskin kantaa myyjä.
Mutta tämä tästä, lähinnä vaan sitä, että kyllä noille kulutusvaikutussoppareille on oma markkinarakonsa, jos vain hinnoittelu tehdään järkeväksi (eli selvästi alle täysin kiinteähintaisten).
Tuote on suhteellisen uusi ja varmasti vielä hakee vielä hintatasoa, mutta isolla osalla kulutusvaikutuksen osuus on melko pieni.
Jokatapauksessa valveutuneet kuluttajat siirtyvät pois kulutusvaikutuksellisesta jos heidän kulutusvaikutus on jatkuvasti plussalla -> Sellaiseen soppariin jää sitten pääasiassa niitä, joilla kulutusvaikutus on miinusmerkkistä tai hyvin lähellä nollaa. Silloin eron noiden välillä ei tarvi olla edes iso vaan jo nykyiselläkin hintaerolla molemmille tuotteille on paikkansa.
Espoossa asuva mies otti nyt kaiken muun pois päältä paitsi jääkaapin, siis eilen eli maanantaina 21.8 vaikka ulkona pitäisi olla kohtuullisen lämmin ei säästösyistä uskallettu edes valoja päällä pitää. Varmaan varaava takka oli valoa (sekä lämpöä) tuottamassa. Sähkölaskun osuus omakotitalon asumiskustannuksista on jopa yli puolet. Toki hänellä on kuitenkin "järkevä" pörssisähkö missä "on 15 senttin perushinnalla oleva kiinteähintainen sähkösopimus, joka kuitenkin nousee tai laskee viidellä sentillä kulutusajankohdan mukaan". Jotenkin itseäni tuollainen vieroksuttaa mutta ei kait se väärin ole, tietää nyt ja talvellakin että ei päälle 20 sentin kWh hinnat kohoa... ...tosin eivät pääse myöskään laskemaan alle 10 sentin mutta varmaan laskimen kanssa katsonut että heidän taloudelleen fiksuin sijoitus.
Tässä muutama uutinen miten sähkön hinta vaikuttaa elämään, ensin pörssisähköstä missä onneksi kuitenkin minimi ja maksimi määritetty sopimukseen:
Espoolainen Antti kohtasi pysäyttävän yllätyksen – näin iso osuus omakotitalon kustannuksista palaa sähkölaskuun
Espoolaisen suorasähkölämmitteisessä talossa asuvan mukaan sähkölaskun osuus omakotitalon asumiskuluissa on jopa yli puolet.www.mtvuutiset.fi
Espoossa asuva mies otti nyt kaiken muun pois päältä paitsi jääkaapin, siis eilen eli maanantaina 21.8 vaikka ulkona pitäisi olla kohtuullisen lämmin ei säästösyistä uskallettu edes valoja päällä pitää. Varmaan varaava takka oli valoa (sekä lämpöä) tuottamassa. Sähkölaskun osuus omakotitalon asumiskustannuksista on jopa yli puolet. Toki hänellä on kuitenkin "järkevä" pörssisähkö missä "on 15 senttin perushinnalla oleva kiinteähintainen sähkösopimus, joka kuitenkin nousee tai laskee viidellä sentillä kulutusajankohdan mukaan". Jotenkin itseäni tuollainen vieroksuttaa mutta ei kait se väärin ole, tietää nyt ja talvellakin että ei päälle 20 sentin kWh hinnat kohoa... ...tosin eivät pääse myöskään laskemaan alle 10 sentin mutta varmaan laskimen kanssa katsonut että heidän taloudelleen fiksuin sijoitus.
Eihän tällaisesta uutisesta voi varmuudella päätellä, millainen sopimus siellä ledivalojen sammuttelutaloudessa oikeasti on. Suodattimena on ensinnäkin kuluttaja-asiakas joka ei välttämättä tiedä mitä on ostanut ja sitäkin oleellisempana toimittaja, joka saattaa heittää omiaan sekaan.Tuo kyllä kuulostaa kulutusvaikutus sopimukselta eikä pörssisähköltä? Niissähän tuota +-5snt on mainostettu, mutta oikeasti veteen piirretty viiva, kun rajat elää pörssisähkönhinnan mukana (enemmän vaihtelua = isommat rajat).
Suhteellisuudentaju on katoava ilmiö. Maanantaina piti työmaallani olla aurinkoista vielä myöhäisen sunnuntai-illan ennusteen mukaan, eli sadonkorjuu olisi alkanut. Tällöin noin 10 kilowatin kuormaa olisi käytetty alkuillasta lähtien ja tälläkin hetkellä, eli myös yli 60 sentin pörssisähköllä. Tämä hieman keljutti ja lähinnä naureskelin asialle. Voin kuvitella miten joku nyt pakkomielteisesti sammuttelee 3 watin ledivaloja omakotitalossaan jossa kaikki muukin on espoolaista hintatasoa. Vielä jos oletetaan että tieto sähkösopimuksesta oli oikea eli kauhistus tulee siitä, kun sähkö maksaakin 20 senttiä eikä 10 tai 15.Jos ei säästösyistä uskalla pitää valoja päällä kertoo kyllä hyvin miten pihalla henkilö on sähkönkulutuksesta.
Suhteellisuudentaju on katoava ilmiö. Maanantaina piti työmaallani olla aurinkoista vielä myöhäisen sunnuntai-illan ennusteen mukaan, eli sadonkorjuu olisi alkanut. Tällöin noin 10 kilowatin kuormaa olisi käytetty alkuillasta lähtien ja tälläkin hetkellä, eli myös yli 60 sentin pörssisähköllä. Tämä hieman keljutti ja lähinnä naureskelin asialle. Voin kuvitella miten joku nyt pakkomielteisesti sammuttelee 3 watin ledivaloja omakotitalossaan jossa kaikki muukin on espoolaista hintatasoa. Vielä jos oletetaan että tieto sähkösopimuksesta oli oikea eli kauhistus tulee siitä, kun sähkö maksaakin 20 senttiä eikä 10 tai 15.
Ei heidän kannata, porot hoitaa ja pörssi pitää huolen siitä että lilliputtimaan sähkö on enintään saman hintaista kuin täällä. Ellei ryssitä yhtään pahemmin ja pärjätään, myös lämmin etelähelsingin maakunta pärjää.Millä mallilla sähköntuotanto viro/latvia/liettua akselilla? Kivihiili vissiin palaa? Milloinkohan meinaavat satsata omaan sähköntuotantoon?
Millä mallilla sähköntuotanto viro/latvia/liettua akselilla? Kivihiili vissiin palaa? Milloinkohan meinaavat satsata omaan sähköntuotantoon?
Viron sähkön viimeisen 30 päivän keskiarvo 9.7snt, Suomen 4.7snt ja Tukholman 2.4snt. Ei ole pörssi pitänyt hintoja samana....Ei heidän kannata, porot hoitaa ja pörssi pitää huolen siitä että lilliputtimaan sähkö on enintään saman hintaista kuin täällä. Ellei ryssitä yhtään pahemmin ja pärjätään, myös lämmin etelähelsingin maakunta pärjää.
Lisättäköön että enimmäkseen sellaista lajia joka on pitkälti julistettu pannaan ja Suomesta ennenaikaisesti viherkiimassa purettu.Baltiassa on paljon sitä kuuluisaa perusvoimaa ja säätövoimaa.
Niin. Jos olisin ihan tuota tarkoittanut, olisin varmaankin siinä käsityksessä että koko Nordpoolissa vallitsee aina sama aluehinta.Viron sähkön viimeisen 30 päivän keskiarvo 9.7snt, Suomen 4.7snt ja Tukholman 2.4snt. Ei ole pörssi pitänyt hintoja samana....
Niin. Jos olisin ihan tuota tarkoittanut, olisin varmaankin siinä käsityksessä että koko Nordpoolissa vallitsee aina sama aluehinta.
[/QUOQUOTE]
Mitä sitten tarkoitit?! Viiimeisen 30 päivän sähkön hintojen keskiarvoissa Viro oli 2x kallimpaa Suomessa ja 4x kuin Ruotsissa. Minusta Viro maksaa aika kalliisti siitä että sähkön tuotantoon ei olle panostettu. Tämä näkyy myös Suomen hinnoissa, valitettavasti.
Eikös täällä ole jo useampaan kertaan todettu, ettei sitä kannata rakentaa? Kuinkahan se Virossa on kannattavaa.
Ei se ole Virossakaan kannattavaa - sitä ei käytetä kuin minimit ja sähkö ostetaan lähtökohtaisesti Suomesta aina kun mitenkään voidaan. Enemmän palaa vain jos sähkön hinta on ihan taivaissa.Eikös täällä ole jo useampaan kertaan todettu, ettei sitä kannata rakentaa? Kuinkahan se Virossa on kannattavaa.