TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ei kai se hinta (marginaali) kerro kuin firman markkinointiosaston härskiydestä. Jokainen ottaa sen minkä voi ja jos saa tuplattua marginaalin ja häviää ”vain” 45% asiakkaista, niin hyvää jää vieläkin viivan alle enemmän…
Markkinaehtoisuuden ideahan nimenomaan on, että mun ei tartte tietää. En ole alan expertti ja uskon että siellä osataan minua paremmin -> en koe että mun kannattaisi lähteä diktaattorina ohjailemaan kun sähköfirmojen palkattu henkilökunta tietää varmasti mua paremmin että miten investoinnit kannattaa kohdistaa.
Hiilidioksidi on erittäin tärkeä kasveille... Aikaisempi tuomiopäivänjulistus koski otsonikatoa.
Samaa mieltä, tosin liikaan optimismiin ei ole heti syytä. Teknisen tilan tarve vieläpä paloturvallisesti toteutettuna on kuitenkin merkittävä ja investoinnissa ei päästä pelkillä laite- ja asennuskuluilla jotka nekin ovat varsin kauniit. Pitää myös rempata tai rakennusvaiheessa satsata.
Mitä hittoa? Raaka-aineen hinnalla ole mitään tekemistä asian kanssa, jos sitä tuotantoa ei ole riittävästi saatavilla. Joustoilla sen sijaan on ja ei ne joustotkaan ole ilmaisia.
Eka ja kolmas joo, mutta kakkonen on aika huono sijoitus, jollei siihen rakenna samalla mukaan et lataa halvalla ja purkaa verkkoon kalliilla, mutta silti taas nousee kustannukset lisää. Ja voi silti jäädä hyötysuhteeltaan aika huonoksi
Tällä ei kyllä ole Putinin kanssa mitään muuta tekemistä kuin, että emme tuo enää sähköä Venäjältä Fin Grid alkoi vähentää tuontia ja Venäjä vasta sitten.
Kultaa kyllä tarvitaan, mutta luin jostain että vain 5% siitä käytetään teollisuuteen. Lähinnä se on sijoitus rahan arvon laskua vastaan. Suomessa kaivettavan kullan hyöty
Tykkäsin tässä siitä, että jaoit Firman ja henkilökohtaisen hyödyn/"kannan" erikseen. Mulla on aikalailla nollaluotto hallitukseen, että saisivat mitään isoa energian lisäystä
Kyllä noi akut tulee, jos ne saadaan kannattaviksi. Niihin kyllä liittyy paloriski sekä niiden sijoittamisesta aihetuvien kulujen hintaa nostavat tekijät ja käyttöikä
Veikkaan, että noita varaajia ei enää kovin moni pura, jos vaan tilaa riittää sen säilyttämiseen, niiden lisäeristämien saattais olla hyvä monelle.
Niin, kyllähän Suomi tohon on jo satsannut. Jotenkin vaan meidän poliittinen johto uskoo, että mallimaana vaikutamme. Ainakin taloutemme heikkenee.
Niin, se on periaatteessa nyt houkuttelevaa. Omassa tapauksessa varsinainen pakottava syy oli energiataloutta parantavan remontin vaatima muu käyttö tekniselle tilalle.
No jos niitä syklejä kun kannattaa ladata ja purkaa tulee vaikka 300 kertaa vuodessa, niin onko tuollainen 20-27 vuoden takaisinmaksuaika sitten realistinen ja mahdollisesti vaikka kennot kestäisivätkin niin muut systeemit saattaa jo porsia tuossa ajassa.
Miksi sitä Fingridin varavoimaa (ei säätövoimaa) olisi poistumassa?
Huoltokuluja pitää elinkaarilaskelmaan sisällyttää varmasti jonkin verran. Kotiakusto toimii oletuksena yhteen useamman kalliin tehoelektroniikan laitteen kanssa, ja yhden komponentin päivitystarve voi vaatia asennustyötä järjestelmään laajemmin. Itse arvostaisin myös akkuhuoneen kohtalaista palo-osastointia.
Joo tossa on monta muuttujaa, mutta jos tollanen itsellä olisi en purkaisi kuin pakosta. Noissa vuodot ovat usein pistemäisiä (jos niitäon), joten tuskin tulee 2m3 vettä hetkessä lattialle.
En tiedä, mutta eivät uusi enää nykyisiä voimassa olevia sopimuksia niiden umpeennuttua. Tieto FinGrid sivuilta.
Joo toi ei mustakaan ole hyvä, mutta esim. noi n, 300MW (jotka poistuu käytöstä) voitaisiin kyllä käytää, jos ne kerraan voidaan huoletta poistaakin sopimuksen umpeuduttua.
Ilman sähköautoa tuollainen akku on kohtalaisen turha. Ainakin minulla sähköä kuluu enemmän päivä/ilta aikaan, jolloin paneelien tuotto kannattaisi käyttää suoraan.
Jos tulee paljon kalliita päiviä tai edes superkalliita tunteja ja oletetaan että toteutus on myös verkosta ladattavissa, päivien välistäkin hintaeroa voi käyttää edukseen.
Voithan sä laittaa silmät kiinni ja olla näkemättä sitä tosiasian, että emme ole maana huomioneet sähkön omavaraisuudesta huolehtimisesta. Siitä on aivan turha Puttea tai mitään muutakaan maata syyttää. Ja jos et vielä ole huomannut olemme vielä hyvin riippuvaisia Ruotsista tuotavasta sähköstä talvipakkasilla.
Ainoa merkittävä päätös taisi olla ettei fingrid voi laskuttaa verkon varmisteluja voimalaitoksilta, eli nuo napsahtaa varmaan seuraavassa hinnantarkastuksissa kantaverkon siirtohintoihin.
Voi olla, mutta jos me maana hölmöilemme, turha siitä on jotain toista maata syytellä. Sen verran asian eteen on tehty, on noita vanhoja ydinvoimaloita varten etsitty muitakin toimittajia kuin Venäjä. Me kyllä voisimme olla energian tuotannossa omavarasia, mikäli siirtyisimme turpeen käyttöön (sitä meillä on valtavasti) ja eihän sitä tiedä vaikka joskus niin tapahtuisikin. Kun toi hiilidioksiidin talteenotto saadaan kuntoon. Tekniikka sille on jo hyvin pitkälti olemassa ja ympärimaapalloa asiaa varmasti tutkitaan, koska Itse olen varma, että siihen löydetään toimiva ratkaisu
Toi voi hyvinkin olla mahdollista.
Täällä on toimittu kuten on kustannustehokasta. Jos Ruotsista saa halpaa sähköä kannattaa se tietenkin ostaa. Halpa energia parantaa kilpailukykyä ja huokuttelee yrityksiä. Vaikka siirryttäisin pelkkään turpeen polttoon emme olisi omavaraisia, koska ei Suomessa valmisteta niitä komponentteja joita siihen tarvitsemme. Emme tee voimaloiden kaikkia osia, emme raskaankaluston kaikkia osia jne. Olisimme edelleen riippuvaisia ulkomaista. En kyllä usko, että meillä siirrytään isoissa määrin turpeen polttoon. Vaikka kehitettäisiin tekniikka CO2 talteenottoon, niin en usko sen olevan kustannustehokasta. Aivan kuten merivedestäkin voidaan tehdä juomakelpoista vettä, mutta silti sitä tehdään hyvin harvassa paikassa isossa mittakaavassa, koska se on niin kallista. Niin kauan kuin meillä on vaihtoehtona tuoda energiaa Pohjoismaista ja tuottaa sitä itse ydinvoimalla & uusiutuvilla en usko turpeen nousevan merkittäväksi osaksi energiantuotantoa. Itse veikkaan, että polttaminen siirtyy entistä enemmän varavoimaksi ja suurimman osan vuodesta sähkö & lämpö tuotetaan ydinvoimalla & uusiutuvilla. Talvella sitten käynnistellään CHP:t, että riittää myös kovalla pakkasella.
Ei jossain 10kWh akustossa riitä syklit maksamaan itsensä takaisin, nykyhinnoilla.
Ei riitäkään eikä se ollut pointtini. Jos sellainen järjestelmä kuitenkin olisi, investoinnin tappiollisuus vähenisi seuraavan päivän hintapiikin mukaisella algoritmilla. Akkujärjestelmällähän saadaan parhaimmillaan esimerkiksi reaaliaikainen varavoima, hätävoimakone voi olla paljon pienempi kuin konventionaalisessa varavoimasyötössä, eikä sitä tarvitse välttämättä edes käynnistää jos paneelit pelaavat.
Me ollaan silmät ummessa siirtyneet tuulisähköön huolehtimatta säätövoimasta. Sekä luotetaan aivan liikaa Ruotsin tuontiin, vaikka meillä ei ole siihen päätäntävaltaa.
Paljon suurempana ongelmana näen Kiina riippuvuuden kuin sähköntuonnin Pohjoismaista. Jos Kiinassa valmistettujen asioiden tuonti loppuisi Suomeen (myös muiden maiden kautta), niin täällä oltaisiin vuoden sisällä ihan huulipyöreänä kun ongelmat olisi "hieman" eriluokkaa kuin mitä on olleet puten energia-aseen seurauksena. Tuon ongelman näen myös paljon todennäköisempänä kuin energiantuonnin loppumisen Pohjosimaista. Kuten sanoin me emme ole emmekä tule olemaan omavaraisia juuri minkään suhteen, jos juomavettä ei lasketa.
Me oltiin 80-luvulla yksi maailman rikkaimmista maista asukasta kohden. Emme ole enää ja näin jatkuessa ei mene enää kauan, kun emme pysty edes tekemään talouden sakkauksen takia noita tarvitsemiamme voimaloita. Suhteet on nyt nähty, kuinka nopeasti ne voivat muuttua ja Kiinan toimet voivat hyvinkin heijastua meillekin.
Jos olen @rock viestejä oikein tulkinnut tuulivoimalle alkaa jo markkinat olla täynnä, ellemme saa sitä säätövoimaa lisää. Meidän ongelma on ton lisäksi ne tuulettomat
Huolesi on kyllä aiheellinen, mutta eikös tuo ole helpottava tilanne? Jos ruotsalaisilla kestää perse tuota niin Suomessakin pitäisi tällöin sähkön olla enintään samoissa. Eikö?
