Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[mattix]

Mikä olisi tuo mekanismi millä se laskisi sitä pörssin keskihintaa?
Meillä on tällä hetkellä erittäin halvat keskihinnat, koska meillä on yhdistelmä vanhoja vesi- ja ydinvoimaloita ja sitten paljon tuulivoimaa. On aika vaikea nähdä tilannetta, missä jollain 1c / kWh kapasiteettimaksulla edes saataisiin mitään uusia voimaloita, saati sitten sellainen vaikutus, että keskihinnat laskisivat.

Edelleen samaa mieltä, että kovin kannattava pakotettu kapasiteettiohjaus ei ole, mutta uskon siitä hyötyä saatavan, koska 1) trendi menee kohti voimakkaampia vaihteluja ja 2) hintakäyrä ei ole lineaarinen, jolloin pienikin tuotannon lisäys estää hinnan jyrkän kasvun tietyissä tilanteissa (kylmät jaksot ja isojen yksiköiden seisokit).

Jos tuotanto-kulutusvoluumit jäätyisivät nykytilaan, niin en kaipailisin kapasiteettimarkkinaa. Kun katsoo 2030-luvulle, väitän sen hyödyttävän Suomea (vaikka markkinatkin asiaa ratkovat jossain määrin). Fingrid arvelee sähköpulatuntien (laskennallisen määrän) kasvavan 0,2h-->19h normaalina vuotena ja jos OL3 on pois pelistä sekä on hyvin kylmä talvi, tuntimäärä voi olla jopa 149. Minusta tarvetta on löytää joustoja ja kapasiteettia. Signaali on selvä.

 

[Markkanen]

Ostopuoli jättää sähköjä ostamatta joka ikinen tunti joka päivä. Paitsi se yksi päivä jolloin Kinect tarjosi riittävästi sähköä halvalla...

En ymmärtänyt miten liittyi tekstiini, mutta jos tarjontaa ei yksinkertaisesti ole saatavilla riittävästi "hintaheilunta kuvastaa eri tuotantomuotojen hintaeroja" ei silloin päde.

 

[JaniKari]

En ymmärtänyt miten liittyi tekstiini, mutta jos tarjontaa ei yksinkertaisesti ole saatavilla riittävästi "hintaheilunta kuvastaa eri tuotantomuotojen hintaeroja" ei silloin päde.

Viime talvena taisi yhtenä tuntina sähkö melkein loppua. Kaikkina muina tunteina näemme eri tuotantomuotojen hintaeroja. Jos rakennamme lisää näitä kalliita tuotantomuotoja hinnat vain kasvavat eivät laske. Tämä siksi että markkinat jakatuvat vain isommalle joukolle. Tietysti jos valtio tukee uutta voimalatosta niin sähkön hinta laskee hetkeksi kunnes kanttamattomimmat voimalat suljetaan ja ollaan lähtötilanteessa.

 

[Markkanen]

Viime talvena taisi yhtenä tuntina sähkö melkein loppua. Kaikkina muina tunteina näemme eri tuotantomuotojen hintaeroja. Jos rakennamme lisää näitä kalliita tuotantomuotoja hinnat vain kasvavat eivät laske. Tämä siksi että markkinat jakatuvat vain isommalle joukolle. Tietysti jos valtio tukee uutta voimalatosta niin sähkön hinta laskee hetkeksi kunnes kanttamattomimmat voimalat suljetaan ja ollaan lähtötilanteessa.

Mitkä tuotantomuodot kannattaa vasta 50c/kwh hinnalla?

 

[JaniKari]

Mitkä tuotantomuodot kannattaa vasta 50c/kwh hinnalla?

Eipä muutamaksi tuniksi taida kannata käynnistää juuri muuta kuin öljyä.

 

[Markkanen]

Eipä muutamaksi tuniksi taida kannata käynnistää juuri muuta kuin öljyä.

Tätäpä juuri tarkoitin. Hintoja ei sillon määrää tuotantomuodot vaan kysynnän joustaminen.

 

[JaniKari]

Tätäpä juuri tarkoitin. Hintoja ei sillon määrää tuotantomuodot vaan kysynnän joustaminen.

Maailmankuvasi on hivenen outo. Jos öljy on kallista, syypää tähän on kulutusjousto ja korjaus kivihiili?

 

[Markkanen]

Maailmankuvasi on hivenen outo. Jos öljy on kallista, syypää tähän on kulutusjousto ja korjaus kivihiili?

Mitähän kaveri höpisee? En missään nimessä sitä tarkoittanut.

 

[JaniKari]

Mitähän kaveri höpisee? En missään nimessä sitä tarkoittanut.

Kerro ihmeessä, niin ei tarvitse arvata, miten hinnat laskee mielestäsi.

 

[Markkanen]

Kerro ihmeessä, niin ei tarvitse arvata, miten hinnat laskee mielestäsi.

Huoh. En ole missään vaiheessa esittänyt mitään valitusta nykyisistä hinnoista. Kunhan halusin kyseenalaistaa lauseesi "hintaheilunta kuvastaa eri tuotantomuotojen hintaeroja"
Se että hinta huitelee 50centissä pär kWh kuvastaa hyvin sitä että tarjontaa on liian vähän kysyntään nähden. Tyhjästä on paha nyhjästä sitä sähköä lisää markkinoille jos yksinkertaisesti tarjottavaa ei ole.

 

[HTK12]

Meneeköhän noin suoraviivaisesti? Tarkoitin 1c/kWh kapasiteettimaksua. Luulen, että kapasiteettimarkkina vakauttaa sähkön hintaa ja siten pudottaa kiinteiden hintoja ja tulee myös alentamaan pörssin keskihintaa. Ei välttämättä täysin itse itseään maksaen, mutta ainakin jossain määrin.

En kyllä näe miten tuo kapasiteettimarkkina laskisi sähkön hintaa. Toki vähentää heiluntaa, mutta itse näin mutulla väittäisin, että se nostaisi sähkön käyttäjien maksamaa laskua vuositasolla.

 

[Mukava]

Näyttää OL3:n starttaus siirtyneen vielä 12h eteenpäin eli 15.5 klo 09 (suomen aikaa)

 

[samsungaaja]

Näyttää OL3:n starttaus siirtyneen vielä 12h eteenpäin eli 15.5 klo 09 (suomen aikaa)

Juhannus lähestyy..

 

[Janishell]

Näyttää OL3:n starttaus siirtyneen vielä 12h eteenpäin eli 15.5 klo 09 (suomen aikaa)

OL3 täys remontti näyttää olevan menossa, eikä huolto

 

[eurokeitai]

OL3:sen uusin UMM-viesti jossa startti-ajasta puhutaan:

"New event stop. After event stop the unit will be technically available to increase the power. The given schedule is the best estimate. Risk of delay due to possible repair of main steam isolation relief valve."

 

[Grez]

Niin eli jos oikein ymmärsin niin tuossa varoitellaan että vielä on riskiä lisäviivästykselle.

 

[Tonnin Seteli]

Niin eli jos oikein ymmärsin niin tuossa varoitellaan että vielä on riskiä lisäviivästykselle.

Sikäli kun tapana on ilmoittaa aina optimistisin ajankohta, erillinen huomautus mahdollisista lisäkorjauksista kuulostaa jopa siltä, että lisäviivästys on todennäköinen.

 

[zepi]

Nyt rakenteilla on 500 kW laitos ja tavoitteena pilotoinnin jälkeen edetä 10 MW kokoluokkaan. kWh:sta tai MWh:sta valitettavasti ei ole puhetta.

Näistä tehdään harvoin paria tuntia suurempia. Jos varaston kooksi saadaan 5MWh, on hyvin vähän järkeä laittaa alle 1-2.5MW kokoluokan myllyä. Parhaat tuotot saadaan kuitenkin piikkitunneilta ja silloin pitää olla sitä kapaa myytäväksi.

 

[akse]

OL3:n piti käynnistyä ensi yönä klo 01, mutta nyt tuli 20 tuntia lykkäystä, eli starttaa vasta tiistai-iltana klo 21. Positiivista sinänsä, että nyt lykkäyksessä on kyse tunneista, ei päivistä.

Nord Pool - UMM Platform

umm.nordpoolgroup.com

10h -> 5h -> 2.5h -> 1.75h -> 0.875h..................0.000213623046875 h

Koskaan ei vaan saavuteta 0.

Nojoo ehkä kohta sitten..

 

[samsungaaja]

Sikäli kun tapana on ilmoittaa aina optimistisin ajankohta, erillinen huomautus mahdollisista lisäkorjauksista kuulostaa jopa siltä, että lisäviivästys on todennäköinen.

En oikein ymmärrä näiden ilmoitusten arvoa ylipäätään kun eivät kerro mitään siitä milloin se mylly todellisuudessa pyörähtää käyntiin. Yhtä tyhjän kanssa ja aiheuttavat vain vitutusta..

e. voisivat ilmoittaa samalla todennäköisyyden jolla aikataulu pitää

 

[Paapaa]

En oikein ymmärrä näiden ilmoitusten arvoa ylipäätään kun eivät kerro mitään siitä milloin se mylly todellisuudessa pyörähtää käyntiin. Yhtä tyhjän kanssa ja aiheuttavat vain vitutusta..

Kertovat vain ajankohdan, jota ennen mylly ei varmasti pyörähdä käyntiin. Muuta ne eivät kerro eikä taida olla tarkoituskaan.

 

[Erkki457]

OL3 täys remontti näyttää olevan menossa, eikä huolto

Mietinkin juuri tämän päivän pörssisähkön hintoja tarkistaessani ja pihalle katsoessani, että eiköhän niitten kannattaisi pitää se vehje jo kiinni syksyn loppuun saakka, kun tuntuu huolto vaan venyvän, niin hyvällä tuurilla se olisi ehjä ja toimiva sitten talvipakkasia varten.

 

[peksii]

En oikein ymmärrä näiden ilmoitusten arvoa ylipäätään kun eivät kerro mitään siitä milloin se mylly todellisuudessa pyörähtää käyntiin. Yhtä tyhjän kanssa ja aiheuttavat vain vitutusta..

e. voisivat ilmoittaa samalla todennäköisyyden jolla aikataulu pitää

Nuo markkinaviestit ovat tarkoitettu muille sähkömarkkinatoimijoille vaikka varmasti noiden seuraaminen nykyaikana kiinnostaa loppukuluttajiakin laajemmin kuin aiemmin. Markkinoilla on juurikin tapana viestiä, kuinka pitkään voimalaitos on vähintään poissa pelistä, jolloin muut markkinatoimijat voivat huomioida tämän omassa toiminnassaan. Ja laki määrää, että pitää antaa sen hetkinen paras mahdollinen tieto ulos, jolloin uudet yllätykset aina lisäävät huoltoaikoja.
Täällä tunnutaan antavan aivan liian suuri painoarvo OL3:sen ensimmäiselle vuosihuollolle ja ajatellaan, että tällaista se on tulevaisuudessakin. En itse pidä tätä niinkään todennäköisenä mahdollisuutena. Kylpyammekäyrä on hyvin tuttu juttu kaikenlaisessa prosessitekniikassa eli ensimmäisinä käyttövuosina opitaan ja vikoja ilmenee herkemmin, mutta sitten ollaankin pitkään ilman isoja vikoja ennen viimeisiä käyttövuosia. Suomen ydinvoimalat ovat maailman huippuja käytettävyyden suhteen, joten eiköhän se OL3 saada myös toimimaan luotettavasti.

 

[warre1]

Nyt sähköjärjestelmän tilaakaan ei pääse seuraamaan kun sivu näyttää pelkkiä nollia. Ja tekstiä sähköpula mahdollinen.


Edit. No nyt heräsi takaisin toimintaan

 

[B12]

Niin eli jos oikein ymmärsin niin tuossa varoitellaan että vielä on riskiä lisäviivästykselle.

Varoventtiilissä jotakin epäilystä. Tarkastukseen menee nyt tuo arvioitu aika. Jos venttiilissä on vikaa, korjaamiseen/vaihtoon menee sitten paljon enemmän aikaa. Kuun vaihde edelleen pessimistin mielessä hetkenä, jolloin kattilassa paineet.

 

[samsungaaja]

Täällä tunnutaan antavan aivan liian suuri painoarvo OL3:sen ensimmäiselle vuosihuollolle ja ajatellaan, että tällaista se on tulevaisuudessakin. En itse pidä tätä niinkään todennäköisenä mahdollisuutena. Kylpyammekäyrä on hyvin tuttu juttu kaikenlaisessa prosessitekniikassa eli ensimmäisinä käyttövuosina opitaan ja vikoja ilmenee herkemmin, mutta sitten ollaankin pitkään ilman isoja vikoja ennen viimeisiä käyttövuosia. Suomen ydinvoimalat ovat maailman huippuja käytettävyyden suhteen, joten eiköhän se OL3 saada myös toimimaan luotettavasti.

Toivon että olet oikeassa. Tämän rakentaminen ja käyntiin saaminen kesti pitkään ja nyt huolto kestää pitkään niin vähän siitä tulee mielikuva että onko tuossa muuta kuin vikaa ja miten se edes pysyi päällä ennen huoltoa ilman vikavalojen vilkkumista kun nyt jo 2,5 kk mennyt huoltaessa. Mutta eipä tälle mitään voi ja hyvä tietysti että tekevät perusteellista työtä jotta käyttö on varmasti turvallista jne.

 

[Mukava]

Ol3:lle tuli vielä uusi aika-arvio ja aikaisempaan nyt 7h lisää, eli huomenna klo 16 olisi nykyinen arvio

 

[Capri]

Ol3:lle tuli vielä uusi aika-arvio ja aikaisempaan nyt 7h lisää, eli huomenna klo 16 olisi nykyinen arvio

Huomisen ka 0,76c/kWh.
Ihan kiva taas "hurjien" hintojen jälkeen. Esim. maanantaina oli ka 15c/kWh, piikissä liki 50c. Vaan ihan turhaapa noista on kätistä, kokonaisuus ratkaisee. Tämän vuoden pörssikeskihinta 8c/kWh, itsellä totetunut hinta noin sentillä alle ilman ylimääräisiä ponnisteluja.

 

[vemkki]

Huomisen ka 0,76c/kWh.
Ihan kiva taas "hurjien" hintojen jälkeen. Esim. maanantaina oli ka 15c/kWh, piikissä liki 50c. Vaan ihan turhaapa noista on kätistä, kokonaisuus ratkaisee. Tämän vuoden pörssikeskihinta 8c/kWh, itsellä totetunut hinta noin sentillä alle ilman ylimääräisiä ponnisteluja.

Torstaina ja perjantaina on taas vähätuulista, tosin ei ainakaan ole kylmä. Saisi se OL3 jo vähitellen käynnistyä.

 

[vemkki]

Hesarissa oli haastateltu Fortumin ja Helenin toimitusjohtajia sähköntuotannosta. Valitettavasti juttu on maksumuurin takana. Heillä on osittain erilaisia näkemyksiä.

Helenin toimitusjohtaja Olli Sirkka sanoo, että kiinteiden sopimusten suosio on lähtenyt nousuun hintojen laskettua. Fortumin tj Markus Rauramo puolestaan sanoo, että heillä enemmistö on pörssisähkön käyttäjiä, mutta "Suomi on ollut poikkeus". Sikäli kun olen ymmärtänyt, niin Suomessa hintojen heilahtelu on ihan eri luokkaa kuin Ruotsissa ja Norjassa, joten eipä ihme. Hintojen heilahtelusta Sirkka on sitä mieltä, että siihen pitää vain sopeutua kysyntäjoustojen muodossa, kun taas Rauramo kannattaa ydinvoimaa perusvoimaksi ja pumppuvoimaloita tuomaan joustavuutta sähköntuotantoon.

HS-haastattelu | Fortum ja Helen: Suomalaisten on totuttava entistä rajumpaan sähkön hinnan heiluntaan

Fortumin toimitusjohtaja Markus Rauramo ja Helenin toimitusjohtaja Olli Sirkka ovat energia-alan suurimpia vallankäyttäjiä. Heidän mukaansa Suomen pitää varautua siihen, että sähkön hinta tulee heilumaan entistä enemmän.

www.hs.fi

 

[B12]

Tuttavapiirissä oli tosiaan paljon pörssisähkön kanssa urheilevia. Olen ainoa jäljellä.

Heilunnan lisääntyminen on ihan luonnollista. Pohjakuorma tulee kasvamaan ja tuotanto siirtyy entistä enemmän sään armoille. Kun on tyyntä, tuulivoima tuottaa sen 0MW, oli kapasiteetti mitä tahansa. Kuorma ei sieltä alta mihinkään häviä. Suomi heiluu tuulen mukana, Ruotsi ja Norja jauhavat vakaalla vesivoimalla.

Toki vastaavassa suhteessa nostaa sitten määräaikaistenkin hintoja plus epäävarmuuden riskipreemio päälle.

 

[JCSH]

Heilunnan lisääntyminen on ihan luonnollista. Pohjakuorma tulee kasvamaan ja tuotanto siirtyy entistä enemmän sään armoille. Kun on tyyntä, tuulivoima tuottaa sen 0MW, oli kapasiteetti mitä tahansa. Kuorma ei sieltä alta mihinkään häviä. Suomi heiluu tuulen mukana, Ruotsi ja Norja jauhavat vakaalla vesivoimalla.

Tuo kyllä pätee myös sinne Ruotsiin ja Norjaan. Niissäkin hinnat heiluvat ja tulevaisuudessa vielä enemmän, kerta vesivoimaa tuskin enää lisätään ja kulutus kasvaa. Joka sitten katetaan tuuli- ja aurinkovoimalla.

 

[chrisekh]

Se olisi kyllä makoisa vaihtoehto sekin että pohjoismaat sitoutuisivat yhdessä hankkimaan jokaiseen maahan oman ydinvoimalan yhteishankintana. Siinä saisi jo hiukan neuvottelu voimaa ostamiseen. Tietenkin Valtion ja toimittajan väliin tarvittaisiin yksityistä rahaa mutta kyllä valtio kiva selusta on.

 

[Grez]

10h -> 5h -> 2.5h -> 1.75h -> 0.875h..................0.000213623046875 h

Koskaan ei vaan saavuteta 0.

Nojoo ehkä kohta sitten..

Aika hyvin ennustettu, tänään tuli tosin 3h eikä 2,5h lisää

 

[chrisekh]

Sanotaan näin että pidin niitä liete- ja betonimöhkälevoimaloita jotenkin typerinä ideoina joihinka saa helposti rahoitusta koska vihreä siirtymä mutta tämä on kyllä kaiken huippu

Tämä 12-metrinen 50 000 euron kone ratkaisee aurinkoenergian suuren ongelman

Uusi keksintö mahdollistaa kasvinviljelyn ja aurinkosähkön tuotannon samanaikaisesti samassa paikassa.

www.tekniikkatalous.fi

Traktoriin asennetaan aurinkopaneelit ja traktori sitten automaattisesti kiertelee pellolla niin ettei mikään kasvi varjostu liikaa.

Heitän munaskuista että esimerkiksi kattamalla kaikki suuremmat tiet paneeleilla olisi kustannus murto-osa ja siitä suojasta olisi jopa hyötyä.

 

[Grez]

Siis periaatteessa alueilla, joissa aurinko paistaa viljelyn kannalta jopa liikaa, tuo voisi tavallaan olla ihan järkevä. Eli jos auringonpaistetta pitäisi saada viljelyskauden aikana esim. 50% pienemmäksi niin puolet viljelyalan pinta-alasta aurinkopaneelia, joka liikkuu.

Toisaalta vielä järkevämpää voisi olla saada tuplattua kasvien määrä.

Toki olen samaa mieltä että tällä hetkellä ei mitään järkeä mutta sitten tulevaisuudessa kun ei ole autoteitä ja pitää ruokkia 87 miljardia ihmistä.

 

[vemkki]

Aika hyvin ennustettu, tänään tuli tosin 3h eikä 2,5h lisää

Huomautusteksti oli muuttunut:

New event stop due to delay from periodical tests done during startup. After event stop the unit will be technically available to increase the power. Fulfilling of turbine generator synchronization criteria may cause risk for schedule.

Mietin, että tarkoittaako tuo nyt sitä, että pitää saada generaattori synkronoitumaan sähköverkon taajuuden kanssa riiittävän hyvin, vai jotain muuta?

 

[B12]

Tuo kyllä pätee myös sinne Ruotsiin ja Norjaan. Niissäkin hinnat heiluvat ja tulevaisuudessa vielä enemmän, kerta vesivoimaa tuskin enää lisätään ja kulutus kasvaa. Joka sitten katetaan tuuli- ja aurinkovoimalla.

Osa noiden maiden heilunnasta tulee ulkomaille myynnistä. Varmasti 5.1.2024 naappurimaiden pörssisähköasiakkaat kiittelivät Suomea.

Toki noillakin tuulivoima tulee lisääntymää. Heilunnan muutos on varmasti hyvin maltillinen Suomen verrattuna, jossa on potentiaali mennä todella överiksi.

 

[JCSH]

Se olisi kyllä makoisa vaihtoehto sekin että pohjoismaat sitoutuisivat yhdessä hankkimaan jokaiseen maahan oman ydinvoimalan yhteishankintana. Siinä saisi jo hiukan neuvottelu voimaa ostamiseen. Tietenkin Valtion ja toimittajan väliin tarvittaisiin yksityistä rahaa mutta kyllä valtio kiva selusta on.

No niin no, halutaanko me maksaa sellaiset, voimalan koosta riippuen, 250-400 miljoonaa euroa vuodessa per laitos veronmaksajien pussista tuosta huvista. Tai ainakin jotain tuon tyylistä se vaatisi, jos katsotaan Fortumin arvioita sähkönhinnan kehityksestä ja ydinvoimaloiden hinnasta.

 

[B12]

No niin no, halutaanko me maksaa sellaiset, voimalan koosta riippuen, 250-400 miljoonaa euroa vuodessa per laitos veronmaksajien pussista tuosta huvista. Tai ainakin jotain tuon tyylistä se vaatisi, jos katsotaan Fortumin arvioita sähkönhinnan kehityksestä ja ydinvoimaloiden hinnasta.

Tuossa nyt on se perustavaa laatua oleva linjanveto, josta jauhettu tässä ketjussa iät ja ajat. Mennäänkö puhtaasti markkinavetoisesti halvimman mukaan = tuulivoima (jota sitäkään ei kannata enää markkinaehtoisesti lisätä). Toinen vaihtoehto sitten on valtion järjestämät edellytykset tulevaisuuden fantastisille vihreän sähkön bisneksille.

Voimaloille ei ole maksajaa, koska ne pitää olla valmiina ennen teollisuuden investointiryntäystä. Teollisuutta ei tule, koska ei ole sähköä ja sähköä ei tule, koska ei ole tarvetta=teollisuutta.

 

[chrisekh]

No niin no, halutaanko me maksaa sellaiset, voimalan koosta riippuen, 250-400 miljoonaa euroa vuodessa per laitos veronmaksajien pussista tuosta huvista.

Ei sitä taloudellisesti voi perustella. Täytyy ajatella huoltovarmuutta ja vihreää siirtymää. Jos pohjoismaalaiselle yhteistyöllä päästäisiin edes lähelle Puolan ydinvoimala hintoja niin kustannus ei olisi ehkä niin paha.

 

[Shajk]

pörssisähkön käyttäjiä, mutta "Suomi on ollut poikkeus". Sikäli kun olen ymmärtänyt, niin Suomessa hintojen heilahtelu on ihan eri luokkaa kuin Ruotsissa ja Norjassa, joten eipä ihme.

SE4 ja NO2 heiluu kai myös jonkin verran...

Huomautusteksti oli muuttunut:

New event stop due to delay from periodical tests done during startup. After event stop the unit will be technically available to increase the power. Fulfilling of turbine generator synchronization criteria may cause risk for schedule.

Mietin, että tarkoittaako tuo nyt sitä, että pitää saada generaattori synkronoitumaan sähköverkon taajuuden kanssa riiittävän hyvin, vai jotain muuta?

Itse sanoisin että ennen kuin synkronointia voi aloittaa jotkut kriteerit pitäisi täyttyä. Turbiinin kanssa ollut ennenkin haasteita.

 

[samsungaaja]

Se olisi kyllä makoisa vaihtoehto sekin että pohjoismaat sitoutuisivat yhdessä hankkimaan jokaiseen maahan oman ydinvoimalan yhteishankintana. Siinä saisi jo hiukan neuvottelu voimaa ostamiseen. Tietenkin Valtion ja toimittajan väliin tarvittaisiin yksityistä rahaa mutta kyllä valtio kiva selusta on.

Ydinvoimalan tai ydinvoimaloita.. ehkä OL3:n kokoluokka kannattaa unohtaa kun nyt on nähty kuinka kauan sellaisen rakentaminen/käynnistäminen/huoltaminen kestää.

 

[vemkki]

Tuossa nyt on se perustavaa laatua oleva linjanveto, josta jauhettu tässä ketjussa iät ja ajat. Mennäänkö puhtaasti markkinavetoisesti halvimman mukaan = tuulivoima (jota sitäkään ei kannata enää markkinaehtoisesti lisätä). Toinen vaihtoehto sitten on valtion järjestämät edellytykset tulevaisuuden fantastisille vihreän sähkön bisneksille.

Kyllähän sähkön varastointikin kehittyy ihan markkinaehtoisesti. Nähtäväksi jää, että miten paljon.

Sikäli kun olen ymmärtänyt, niin aurinkoenergia alkaa olla halvinta energiaa. Se ei tietysti auta tammikuussa, mutta keväällä ja syksyllä kyllä, ja varastoinnilla saadaan siirrettyä tuotettua sähköä kalliimmille tunneille.

 

[chrisekh]

Ydinvoimalan tai ydinvoimaloita.. ehkä OL3:n kokoluokka kannattaa unohtaa kun nyt on nähty kuinka kauan sellaisen rakentaminen/käynnistäminen/huoltaminen kestää.

Mitään muita ei taideta tällä hetkellä valmistaa joten ei oikein ole vaihtoehtoja. Nopeammin on OL4 pihassa kuin sarjavalmisteiset.

 

[vemkki]

Mitään muita ei taideta tällä hetkellä valmistaa joten ei oikein ole vaihtoehtoja. Nopeammin on OL4 pihassa kuin sarjavalmisteiset.

Saa nähdä, että onko ennen vuotta 2035 yhtään uutta ydinvoimalaa Suomessa (pientä tai suurta).

 

[zepi]

Ei sitä taloudellisesti voi perustella. Täytyy ajatella huoltovarmuutta ja vihreää siirtymää. Jos pohjoismaalaiselle yhteistyöllä päästäisiin edes lähelle Puolan ydinvoimala hintoja niin kustannus ei olisi ehkä niin paha.

Nyt kun katselee tämän kevään murhesaagaa, niin sähköt ovat loppumassa kun se supertasainen ydinvoima olkiluodossa ei tuota mitään.

 

[chrisekh]

Nyt kun katselee tämän kevään murhesaagaa, niin sähköt ovat loppumassa kun se supertasainen ydinvoima olkiluodossa ei tuota mitään.

Sitä saa elää sen kanssa että OL3 tulee tuon tekemään vielä muutaman kerran. Prototyyppejähän nuo aina ovat.

 

[mattix]

Tuttavapiirissä oli tosiaan paljon pörssisähkön kanssa urheilevia. Olen ainoa jäljellä.

Energiaviraston julkaisu tänään. Tilanne 31.12.2023:
- pörssisähkö 31 %
- toistaiseksi voimassa oleva 24 %
- määräaikainen 45 %

Pörssisähkön määrä tuplautunut edellisvuodesta ja toistaiseksi voimassa olevat vähentyneet eniten. Uskon.

Pörssihintaisten sähkösopimusten osuus kaksinkertaistui vuonna 2023 | Energiavirasto

energiavirasto.fi

 

[samsungaaja]

Energiaviraston julkaisu tänään. Tilanne 31.12.2023:
- pörssisähkö 31 %
- toistaiseksi voimassa oleva 24 %
- määräaikainen 45 %

Pörssisähkön määrä tuplautunut edellisvuodesta ja toistaiseksi voimassa olevat vähentyneet eniten. Uskon.

Pörssihintaisten sähkösopimusten osuus kaksinkertaistui vuonna 2023 | Energiavirasto

energiavirasto.fi

Tuosta olisi vielä mielenkiintoista nähdä eri tyyppisten sopimusten ottaneiden kulutus sekä asumis- ja lämmitysmuoto. Yllättävän suuri tuo toistaiseksi voimassa olevien sopimusten osuus. Eikö se ole yleensä ollut kallein vaihtoehto..