Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[godzilla43]

Spain-Portugal power outage latest: Power cut chaos in Spain and Portugal caused by 'rare' atmospheric phenomenon, says operator

Trains, traffic lights, card payments, and phone networks have been hit - officials say restoring power will take hours.

www.bbc.com

"Restoring power in Spain could take up to 10 hours, grid boss sayspublished at 16:23
16:23Breaking

The head of Spain’s electricity grid says restoring power could take hours.

Speaking at a news conference, Red Electrica CEO Eduardo Prieto tells reporters that the operation to solve the issue could take "between six and ten hours"."


Aika pimeetä.. kirjaimellisesti.

 

[JaniKari]

Ja jos Suomen verkko kaatuisi, niin lähtötilanteessa kaikki tuulivoima olisi täysin pois pelistä. Ne kun ovat "grid-following"-tuotantoa, eli verkon on ensin oltava olemassa, jotta voivat tahdistaa itsensä siihen. Käytännössä verkko pitäisi rakentaa pystyyn ydinvoimalla ja CHP-voimalla. Tuotantoa ja kuormaa tuodaan verkkoon vähitellen.

Ihan samallatavalla verkkoa pitää voimalaitos kerrallaan pystyttää oli ydin- tai chp-voimala kyseessä. Ennen kytkemistä verkkoon kaikkien voimaloiden on sykronoiduttava verkkoon. Ei tuulivoima tästä eroa mitenkään.

 

[samsungaaja]

Spain-Portugal power outage latest: Power cut chaos in Spain and Portugal caused by 'rare' atmospheric phenomenon, says operator

Trains, traffic lights, card payments, and phone networks have been hit - officials say restoring power will take hours.

www.bbc.com

"Restoring power in Spain could take up to 10 hours, grid boss sayspublished at 16:23
16:23Breaking

The head of Spain’s electricity grid says restoring power could take hours.

Speaking at a news conference, Red Electrica CEO Eduardo Prieto tells reporters that the operation to solve the issue could take "between six and ten hours"."


Aika pimeetä.. kirjaimellisesti.

No ainakaan Espanjassa ei palellu.. pientä on olkiluodot tähän verrattuna.

 

[MOS6510]

Ihan samallatavalla verkkoa pitää voimalaitos kerrallaan pystyttää oli ydin- tai chp-voimala kyseessä. Ennen kytkemistä verkkoon kaikkien voimaloiden on sykronoiduttava verkkoon. Ei tuulivoima tästä eroa mitenkään.

Eroaa siinä mielessä, että yksikään tuulivoimala ei ole verkkoa muodostava ("grid forming"). Ne vain seuraavat jo olemassa olevaa verkkoa ("grid following"). Verkko on saatava ensin pystyyn riittävällä määrällä isomassaisia generaattoreita, jotta verkossa on riittävästi inertiaa. Tuulivoimalat on aluksi pidettävä irrallaan verkosta ja muodostettava verkko (luonnollisesti voimala kerrallaan) muilla voimalatyypeillä.

 

[MOS6510]

Espanjan ydinvoimasta (normaalisti 20% tuotannosta) oli ilmeisesti vuosihuollossa yli puolet (vain 9,7% sähköstä tuli ydinvoimasta). Vikahetkellä aurinko tuotti noin 60% sähköstä ja tuuli noin 10,5%. Lisäksi vesivoima tuotti noin 10%.

Juuri tulleen uudelleen tiedon mukaan sääilmiöt aiheuttivat häiriöitä verkon jännitteeseen, mikä laukaisi tilanteen. Uutinen ei selitä näitä sääilmiöitä sen enempää. Olisikohan niin, että Espanja on ajanut verkon inertian liian alas ja tämä pohjimmiltaan on verkon kaatumisen syy. Mielenkiintoista, muuten, miten erittäin runsas aurinkotuotannon määrä vaikuttaa verkon uudelleenrakentamiseen. Jokainen (pientuotannon) aurinkosähköinvertteri on oma itsenäinen yksikkönsä ja ei-keskitetysti hallittava. Ne synkronoituvat verkkoon heti, kun sellainen on olemassa.

Lähteet:

Live 24/7 CO₂ emissions of electricity consumption

Electricity Maps is a live 24/7 visualization of where your electricity comes from and how much CO2 was emitted to produce it.

app.electricitymaps.com

Spain-Portugal power outage latest: Power cut chaos in Spain and Portugal caused by 'rare' atmospheric phenomenon, says operator

Trains, traffic lights, card payments, and phone networks have been hit - officials say restoring power will take hours.

www.bbc.com

 

[godzilla43]

Extreme temperature variations in Spain' contributed to outage - Portuguese grid officialspublished at 17:10
17:10​

We have a bit more for you now from the Portuguese energy company REN (Rede Eletrica Nacional).

It says that "due to extreme temperature variations in the interior or Spain, there were anomalous oscillations in the very high voltage lines (400 KV), a phenomenon known as 'induced atmospheric vibration'".

"These oscillations caused synchronisation failures between the electrical systems, leading to successive disturbances across the interconnected European network."

As we said in our last post, Spain is yet to respond to these claims.

Portugalista sanovat että voisi mennä viikko kunnes verkko on taas täysin kunnnossa.

 

[Vertigo]

Ja jos Suomen verkko kaatuisi, niin lähtötilanteessa kaikki tuulivoima olisi täysin pois pelistä. Ne kun ovat "grid-following"-tuotantoa, eli verkon on ensin oltava olemassa, jotta voivat tahdistaa itsensä siihen. Käytännössä verkko pitäisi rakentaa pystyyn ydinvoimalla ja CHP-voimalla. Tuotantoa ja kuormaa tuodaan verkkoon vähitellen.

Jäikö vesivoima jostakin syystä pois listalta?
Eiköhän se ole kanssa sovellu ihan hyvin tuohon ja sitä on kohtuullinen määrä tarjolla...

 

[Vertigo]

Eroaa siinä mielessä, että yksikään tuulivoimala ei ole verkkoa muodostava ("grid forming"). Ne vain seuraavat jo olemassa olevaa verkkoa ("grid following"). Verkko on saatava ensin pystyyn riittävällä määrällä isomassaisia generaattoreita, jotta verkossa on riittävästi inertiaa. Tuulivoimalat on aluksi pidettävä irrallaan verkosta ja muodostettava verkko (luonnollisesti voimala kerrallaan) muilla voimalatyypeillä.

Tuossa kun voimaloita kytketään enemmän takaisin verkkoon niin pitää verkossa olla suurella todennäköisyydellä myös jotakin kulutusta sopivassa suhteessa. Jos verkossa ei ole mitään "kuormaa" niin taajuuden ylläpito voi olla hyvinkin kimuranttia. Lisäksi sitä kuormaa pitäisi lisätä sopivassa tahdissa että verkon taajuus pysyy kontrollissa. Jos taajuus ei pysy kontrollissa niin sitten jossain kohdassa voimalaitoksia ja/tai kuormaa rupeaa tippumaan pois verkosta yli/alitaajuudesta yhtäkkiä, johon taajuus reagoi toiseen suuntaan jne.

Tuulivoima tosiaan sopii tuollaiseen aika huonosti alkuvaiheessa, tai en tiedä sitten jos siellä olisi tarjolla jotakin sofistikoituneempaa ohjausta missä tuulivoimaloiden tuottamaa tehoa voisi säätää(nollan ja sillä hetkellä saatavilla olevan maksimitehon välillä) verkko-operaattorin pyynnin mukaan tms. Tekniikka varmasti löytyy itse säätöön, mutta en tiedä onko tuollaiselle "yhteiselle pyynnille" jotakin mekanismia olemassa ja/tai olisko sellainen hyödyllistä vai onko vaan helpompi tehdä muilla laitoksilla siihen asti että verkko on riittävän suurelta osin pystyssä ja stabiilissa tilassa, ennenkuin kannattaa myllyjä kytkeä verkkoon.

Enivei, varmasti "jännittävä" harjoitus koittaa saada tuota verkkoa takaisin pystyyn...