Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[Jan11]

Fortumin Meri-Porin tarjous tehoreserviin ei mennyt läpi. Nyt valmistelevat käyttöönottoa markkinoille, mutta se tietysti edellyttää huoltoa, raaka-ainetta ja energiahintojen pysymisen sellaisena, että ajaminen raaka-ainehinnoilla on kannattavaa.

Fortum valmistelee Meri-Porin voimalaitoksen käyttöönottoa

Fortum kertoo valmistelevansa Meri-Porin voimalaitoksen ottamisen kaupalliseen käyttöön. Energiavirasto hylkäsi laitoksen hakemuksen tehoreserviin.

www.iltalehti.fi

 

[renee]

Mitä tarkoittaa laskupaine ja mihin hintatasoon verrattuna? 50snt/kWh:hon verrattuna joo...

Kymmenien senttien hintoja, joita on viime kuukausina nähty jopa iltamyöhään ja viikonloppuisin.

Tässä vähän "katetta" sille, että laskupainetta sähkön hinnassa on, eli Fingridin mukaan Suomi oli keskiviikkona sähkön vuorokausitilastossa nettoviejä ensimmäistä kertaa ehkä vuosikymmeniin. Kapaa alkaa oikeasti olla enemmän kuin vuosiin, tässä kesän-syksyn aikana on vaan ollut koko ajan jotain katkoja/huoltoja/käyttöönottoa.

Suomi nousi eilen sähkön viejäksi ensimmäistä kertaa ehkä vuosikymmeniin – ”Tällaiset päivät varmasti yleistyvät”

Suomi tuotti eilen sähköä enemmän kuin kulutti ehkä ensimmäistä kertaa vuosikymmeniin. Ensi vuonna Suomi voi olla vuositasolla jo sähkön viejä, mutta tuontisähköäkin silti tarvitaan.

www.is.fi

 

[Markkanen]

Fortumin Meri-Porin tarjous tehoreserviin ei mennyt läpi. Nyt valmistelevat käyttöönottoa markkinoille, mutta se tietysti edellyttää huoltoa, raaka-ainetta ja energiahintojen pysymisen sellaisena, että ajaminen raaka-ainehinnoilla on kannattavaa.

Fortum valmistelee Meri-Porin voimalaitoksen käyttöönottoa

Fortum kertoo valmistelevansa Meri-Porin voimalaitoksen ottamisen kaupalliseen käyttöön. Energiavirasto hylkäsi laitoksen hakemuksen tehoreserviin.

www.iltalehti.fi

Jännä nähä millä hinnoilla tuota ajetaan

 

[Jan11]

Jännä nähä millä hinnoilla tuota ajetaan

Jep. Mutta kun ei kelvannut reserviin, niin sekä oma lainsäädäntö, että EU-direktiivi edellyttää, että laitos on käytössä silloin, jos/kun se on kannattavaa. Käyttöönottoon on siis välttämätöntä valmistautua. Tai valmistautua laitoksen purkuun - se taas olisi niin kova mainehaitta tässä tilanteessa, ettei voi olla vaihtoehto.

 

[Markkanen]

Tuulivoimaa tulossa niin paljon että loppuu siirtokapa: Sähkölinjat Porista Ouluun ovat niin tukossa, että tuulivoimalat voivat viivästyä jopa kolmella vuodella - Suomenkuvalehti.fi

 

[zepi]

Jännä nähä millä hinnoilla tuota ajetaan

Ei se oikein alle 30snt/kWh hinnoilla kannata. Mutta talvella voi olla kyllä kysyntää tuollakin hinnalla.

 

[Armatt]

Keravan Energia ajoi hinnat alas maks 29c/kwh, vaikka siellä väläyteltiin 70c/kwh hintoja.

 

[Lämpöpumppu]

Tuulivoimaa tulossa niin paljon että loppuu siirtokapa: Sähkölinjat Porista Ouluun ovat niin tukossa, että tuulivoimalat voivat viivästyä jopa kolmella vuodella - Suomenkuvalehti.fi

Jossain Fingridin asiakaslehdessä tästä oli juttua jo alkuvuodesta.

 

[HTK12]

Vastataan tänne, ettei tuo yksi keskustelu taas täyty offtopikista:

Aikoinaan kauppaopistossa painatettiin, että "hyvä kauppa" ei välttämättä ole ostettu tehdas, joka tuottaa hyvin ja voittoa. Se voi olla esim. suljettavaksi ostetusta kilpailijan tehtaasta saatava luonnollinen monopoli alueella.

Spoileri: Maksumuurin takaisessa

KSS Energia ostaa Etelä-Kymenlaaksossa vaikuttavan energiatoimialan myynti- ja palveluyhtiön Karhu Voiman

uutisesta 31.3.2020 poiminnat:

" Yhtiön palveluliiketoimintaan kuuluvat sähkökaupan lisäksi Kotkan Energian ja Haminan Energian asiakaspalvelu ja laskutus. " (Yhtiö= Karhu Voima)
....
"Yrityskaupan myötä aloitetaan keskustelut alueellisen yhteistyön laajentamisesta KSS Energian, Karhu Voiman, Haminan Energian ja Kotkan Energian välillä."

No jos sillä saisi monopolin niin joo. Ostamalla sähkömyyntiyhtiön sellaista ei saa kun kuka vaan voi myydä minne tahansa Suomessa sähköä. Eli tässä ei saatu monopolia eikä mitenkään muutenkaan määräävää markkina-asemaa. Saivat laskutusta ja asiakaspalvelua, joka ei sekään nyt miltään hirveältä kultakaivokselta kuulosta. Aloittivan kaupan jälkeen keskustelut yhteistyön laajentamisesta. En tiedä, mutta ei minun mielestäni vieläkään näytä miltään järkevästi ratkaisulta KSS kannalta. Jos yhteistyön laajentamisen ehtona oli päästä eroon tuosta Karhu voimasta, niin ehkä.

 

[oestrus taurus]

Vastataan tänne, ettei tuo yksi keskustelu taas täyty offtopikista:



No jos sillä saisi monopolin niin joo. Ostamalla sähkömyyntiyhtiön sellaista ei saa kun kuka vaan voi myydä minne tahansa Suomessa sähköä. Eli tässä ei saatu monopolia eikä mitenkään muutenkaan määräävää markkina-asemaa. Saivat laskutusta ja asiakaspalvelua, joka ei sekään nyt miltään hirveältä kultakaivokselta kuulosta. Aloittivan kaupan jälkeen keskustelut yhteistyön laajentamisesta. En tiedä, mutta ei minun mielestäni vieläkään näytä miltään järkevästi ratkaisulta KSS kannalta. Jos yhteistyön laajentamisen ehtona oli päästä eroon tuosta Karhu voimasta, niin ehkä.

Luonnollinen monopoli oli yksi sensuuntainen esimerkki. Muita olivat ainakin markkinahintojen kopelointi (esim. Kemijärven sellutehdas oli muistaakseni voitollinen, mutta tuotannon väheneminen markkinoilla nostaa tuotteen markkinahintaa), kumppanuus (kuten tässä kuulostaisi olevan KSS->Karhu->sekä Haminan - että Kotkan Energia) ...

edit: En tiedä sähkötuotannosta, mitä hyötyä sähköyhtiö X sisämaassa saisi, ollessaan kumppanina merenranta yhtiöiden C ja V:n kanssa (Jotka molemmat suuria rahtisatamia), mutta veikkaanpa, että noissa se strategian ydin lepäsi.

 

[takomo]

Jep. Mutta kun ei kelvannut reserviin, niin sekä oma lainsäädäntö, että EU-direktiivi edellyttää, että laitos on käytössä silloin, jos/kun se on kannattavaa. Käyttöönottoon on siis välttämätöntä valmistautua. Tai valmistautua laitoksen purkuun - se taas olisi niin kova mainehaitta tässä tilanteessa, ettei voi olla vaihtoehto.

Hyvä kysymys onkin, miksi Fortum ei ole aloittanut käyttöönoton valmistelua jo kesällä, kun se tiesi, että laitos vapautuu tehoreservistä kesäkuun lopussa. Uutta tehoreserviä ei ollut edes haettu, joten ei ollut laillista perustetta olettaa tehoreservin jatkuvan.

Tarjotessaan laitosta tehoreserviin Fortum on asettanut tarjouksessaan ehtoja, joiden se on varmasti tiennyt olevan lakiin perustumattomia: "Tarjous hylättiin, koska yhtiö sisällytti tarjoukseen tasesähköriskin kustannuksia, jotka eivät ole tehoreservilain mukaan hyväksyttäviä, Energiavirasto totesi." Onko koko tehoreservihakuun osallistuminen ollut pelkkää teatteria?

Markkinoille Fortum on ilmoittanut laitoksen olevan 30 päivän käynnistysvalmiudessa. Milloin pannu on kuumana?

 

[HTK12]

Luonnollinen monopoli oli yksi sensuuntainen esimerkki. Muita olivat ainakin markkinahintojen kopelointi (esim. Kemijärven sellutehdas oli muistaakseni voitollinen, mutta tuotannon väheneminen markkinoilla nostaa tuotteen markkinahintaa), kumppanuus (kuten tässä kuulostaisi olevan KSS->Karhu->sekä Haminan - että Kotkan Energia) ...

No sähkömarkkinoilla on niin paljon yhtiöitä, että ei sitä tuollaisella ostohetkellä alle 10 miljoonan liikevaihtoa pyörittävällä yhtiöllä paljon kopeloida sähkön markkinahintaa. Joku sellutehdas nyt täysin eri, kun mittakaava täysin eri ja se tuottaa sellua, eli tuotantoa markkinoilla voidaan vähentää. Karhu Voima on pelkkä myyntiyhtiö (todella pieni sellainen) joten sillä ei ole mitään tekemistä tuotannon kanssa. Kuten sanoin, jos yhteistyönehto oli saada tuo myytyä, ehkä sitten. Toisaalta olisivat itsekin voineet laittaa sen konkkaan ja päästä eroon, jos se nyt siitä oli kiinni. KSS kuitenkin luultavasti joutuu pääomittamaan tuota tappiota tekevää Karhu Voimaa.

Toki joku yhteistyö kuvio saattoi olla se syy ja toisaalta onhan nuo tappiot pieniä kun mietitään noita kolme muuta yhtiötä.

 

[HTK12]

Tupla tuli kuitenkin.

 

[Joda]

Hyvä kysymys onkin, miksi Fortum ei ole aloittanut käyttöönoton valmistelua jo kesällä, kun se tiesi, että laitos vapautuu tehoreservistä kesäkuun lopussa. Uutta tehoreserviä ei ollut edes haettu, joten ei ollut laillista perustetta olettaa tehoreservin jatkuvan.

Tarjotessaan laitosta tehoreserviin Fortum on asettanut tarjouksessaan ehtoja, joiden se on varmasti tiennyt olevan lakiin perustumattomia: "Tarjous hylättiin, koska yhtiö sisällytti tarjoukseen tasesähköriskin kustannuksia, jotka eivät ole tehoreservilain mukaan hyväksyttäviä, Energiavirasto totesi." Onko koko tehoreservihakuun osallistuminen ollut pelkkää teatteria?

Markkinoille Fortum on ilmoittanut laitoksen olevan 30 päivän käynnistysvalmiudessa. Milloin pannu on kuumana?

Reservikauden tarjouspyyntö julkaistiin noiden hylkäyspäätösten mukaan 2.6. ja tarjousaika päättyi 29.7. Fortum on jättänyt tarjouksen 28.6. En nyt noita velvoittavuuden lakipykäliä tarkalleen tunne mutta kai tossakin joku järki on tarvitseeko tuotantolaitosta näennäisesti valmistella tuotantokäyttöön jos sitä ollaan samantien tarjoamassa seuraavaan. Jännä nähdä käynnistyykö toi tosiaan todellisesti koskaan vai aloitettiinko valmistelut nyt vain koska laki velvoittaa. Se nyt lopullisesti kertoo kuinka uskottavat ne kannattavuuslaskelmat olivat. Eikä toi nyt olisi ensimmäinen kerta, jossa julkisen halkinnan tarjous hylätään tulkinnanvaraisuuden tai huolimattomuuden vuoksi, joka aiheuttaa ulospäin typerältä vaikuttavan hylkäyksen.

 

[oestrus taurus]

Toki joku yhteistyö kuvio saattoi olla se syy ja toisaalta onhan nuo tappiot pieniä kun mietitään noita kolme muuta yhtiötä.

Tuon ymmärsin tuosta vanhasta uutisesta tarkoitukseksi. "Markkinamanipuloinnin sellutehdas" oli vain yksi esimerkki niistä kauppaopiston opeista (yksi kolmesta mieleen muistuneista) miksi jokun yhtiö tekee järjettömän tuntuisen ostoksen tai tekee omaisuudelleen järjettömän tuntuisen päätöksen. Niitä taisi olla enemmän, mutta ei nyt palaudu heti mieleen.
Kumppanuuden saaminen tuossa uutisessa kerrottiin ja se palautti mieleen tämän yhden strategian. Karhu Voima on siinä yksi välikappale, jolla saattoi vielä pari vuotta sitten olla jopa tulevaisuutensa edessään sellaisenaan...

 

[HTK12]

Tuon ymmärsin tuosta vanhasta uutisesta tarkoitukseksi. "Markkinamanipuloinnin sellutehdas" oli vain yksi esimerkki niistä kauppaopiston opeista (yksi kolmesta mieleen muistuneista) miksi jokun yhtiö tekee järjettömän tuntuisen ostoksen tai tekee omaisuudelleen järjettömän tuntuisen päätöksen. Niitä taisi olla enemmän, mutta ei nyt palaudu heti mieleen.
Kumppanuuden saaminen tuossa uutisessa kerrottiin ja se palautti mieleen tämän yhden strategian. Karhu Voima on siinä yksi välikappale, jolla saattoi vielä pari vuotta sitten olla jopa tulevaisuutensa edessään sellaisenaan...

No se kumppanuus voisi selittää. Oli jo rankasti tappiollinen ennen ostoa, joten eiköhän tuo ollut konkurssikypsä jo ennen ostoa. Tuollainen kumppanuuden tapainen siinä on täytynyt olla takana tai sitten joku muu suhmurointi. Tuo sellutehdas tosiaan on järkevä esimerkki, kun se vähentää markkinoilla hyödykkeen määrää tehdas kiinni -> hinta nousee -> profit. Tässä ostossa ei sellaista ole kun kyseessä oli puhtaati myyntiyhtiö ilman mitään tuotantoa.

 

[Shajk]

Mun mielestä näyttää selvältä, että hintatasossa on voimakasta laskupainetta.

Syyssateetkin ovat alkaneet, joten vesivoimaakaan ei kannata niin paljon säästellä ja optimoida.

Olen vähän ihmetellyt kun sähkön hinta pohjoisessa on parin viikon aikana noussut noin 400%... Nämä kesän tuuri-sateiden aiheuttama tulva tilanne on kai saatu purettua ja nyt olisi tilaa syyssateille. Olisi tilaa, siis. Vesivarastojen täyttöaste ollut voimakkaasti huononeva ja koko pohjolassa ollaan parin viikon päästä yhtä huonossa tilassa kuin viime vuonna jolloin hätä ja paniikki iski. Nyt jälkeenpäin näyttää naurettavalta että foorumilla itkettiin kun määräaikaisia tarjottiin 7-9 sentin hintaan. Pointti kuitenkin että lähtötilanne menossa yhtä surkeaksi kuin viime vuonna, ja sitten päälle kaasu/hiili/öljyn valtava kallistuminen, päälle venäjän sähkön loppuminen, päälle Ruotsin RB4 reaktorin käyttövirheestä johtuva hajoaminen, ja etäisesti Ranskalaisen teräksen ruostuminen heidän reaktoreissa.

Positiivista kuitenkin että OL3 tuottaa 1200megawatin teholla, jos vielä pääsidi 100% tehoon se korvaisi Venäjän tuonnin kokonaan. Nettoteho +-0 koska tuonti rajoitetaan OL3 tehon noustessa. Mutta, välillä Venäjän sähkö oli liian kallis, OL3 tuottaa edullisesti jatkuvasti.

Talven kylmimpinä hetkinä voi tulla sitten mitä hintoja vaan, jos sähköstä alkaa tulla oikeasti pulaa. Sellainen päätös jo tehtiin, että sähköpörssin tekninen hintakatto ei nouse nyt, joten maksimihinta on 4 e/kWh

No voi itku! Minä kun olin ajatellut että talvella poltan pienkonebensiiniä aggregaattissa ja myyn sähköt verkkoon! Eihän tämä onnistu kannattavasti jos hintakatto ei enää nouse ;-)

 

[oestrus taurus]

Tuo sellutehdas tosiaan on järkevä esimerkki, kun se vähentää markkinoilla hyödykkeen määrää tehdas kiinni -> hinta nousee -> profit. Tässä ostossa ei sellaista ole kun kyseessä oli puhtaati myyntiyhtiö ilman mitään tuotantoa.

Vaikea olla perillä maallikkona, mitä intressejä "suurilla firmoilla" voisi olla.
Kumppanuudessa merenläheiseen ja satamakeskeiseen alueeseen, aikaan ennen ukrainan sotaa... Sinne on saatettu suunnitella noita tuulimyllyjä tai sitten kenties kaavailtu niin suuren kulutuksen teollisuusalue, että KKS:lle on suhteiden kautta omat busineksensa...

 

[HTK12]

Vaikea olla perillä maallikkona, mitä intressejä "suurilla firmoilla" voisi olla.
Kumppanuudessa merenläheiseen ja satamakeskeiseen alueeseen, aikaan ennen ukrainan sotaa... Sinne on saatettu suunnitella noita tuulimyllyjä tai sitten kenties kaavailtu niin suuren kulutuksen teollisuusalue, että KKS:lle on suhteiden kautta omat busineksensa...

Voihan se olla, mutta toistaalta voi olla ihan puhdasta ammattitaidottomuutta kun tuo KSS on täysin kaupungin omistuksessa ja näissä ei välttämättä aina ole se paras mahdollinen johto vaan poliittisesti ohjaillaan.

 

[oestrus taurus]

Voihan se olla, mutta toistaalta voi olla ihan puhdasta ammattitaidottomuutta kun tuo KSS on täysin kaupungin omistuksessa ja näissä ei välttämättä aina ole se paras mahdollinen johto vaan poliittisesti ohjaillaan.

Voi olla toki näinkin (Ei ole käsien levittely-hymiötä pahemmin tarjolla).

 

[Markkanen]

Mukavan tuulista näyttää olevan alkuviikko, huomenna taidetaan tehdä suomen ennätys tuulivoimatuotannossa, 3252MW ennusteen mukaan.

 

[renee]

Mukavan tuulista näyttää olevan alkuviikko, huomenna taidetaan tehdä suomen ennätys tuulivoimatuotannossa, 3252MW ennusteen mukaan.

Ydinvoimaa on pois 900 MW (400 MW vajaus OL3 ja 500 MW huoltokatko Loviisa 1). Sähköstä ei liene normaalitilanteessa minkäänlaista pulaa, eli hinta tulee kyllä alas jahka nämä huoltokatkot ja koekäytöt loppuvat marraskuun puolella.

Ne muutamat tammi-helmikuun kylmimmät hetket voivat aiheuttaa ihan oikeitakin sähkönsaantiongelmia, etenkin jos tulee jotain odottamattomia tuotanto-ongelmia.

Sähkökriisi on lähinnä hintakriisi, ei saatavuuskriisi.

 

[Shajk]

Ydinvoimaa on pois 900 MW (400 MW vajaus OL3 ja 500 MW huoltokatko Loviisa 1). Sähköstä ei liene normaalitilanteessa minkäänlaista pulaa, eli hinta tulee kyllä alas jahka nämä huoltokatkot ja koekäytöt loppuvat marraskuun puolella.

Ne muutamat tammi-helmikuun kylmimmät hetket voivat aiheuttaa ihan oikeitakin sähkönsaantiongelmia, etenkin jos tulee jotain odottamattomia tuotanto-ongelmia.

Sähkökriisi on lähinnä hintakriisi, ei saatavuuskriisi.

Huomenna alle 40€ hintoja jo kellosta 18 eteenpäin kun tuulivoiman tuotanto ylittää 3000MW. Tämä osoittaa sitä että Suomeen pitäisi saada 3000 - 900 = 2100MW lisää luotettavaa tuotantoa että hinnat pysyisi järkevinä tulevaisuudessakin.

 

[zepi]

Huomenna alle 40€ hintoja jo kellosta 18 eteenpäin kun tuulivoiman tuotanto ylittää 3000MW. Tämä osoittaa sitä että Suomeen pitäisi saada 3000 - 900 = 2100MW lisää luotettavaa tuotantoa että hinnat pysyisi järkevinä tulevaisuudessakin.

Kyllä Suomessa on jo tuon verran luotettavaa tuotantoa tarjolla.

Sen tuotantokustannus on vaan niin korkea, ettei se tule linjoille ellei sähkön hinta ole tarpeeksi ylhäällä. Luotettavaa se lauhdevoima / yhteistuotanto on silti, se ei vain ole halpaa.

 

[JaniKari]

Huomenna alle 40€ hintoja jo kellosta 18 eteenpäin kun tuulivoiman tuotanto ylittää 3000MW. Tämä osoittaa sitä että Suomeen pitäisi saada 3000 - 900 = 2100MW lisää luotettavaa tuotantoa että hinnat pysyisi järkevinä tulevaisuudessakin.

Talvella tarvitaan noin 4000MW lisää tehoa. Eli jos halpaa tuotantoa saataisiin 6000MW lisää pysyisi hinnat kurissa talvellakin.

 

[Grez]

Talvella kaukolämmön yhteistuotanto saattaa tuottaa noin 2 GW lisää sähkötehoa, mutta jäähän tuossa vielä gäppiä.

 

[tietokonerikki]

Talvella tarvitaan noin 4000MW lisää tehoa. Eli jos halpaa tuotantoa saataisiin 6000MW lisää pysyisi hinnat kurissa talvellakin.

Mikäs on siirtokapasiteetti Suomesta Viron kautta Eurooppaan? Oma tarve + se siirtokapasiteetti ainakin luultavasti tarvitaan, ilman poliittisia päätöksiä. Sittenkin voitanee pysäytellä "huoltoon" laitteita, kuten nyt Venäjällä on pahoja ongelmia kaasuntuotannossa.

 

[Markkanen]

Mikäs on siirtokapasiteetti Suomesta Viron kautta Eurooppaan? Oma tarve + se siirtokapasiteetti ainakin luultavasti tarvitaan, ilman poliittisia päätöksiä. Sittenkin voitanee pysäytellä "huoltoon" laitteita, kuten nyt Venäjällä on pahoja ongelmia kaasuntuotannossa.

1000MW on kapaa Suomi-Viro siirtolinjassa. Pohjois-Ruotsista voi siirtää 1200MW korkeintaan, jos OL3 käy yli 1000MW teholla. Jos OL3 teho on alle 1000MW Pohjois-Ruotsista voi tulla 1500MW. Keski-Ruotsin siirtopiuhassa on kapaa 1200MW. Venäjän siirtoyhteys oli 1300MW.

 

[tietokonerikki]

1000MW on kapaa Suomi-Viro siirtolinjassa. Pohjois-Ruotsista voi siirtää 1200MW korkeintaan, jos OL3 käy yli 1000MW teholla. Jos OL3 teho on alle 1000MW Pohjois-Ruotsista voi tulla 1500MW. Keski-Ruotsin siirtopiuhassa on kapaa 1200MW. Venäjän siirtoyhteys oli 1300MW.

Tällä viikolla taidettiin Viroon päin laittaa jotain vähän yli 900MW eli lähes kaistan täydeltä. Kohtuu vähän tota siirtokapasiteettia näyttäs olevan => Kovilla pakkasilla säästää pitänee.

Tänään oli uutisissa että olis tehty joku kallup jossa jotain 33% olisi huolissaan energian hinnoista. Varakkailla/hyvätuloisilla ei sen mukaan ollut niin suurta huolta. Miten laaja lienee kyselyn kattavuus.

 

[Markkanen]

Tällä viikolla taidettiin Viroon päin laittaa jotain vähän yli 900MW eli lähes kaistan täydeltä. Kohtuu vähän tota siirtokapasiteettia näyttäs olevan => Kovilla pakkasilla säästää pitänee.

Tänään oli uutisissa että olis tehty joku kallup jossa jotain 33% olisi huolissaan energian hinnoista. Varakkailla/hyvätuloisilla ei sen mukaan ollut niin suurta huolta. Miten laaja lienee kyselyn kattavuus.

Markkinaehtoista kapaa on Suomessa on 12 300MW, jos OL3 on toiminnassa. Suomen sähkönkulutus ennätys on 15 100MW joka vaatisi kovan pakkasjakson. Oma tuotanto 12 300MW + tuonti keski ja pohjois-ruotsista riittää aika pitkälle. Virokin muuttuu sähkön viejäksi jos hinta nousee riittävän korkealle. En pidä kyllä sähkökatkoja milläänlailla todennäköisinä, kunhan OL3 toimii.

 

[tietokonerikki]

Markkinaehtoista kapaa on Suomessa on 12 300MW, jos OL3 on toiminnassa. Suomen sähkönkulutus ennätys on 15 100MW joka vaatisi kovan pakkasjakson. Oma tuotanto 12 300MW + tuonti keski ja pohjois-ruotsista riittää aika pitkälle. Virokin muuttuu sähkön viejäksi jos hinta nousee riittävän korkealle. En pidä kyllä sähkökatkoja milläänlailla todennäköisinä, kunhan OL3 toimii.

Joo tuskin helposti loppuu, koska ainakin meiltä loppuu sähkönkulutus lähes nollaan, jos hinta nousee maximiin 4€/kWh
taitaa riittää jo 50-60snt, että pitää alkaa makuupussissa nukua. Vanha partiolainen on aina valmis. Hangessakin voi nukkua, testatusti.

 

[Shajk]

Mikäs on siirtokapasiteetti Suomesta Viron kautta Eurooppaan? Oma tarve + se siirtokapasiteetti ainakin luultavasti tarvitaan, ilman poliittisia päätöksiä. Sittenkin voitanee pysäytellä "huoltoon" laitteita, kuten nyt Venäjällä on pahoja ongelmia kaasuntuotannossa.

Noin 1000MW etelään päin.. tämän "Euroopan" raja on vähän hämärä, Saksaan asti ei riitä, joskus Puolaan asti voisi riittää. Liettualla ja Latvialla sähkö tuotetaan kaasulla, eli sinne kaikki halvempi sähkö pysähtyy ennen kuin se pääsee Saksaan asti.

Etelä Ruotsista on sitten linjat balttiaan, Puolaan ja Saksaan. Kun sähköstä on pulaa nämä balttiaan kaasuvoimalat lähtevät käyntiin ja Itämeren alueella saamme sellaisia 600 euron hintoja.

Nyt on muuten hassu tilanne kun Ruotsi rajoittaa vientiä Norjaan, mutta vie sähköä Saksaan, Norjalaiset tuo saman verran sähköä takaisin. Saksasta.

 

[demu]

Joko loppui Suomesta sähkö kesken?
Muutama minuutti sitten menivät sähköt poikki (Espoo 02730).
Carunan vikapalvelu kertoi, että sähköt palaavat arviolta 12.00.
Tänään piti vaihtua sähkösopimus, joten pitää selvitellä lisää ettei johdu siitä (vanha lopetti mutta uusi ei avannut).
Edit. Ilmeisesti suunnitelu sähkökatkos, kestää 12.00 asti.

Edit sähköt palasivat klo 08.05.

 

[renee]

Suomessa tällä hetkellä 900 MW "tehovajausta" ydinvoimaloiden vajaakäytöstä johtuen (OL3:n koekäyttö ja Loviisan vuosihuolto), tuulikaan ei ole kummoinen, eli vain 1 350 MW teholla mennään tällä hetkellä. Nettotuonti silti vain n. 150 MW. Hyvältähän tämä näyttää ja hinnatkin alkavat pysyä suht inhimillisissä lukemissa, toki yli 20c/kWh on kova hinta, siitä ei pääse mihinkään, mutta ei sentään 50 c hintoja enää.

 

[Shajk]

Joko loppui Suomesta sähkö kesken?
Muutama minuutti sitten menivät sähköt poikki

Loviisa B2 pääkiertopumppu petti. Korjattu klo 8:15.

 

[tietokonerikki]

Noin 1000MW etelään päin.. tämän "Euroopan" raja on vähän hämärä, Saksaan asti ei riitä, joskus Puolaan asti voisi riittää. Liettualla ja Latvialla sähkö tuotetaan kaasulla, eli sinne kaikki halvempi sähkö pysähtyy ennen kuin se pääsee Saksaan asti.

Etelä Ruotsista on sitten linjat balttiaan, Puolaan ja Saksaan. Kun sähköstä on pulaa nämä balttiaan kaasuvoimalat lähtevät käyntiin ja Itämeren alueella saamme sellaisia 600 euron hintoja.

Nyt on muuten hassu tilanne kun Ruotsi rajoittaa vientiä Norjaan, mutta vie sähköä Saksaan, Norjalaiset tuo saman verran sähköä takaisin. Saksasta.

tiedätkö onko jotain sopimuksia miten tuota siirtoa saa rajoittaa , Toi Ruotsi-Saksa-Norja kuvio tuntuu oudolta, ellei ole joltain väliltä siirtoyhteydet poissa tai poikki.

 

[Jan11]

tiedätkö onko jotain sopimuksia miten tuota siirtoa saa rajoittaa , Toi Ruotsi-Saksa-Norja kuvio tuntuu oudolta, ellei ole joltain väliltä siirtoyhteydet poissa tai poikki.

Direktiivin mukaan ei saa rajoittaa, ellei ole poikkeustilanne, jossa se on verkon teknisen kestävyyden vuoksi välttämätöntä. Suomi esitti aiheesta protestin Ruotsille jo viime vuonna.

 

[Shajk]

tiedätkö onko jotain sopimuksia miten tuota siirtoa saa rajoittaa , Toi Ruotsi-Saksa-Norja kuvio tuntuu oudolta, ellei ole joltain väliltä siirtoyhteydet poissa tai poikki.

Ei saisi rajoittaa. Ruotsin Kantaverkko haki poikkeuslupaa, Suomen Energiavirasto jätti lausunnon mikä Ruotsalainen median mukaan oli "enennäkemättömän tuomitseva" tjsp. Nyt sitten kai kestää pari vuotta että ACER käsittelee.

Ruotsin verkko ei kestä näitä idästä länteen siirtoja enää sen jälkeen kun ydinvoimalat suljettiin (pysyvästi). tuli mukamas yllätyksenä että kuivana vuotena Norjalaiset haluaisi ostaa idästä sähköä. Rajoituksien sijaan ruotsi pitäisi sitten pilkkoa idästä länteen suunnassa useampaan hinta alueeseen. tai kantaverkkoyhtiö voisi ostaa sähköä lännessä ja myydä tappiolla idässä kunnes siirrot eivät enää ylitä verkon sietokykyä.

Ruotsi teki tämä myös etelän siirroyhteyksille muutama vuotta sitten, ja sen seurauksena Tanskalaiset valitti ja Ruotsi pilkottiin etelästä pohjoiseen viiteen eri hinta alueeseen.

 

[8088]

Pörssisähkön hinta pysyy alhaalla. Keskihinta viimeiselle 7 vuorokaudelle on enää 12.85€/kwh.

Loviisan ykkösyksikön vuosihuolto alkoi 17.9, eikä sillä ainakaan vielä ole ollut mitään vaikutusta pörssisähkön hintaan. Huomenna jatkuu edelleen sama hintataso.

 

[renee]

Pörssisähkön hinta pysyy alhaalla. Keskihinta viimeiselle 7 vuorokaudelle on enää 12.85€/kwh.

Loviisan ykkösyksikön vuosihuolto alkoi 17.9, eikä sillä ainakaan vielä ole ollut mitään vaikutusta pörssisähkön hintaan. Huomenna jatkuu edelleen sama hintataso.

Nyt tuulee oikein olan takaa, yli 3 000 MW teholla, kun maksimiteho on vähän päälle 4 000 MW. Syksyllä kyllä tuulee normaalistikin vähän enemmän kuin kesällä, eli siinä mielessä kai normaalia.

Ydinvoimaa on tosiaan n. 900 MW pois muonavahvuudesta, eli ihan hyvältä mielestäni näyttää syksyä ajatellen. Ja juu, onhan siellä se 500 MW Meri-Porissa odottamassa starttia

Kyllä se pörssinkin hinta alas tulee, kun porukka huomaa, ettei keisarilla ole vaatteita, eli siis nyt ei ole sähköpula. Se sähköpula voi toki tulla talven tulipalopakkasilla, mutta sen vuoksi ei koko vuotta kannata maksaa ylihintaa.

 

[Lucas]

Kyllä se pörssinkin hinta alas tulee, kun porukka huomaa, ettei keisarilla ole vaatteita, eli siis nyt ei ole sähköpula. Se sähköpula voi toki tulla talven tulipalopakkasilla, mutta sen vuoksi ei koko vuotta kannata maksaa ylihintaa.

Saksassa on krooninen pula nyt maakaasusta ja talven saavuttua tilanne vain pahenee. Todennäköisesti Saksa ostaa talvella kaiken sähkön mitä saa ostettua olemassa olevien siirtoyhteyksien kautta Pohjoismaista - hinnasta viis. Sen seurauksena Suomessa ensi talvena pörssisähkö voi olla todella kallista kovilla pakkasilla.

 

[renee]

Saksassa on krooninen pula nyt maakaasusta ja talven saavuttua tilanne vain pahenee. Todennäköisesti Saksa ostaa talvella kaiken sähkön mitä saa ostettua olemassa olevien siirtoyhteyksien kautta Pohjoismaista - hinnasta viis. Sen seurauksena Suomessa ensi talvena pörssisähkö voi olla todella kallista kovilla pakkasilla.

Se voi olla just näin, mutta itse näen kyllä enemmän positiivisia signaaleja hinnan muodostuksen suhteen, eli tosiaan kesähän vedettiin Suomessa aivan törkyhinnoilla, vaikka sähköstä ei ollut mitään pulaa. Nyt ehkä loppusyksystä/alkutalvesta hinnat myös laskevat, kun tuotantokapasiteetti ylittää selvästi kysynnän. Sitten talven kylmimpinä hetkinä onkin ihan ok maksaa kunnolla, koska silloin se pula voi olla todellinen. Toki on absurdia, jos välttämättömyyshyödykkeellä annetaan vapaasti spekuloida. Poikkeustilassa pitää säännöstellä saatavuutta eikä antaa sille, kenellä on eniten fyrkkaa.

 

[HTK12]

Aika harvinainen tilanne, että Ruotsista ei tuoda yhtään sähköä Suomeen, vaan Suomesta viedän Ruotsiin ~450MW. Ainoastaan Norjasta tuodaan ~50MW. Ollaan sähkön viejiä ~1400 MW verran. Tämä toki johtuu tuulivoiman yli 3 000 MW tuotannosta tällä hetkellä.

 

[Markkanen]

Ikuistetaan vielä kuviin tämä. Vielä kun saadaan OL3 täysille tehoille ja loviisa 1 pois huollosta
Kyllä on karua katsottavaa tuulivoiman heilunta, nyt ennusteen mukaan 21.9 kello 10:00 tuulivoima tuottaisi vain 55MW.

 

[KognaK]

Kyllä on karua katsottavaa tuulivoiman heilunta, nyt ennusteen mukaan 21.9 kello 10:00 tuulivoima tuottaisi vain 55MW.

Klo 14 jännäämään kuinka korkealle hinta asettuu huonoimmassa mahdollisessa tuulitilanteessa Pohjois-Euroopassa.

 

[WestCoast]

Se on tuo tuurivoima ku palkkapäivä.. sillotällö se tuo hetken hyvää mieltä ja loput ajasta lähinnä masentaa eikä hyödytä yhtää mitää

 

[Markkanen]

Se on tuo tuurivoima ku palkkapäivä.. sillotällö se tuo hetken hyvää mieltä ja loput ajasta lähinnä masentaa eikä hyödytä yhtää mitää

Noh, kyllähän se tuulivoima nyt on tyhjää parempi. Esim. 1.11.2021 - 28.2.2022 välillä tuulivoiman tuotannon keskiarvo oli 1396MW/h. Kyllä siitä tuulivoimasta on hyötyä vaikka se tuottaisikin 1/3 maksimikapasiteetistaan

 

[Shajk]

Klo 14 jännäämään kuinka korkealle hinta asettuu huonoimmassa mahdollisessa tuulitilanteessa Pohjois-Euroopassa.

Futuurimarkkinalla tarjottiin 400€/MWh huomiseksi, jos joku haluaisi kiinnittää hinnan nyt jo ;-)

 

[jarppi83]

Noh, kyllähän se tuulivoima nyt on tyhjää parempi. Esim. 1.11.2021 - 28.2.2022 välillä tuulivoiman tuotannon keskiarvo oli 1396MW/h. Kyllä siitä tuulivoimasta on hyötyä vaikka se tuottaisikin 1/3 maksimikapasiteetistaan

Tyvenellä säällä sillä keskiarvolla tee paskaakaan. Vai katkaisetko esim. Pariksi päiväksi pääkytkimestä sähköt pois, kun hinta on +50senttiä/kilowatti Suomen talvessa?

 

[JCSH]

Tyvenellä säällä sillä keskiarvolla tee paskaakaan. Vai katkaisetko esim. Pariksi päiväksi pääkytkimestä sähköt pois, kun hinta on +50senttiä/kilowatti Suomen talvessa?

No tuosta voit syyttää Putinia, et tuulivoimaa. Kiitos tuulivoiman meillä sentään on nyt aikoja kun sähkö on (suhteellisen) halpaa.