Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[brainsurgery]

Ol3 ottaa täydellä kapalla takkiin 800000€/h ja meidän laisille pienille chp laitoksille jo pienempikin raha tuntuu jo isommin kun tuskin saadaan tappiota millään muulla kompensoitua muutakun ajamalla turbiini alas. Kaikkea viritystä mietitty päivänmittaan mutta katsotaan huomisen hinnat ennen kun isompaa ratkaisua tehään. Kovin on tuotanto ainakin junnannut yhteistuotannon osalta tänään vaikka pakkanen on kiristynyt päivän mittaan.

Ei kai se OL3 nyt takkiin ota sen takia, että markkinoilla on toimija joka on luvannut myydä oman olemattoman sähkönsä alimpaan mahdolliseen hintaan.

Kinect ostaa päivän sisäisessä kaupassa muilta toimijoilta sen sähkön, joka siltä itseltään puuttuu ja sen hinta on jotain muuta kuin -50c/kWh + ALV.

 

[Paapaa]

Ol3 ottaa täydellä kapalla takkiin 800000€/h

Avaatko vähän, miten tähän päätelmään päädyit? Se sähköhän ostetaan intraday-markkinoilta tänään käypään hintaan, joka eilen alihintaan myytiin.

 

[Grez]

Teoriassa toki jos OL3 olis laittanut koko kapasiteettinsa day-ahead markkinaan -500€ hinnalla, niin sit se olis mennyt läpi ja myytäisiin tuolla hinnalla. En kyllä usko että ainakaan täyttä kapaa tarjoaa tuolla hinnalla. 0 hinnalla ehkä.

 

[renee]

Ei kai se OL3 nyt takkiin ota sen takia, että markkinoilla on toimija joka on luvannut myydä oman olemattoman sähkönsä alimpaan mahdolliseen hintaan.

Kinect ostaa päivän sisäisessä kaupassa muilta toimijoilta sen sähkön, joka siltä itseltään puuttuu ja sen hinta on jotain muuta kuin -50c/kWh + ALV.

Jep. Kyse ei ole tuotantohäiriöstä tai siirtolinjojen ongelmasta, kyse on rahasta. Jännästi nyt raha on ongelma, kun rahavirran suunta on väärä Rahaa vaan tiskiin, se nyt vaan maksaa näin paljon ja voi voi voi. Koko viime vuosi oltiin niin kovaa poikaa, kun hinnat eivät olleet millään järkevällä tasolla silloinkaan, rahavirran suunta vaan oli oikea.

 

[Andan]

Ei kai se OL3 nyt takkiin ota sen takia, että markkinoilla on toimija joka on luvannut myydä oman olemattoman sähkönsä alimpaan mahdolliseen hintaan.

Kinect ostaa päivän sisäisessä kaupassa muilta toimijoilta sen sähkön, joka siltä itseltään puuttuu ja sen hinta on jotain muuta kuin -50c/kWh + ALV.

Kyllä ne kaikki muutkin, jotka myivät siihen samaan hintaan ottavat takkiin, ei Kinect kuitenkaan noiden tuntien kaikkea sähköä ole myynyt eli samaan halpishinnoitteluun on muitakin syyllistynyt. Tätä se on, kun laiskat laittavat maksimi miinuksella myyntiin ja olettavat jonkun muun määrittävän järkihinnan. Ei olisi Kinectillekään tullut niin kalliiksi, jos eivät heittelisi tuonne miinuslaitaan. Sitä en tiedä kuka muu siellä on onnistunut myymään kunnon turskalla, OL3 teoriassa voisi olla mukana.

 

[Pezqu]

Eikös täällä muutama sivu aiemmin juuri puhuttu siitä, että tämä kosahtaa myös niihin tuotantolaitoksensa sähköä pörssissä myyviin, jotka laiskuuttaan laittaa koko kapasiteettinsa -500 €/MWh tarkoituksella ajatuksella, että ei se kuitenkaan toteudu tuohon hintaan? Eli onhan siellä paljonkin toimijoita, esim. juuri OL3 tuotanto voi olla sellainen, joiden myyntitarjoukset ovat aktivoituneet yhdessä tämän turskavirhemyyjän kanssa? Sitten ostolaidalla on samaan tapaan aina joku ~5000 MWh tarjoustasolla 4000 €/MWh?

Esimerkiksi tässä on noin ~10500 MWh asti ostotarjouksia 4000 €/MWh, ja vastaavasti myyntitarjouksia ~12250 MWh (sisältäen sen turskavirhemyyjän ~5500 MWh) asti hinnalla -500 €/MWh.

 

[pulatunnus]

Ol3 ottaa täydellä kapalla takkiin 800000€/h

Mistä tämä tieto.

Ja miten laskettu, siis kuka ottaa takkiin.

meidän laisille pienille chp laitoksille jo pienempikin raha tuntuu

Tarkoitatko että teille tulee takkiin. Myytte ilmeisesti pörssin kautta, vai miten se pitäisi sanoa.

 

[brainsurgery]

Kyllä ne kaikki muutkin, jotka myivät siihen samaan hintaan ottavat takkiin, ei Kinect kuitenkaan noiden tuntien kaikkea sähköä ole myynyt eli samaan halpishinnoitteluun on muitakin syyllistynyt. Tätä se on, kun laiskat laittavat maksimi miinuksella myyntiin ja olettavat jonkun muun määrittävän järkihinnan. Ei olisi Kinectillekään tullut niin kalliiksi, jos eivät heittelisi tuonne miinuslaitaan.

Siinäpähän oppivat

Olisi mielenkiintoista tietää, mitkä kaikki firmat ovat vain heittäneet tuon -0,5 hinnan sinne ja odottaneet, että markkinat hoitavat loput.

 

[Mukava]

Eikös täällä muutama sivu aiemmin juuri puhuttu siitä, että tämä kosahtaa myös niihin tuotantolaitoksensa sähköä pörssissä myyviin, jotka laiskuuttaan laittaa koko kapasiteettinsa -500 €/MWh tarkoituksella ajatuksella, että ei se kuitenkaan toteudu tuohon hintaan? Eli onhan siellä paljonkin toimijoita, esim. juuri OL3 tuotanto voi olla sellainen, joiden myyntitarjoukset ovat aktivoituneet yhdessä tämän turskavirhemyyjän kanssa? Sitten ostolaidalla on samaan tapaan aina joku ~5000 MWh tarjoustasolla 4000 €/MWh?

Esimerkiksi tässä on noin ~10500 MWh asti ostotarjouksia 4000 €/MWh, ja vastaavasti myyntitarjouksia ~12250 MWh (sisältäen sen turksvirhemyyjän ~5500 MWh) asti hinnalla -500 €/MWh.

Eikös tuossa ollut jossain artikkelissakin mainintaa että tuon Kinect:n töppäyksen takia monen suomen tuotannon tarjonta oli tippunut kokonaan pois. Eli tarkottaisi, että sitä kapasiteettia siellä oli, mutta niitä ei ostettu koska norjalaiset ryssi homman omalla virheellään. Nyt voivat "hieroa käsiä yhteen" kun voivat myydä sitä tuotantoa intraday markkinalla ns. "ota tai jätä" -hinnalla.

 

[Andan]

Eikös tuossa ollut jossain artikkelissakin mainintaa että tuon Kinect:n töppäyksen takia monen suomen tuotannon tarjonta oli tippunut kokonaan pois. Eli tarkottaisi, että sitä kapasiteettia siellä oli, mutta niitä ei ostettu koska norjalaiset ryssi homman omalla virheellään. Nyt voivat "hieroa käsiä yhteen" kun voivat myydä sitä tuotantoa intraday markkinalla ns. "ota tai jätä" -hinnalla.

Jep, toiset voittaa, toiset häviää. Voittajien joukossa on niitä, jotka eivät myyneet mihin sattuu hintaan Josko tästä nyt sitten opittaisiin jotain noiden äärilaitojen käyttämisen järkevyydestä.

 

[Pezqu]

Eikös tuossa ollut jossain artikkelissakin mainintaa että tuon Kinect:n töppäyksen takia monen suomen tuotannon tarjonta oli tippunut kokonaan pois. Eli tarkottaisi, että sitä kapasiteettia siellä oli, mutta niitä ei ostettu koska norjalaiset ryssi homman omalla virheellään. Nyt voivat "hieroa käsiä yhteen" kun voivat myydä sitä tuotantoa intraday markkinalla ns. "ota tai jätä" -hinnalla.

Joo mutta nämä, joiden tarjous ei mennyt läpi, oli niitä jotka tarjosivat jotain muuta kuin lattiahinnan -500 €/MWh. Tuosta kuvaajsta näkee että sellaista todellista tuotantokapasiteettia, mikä ei mennyt läpi, on noin (14750 MWh - 12250 MWh =) 2500 MWh.

 

[brainsurgery]

Eikös tuossa ollut jossain artikkelissakin mainintaa että tuon Kinect:n töppäyksen takia monen suomen tuotannon tarjonta oli tippunut kokonaan pois. Eli tarkottaisi, että sitä kapasiteettia siellä oli, mutta niitä ei ostettu koska norjalaiset ryssi homman omalla virheellään. Nyt voivat "hieroa käsiä yhteen" kun voivat myydä sitä tuotantoa intraday markkinalla ns. "ota tai jätä" -hinnalla.

Varmaankin ne kalleimmat ovat sitten tippuneet pois? Tai sitten en ymmärrä hinnoittelusta mitään

 

[Grez]

Esimerkiksi tässä on noin ~10500 MWh asti ostotarjouksia 4000 €/MWh, ja vastaavasti myyntitarjouksia ~12250 MWh (sisältäen sen turskavirhemyyjän ~5500 MWh) asti hinnalla -500 €/MWh.

Käsittääkseni tuossa kuvassa sininen käyrä on suomen tuotannon tarjoukset, ja kuten huomaat tuo -500€ pätkä mikä siinä näkyy on "vain" vajaa 0,2 GWh

 

[Andan]

Käsittääkseni tuossa kuvassa sininen käyrä on suomen tuotannon tarjoukset, ja kuten huomaat tuo -500€ pätkä mikä siinä näkyy on "vain" vajaa 0,2 GWh

Eikös tuosta vaan puutu se alkupätkä viivaa piirrosteknisistä syistä eli sitä on siellä vasemmalla näkymättömissä tuo yli 12GWh -500e tasolla? Eihän se pörssin lopullinen hintakaan olisi muuten voinut jäädä tuohon -500 tasolle. Tuosta myös näkee, että jos tälle päivää olisi ostettu lähemmäs 12,5GWh, niin hinta olisikin ollut nollan paikkeilla.

 

[Pezqu]

Käsittääkseni tuossa kuvassa sininen käyrä on suomen tuotannon tarjoukset, ja kuten huomaat tuo -500€ pätkä mikä siinä näkyy on "vain" vajaa 0,2 GWh

Niin kuin minä ole asian ymmärtänyt, niin se mistä se tuotannon tarjouskäyrä alkaa tarkoittaa sitä, että sitä ennen kaikki tuotantokapasiteetti on tarjottu juuri tuohon -500 €/MWh hintaan, eli tarjousväli (jota kuvassa ei näy) 0~12250 MWh. Samaan tapaan ostotarjouksia on ollut 4000 €/MWh hinnalla tarjousvälillä 0~10500 MWh. Normaalisti siis nuo käyrät kohtaa, ja se piste on se tunnin pörssisähkön hinta. Nyt kun tuossa on tuo ~200 MWh aukko, tarkoittaa se sitä että jollain allokoinnilla tai arvalla osa 0~12250 MWh välin -500 €/MWh tarjouksista hylättiin tuon aukon osalta, koska sille ei löytynyt ostajia.

 

[Grez]

Eikös tuosta vaan puutu se alkupätkä viivaa piirrosteknisistä syistä

Onhan sekin mahdollista. Ehkä tuo lyhyt pätkä on sitten joku -499. Mutta ihmettelen kyllä sitten että noin paljon oikeasti tarjottaisiin -500€ hinnalla. Jos näin on niin oma moka sitten.

Jos näin on, niin tästäkin huomataan että tekniikka ei oo ihan hallussa nordpoolilla Ei luulis olevan ihan mahdotonta piirtää. Tai ehkä se tarjous onkin "millä hinnalla vaan" jolloin tietty toi on ihan looginen.

Mutta joka tapauksessa OL3 omistajana laittaisin sinne vaikka -300€ ellei se voimalan tehojen pienentäminen sitten oikeasti maksa niin helvetisti että kannattaa myydä 10 tuntia -500€.

 

[pulatunnus]

Jep, toiset voittaa, toiset häviää. Voittajien joukossa on niitä, jotka eivät myyneet mihin sattuu hintaan Josko tästä nyt sitten opittaisiin jotain noiden äärilaitojen käyttämisen järkevyydestä.

Mutta, eikö pörssinläpi ajeta sellaistakin tuotantoa jolle on tuotanto ja käyttö, eli riippumatta hinnasta se tuotetaan ja käytetään. Enemmän kyse siitä että jos markkinoilta saa halvemmalla kuin tuotannon supistaminen kustantaa, niin sitten vähennetään ja ostetaan muilta. Takkiin tulee seisokistakin.

 

[brainsurgery]

Niin kuin minä ole asian ymmärtänyt, niin se mistä se tuotannon tarjouskäyrä alkaa tarkoittaa sitä, että sitä ennen kaikki tuotantokapasiteetti on tarjottu juuri tuohon -500 €/MWh hintaan, eli tarjousväli (jota kuvassa ei näy) 0~12250 MWh. Samaan tapaan ostotarjouksia on ollut 4000 €/MWh hinnalla tarjousvälillä 0~10500 MWh. Normaalisti siis nuo käyrät kohtaa, ja se piste on se tunnin pörssisähkön hinta. Nyt kun tuossa on tuo ~200 MWh aukko, tarkoittaa se sitä että jollain allokoinnilla tai arvalla osa 0~12250 MWh välin -500 €/MWh tarjouksista hylättiin tuon aukon osalta, koska sille ei löytynyt ostajia.

Siltä tuo näyttäisi ja jos tuo noin menee, niin eihän tuosta voi millään sanoa, että toimii hyvin, jos ensimmäiset vajaa 12500 MWh myyjät laittaa sähköt suoraan "laitaan" ja sitten loput 2000 MWh määrittelee sen lopullisen hinnan.

 

[Andan]

Tässähän olisi mahdollista tehdä kiva källi tämän päivän tappioiden kattamiseksi, että kaikki myyjät laittaisi myyntiin 4000e/MWh sähkönsä, niin suurimmalle osalle löytyisi silti ostaja, kun ostopuolella on samaa hölmöilyä ostohinnoissa. Sitten loput puuttuvat voisi myydä intraday vaikka normihintaan lohdutuksena. Myyjät vaan toteaisi, että 'Hupsis' Voisi kyllä olla vähän ikävä myös pörssisähkösopparit omaaville.

 

[Pezqu]

Siltä tuo näyttäisi ja jos tuo noin menee, niin eihän tuosta voi millään sanoa, että toimii hyvin, jos ensimmäiset vajaa 12500 MWh myyjät laittaa sähköt suoraan "laitaan" ja sitten loput 2000 MWh määrittelee sen lopullisen hinnan.

Jep näin; toki siellä on nyt sitä norjanturskavirhettä 5787 MWh -500 €/MWh hinnalla, eli normaalitilanteessa tuo myyjien laiskuus ei kostautuisi näin. Todellista tuotantokapasiteettia siis on tarjottu ~12250-5787 = ~6463 MWh hinnalla -500 €/MWh. Voisi arvailla/mutuilla että tuohon sisältyy esimerkiksi:

• kaikki vanhemmat ydinvoimalat (siis pl. OL3), joiden keskeyttäminen päivän vuoksi voi olla turhaa koska käynnistäminen uudelleen on hitaampaa
• CHP-voimalaitoksia, jotka siis tuottavat ensisijaisesti kaukolämpöä ja sitä tuotantoprosessia ei kannata, tai voida, pysäyttää päivän vuoksi, ja laitoksen generaattoriturbiini tuottaa pakostikin sähköä kun kaasuja ei voi ohjata taivaalle sen ohi
• jotain metsäteollisuuden laitoksia, jotka samalla tavalla tuottavat väkisinkin sähköä jos tehtaalla tuotetaan yhtään mitään
• vesivoimalaitoksia, joiden vesistöjen säännöstelyrajojen vuoksi vettä on normaalitilanteessa ajettava pakosta turbiinien läpi, koska tulvaluukuista vettä virtaisi vasta sitten, kun veden pinta on riittävän korkealla
• tariffituulivoimalat, jotka saavat vähintään tariffin mukaisen tuoton, jolloin on ihan sama mikä se myyntihinta on välillä -500 €/MWh~[taattu tariffihinta]
• = mutta tosiaan suurin syy varmaan tuo myyjien laiskuus. Tässähän näkee nyt noin tunnin päästä (Aggregated Market Data), tuleeko noihin käyriin, etenkin myyntikäyriin, tämän munauksen jälkeen oikeasti enemmän hajontaa ja portaita

 

[Pezqu]

Tässähän olisi mahdollista tehdä kiva källi tämän päivän tappioiden kattamiseksi, että kaikki myyjät laittaisi myyntiin 4000e/MWh sähkönsä, niin suurimmalle osalle löytyisi silti ostaja, kun ostopuolella on samaa hölmöilyä ostohinnoissa. Sitten loput puuttuvat voisi myydä intraday vaikka normihintaan lohdutuksena. Myyjät vaan toteaisi, että 'Hupsis' Voisi kyllä olla vähän ikävä myös pörssisähkösopparit omaaville.

Tässä tosin voi olla, ja luultavasti onkin, se että tuolla day-ahead markkinalla tuotantolaitos ei voi asettaa mitä tahansa kiristyksellistä myyntihintaa markkinamanipulointina.

 

[Andan]

Tässä tosin voi olla, ja luultavasti onkin, se että tuolla day-ahead markkinalla tuotantolaitos ei voi asettaa mitä tahansa kiristyksellistä myyntihintaa markkinamanipulointina.

Voihan se laittaa. Kuten kaavioistakin näkyy, niin joku siellä tekee nytkin näin. Mutta se, että kaikki tekisivät noin, voisi herättää pienen kysymyksen tarkoituksellisuudesta vahingon sijaan

 

[JCSH]

Jep näin; toki siellä on nyt sitä norjanturskavirhettä 5787 MWh -500 €/MWh hinnalla, eli normaalitilanteessa tuo myyjien laiskuus ei kostautuisi näin. Todellista tuotantokapasiteettia siis on tarjottu ~12250-5787 = ~6463 MWh hinnalla -500 €/MWh. Voisi arvailla/mutuilla että tuohon sisältyy esimerkiksi:

• kaikki vanhemmat ydinvoimalat (siis pl. OL3), joiden keskeyttäminen päivän vuoksi voi olla turhaa koska käynnistäminen uudelleen on hitaampaa
• CHP-voimalaitoksia, jotka siis tuottavat ensisijaisesti kaukolämpöä ja sitä tuotantoprosessia ei kannata, tai voida, pysäyttää päivän vuoksi, ja laitoksen generaattoriturbiini tuottaa pakostikin sähköä kun kaasuja ei voi ohjata taivaalle sen ohi
• jotain metsäteollisuuden laitoksia, jotka samalla tavalla tuottavat väkisinkin sähköä jos tehtaalla tuotetaan yhtään mitään
• vesivoimalaitoksia, joiden vesistöjen säännöstelyrajojen vuoksi vettä on normaalitilanteessa ajettava pakosta turbiinien läpi, koska tulvaluukuista vettä virtaisi vasta sitten, kun veden pinta on riittävän korkealla
• tariffituulivoimalat, jotka saavat vähintään tariffin mukaisen tuoton, jolloin on ihan sama mikä se myyntihinta on välillä -500 €/MWh~[taattu tariffihinta]
• = mutta tosiaan suurin syy varmaan tuo myyjien laiskuus. Tässähän näkee nyt noin tunnin päästä (Aggregated Market Data), tuleeko noihin käyriin, etenkin myyntikäyriin, tämän munauksen jälkeen oikeasti enemmän hajontaa ja portaita

Tosin läheskään kaikkea tuotettua sähköä ei myydä pörssiin, siellä on kasa Manakala-yrityksiä (mukaanlukien Olkiluoto) ja tuulivoimalla PPA-sopimuksia.
Muistan jostain lukeneeni, että keskimäärin 70% Suomessa tuotetetusta sähköstä päätyy pörssiin.

 

[renee]

Tässähän olisi mahdollista tehdä kiva källi tämän päivän tappioiden kattamiseksi, että kaikki myyjät laittaisi myyntiin 4000e/MWh sähkönsä, niin suurimmalle osalle löytyisi silti ostaja, kun ostopuolella on samaa hölmöilyä ostohinnoissa. Sitten loput puuttuvat voisi myydä intraday vaikka normihintaan lohdutuksena. Myyjät vaan toteaisi, että 'Hupsis' Voisi kyllä olla vähän ikävä myös pörssisähkösopparit omaaville.

Jos se on sovittu myyjien kesken, niin se on laitonta. Toki "sattumalta" näin voisi käydä, mutta pörssin lähtölaskenta kyllä starttaisi tällaisista "sattumaveivauksista" hyvin nopsaan. Lisäksi valvojia saattaisi kiinnostaa vastaus siihen, että miksi esim. ydinvoimayhtiö tarjoaa tuotantoaan maksimihinnalla normaalipäivänä. Siihen olisi ihan kiva olla joku perustelu. Sähkömarkkina on kuitenkin siinä mielessä reguloitua, ettei tuottaja voi täysin vapaasti päättää kuinka paljon tuottaa.

 

[Pezqu]

Jaha Fingrid ilmoitti että:

• Päivän sisäistä kauppaa voikin nyt käydä FI-->SE1&SE3&EE tänään klo 13.25 alkaen (Nord Pool - REMIT UMM)
• Päivän sisäisten kauppojen vuoksi tilanne on normalisoitunut, ja Fingrid siirtyy takaisin normaaliin tilaan klo 13.22 alkaen, eli ilmeisesti kohotettu valmius tehdä ostoja Fingridin toimesta sähköjärjestelmän turvallisuuden ja tasapainon sälilyttämiseksi ei olekaan tarpeen (Nord Pool - REMIT UMM)

"Kriisi" perutttu? Nyt sitten odottaisi selkärankaa, että kun eilen julkaistiin "hätähuutona" (Sähkömarkkinoilla erikoinen tilanne perjantaina – hinta ei ohjaa tuotantoa ja kulutusta oikein): "Fingrid toivoo, että kuluttajat eivät reagoisi sähkön halpaan pörssihintaan lisäämällä kulutusta, vaan toimisivat kuten tavallisena perjantaina, normaalilla kulutuksella. Tällä tavoin kuluttajat voivat omalta osaltaan auttaa tuotannon ja kulutuksen tasapainottamisessa." niin nyt laitettaisiin pihalle tiedote että tilanne näyttää hyvältä, eikä erityistä ohjetta liikakulutuksesta pidättäytymiseen ole. (edit.)

Itse veikkaan että tällaista "kuluttajat: tilanne ok, nauttikaa halvasta pörssisähköstä" -tiedotetta ei tule, tai jos tulee niin aikaisintaan tunti ennen keskiyötä tjsp. ettei kukaan vaan huomaisi sitä. Tai sitten huomenna tulee joku lehdistötiedote jossa todetaan että kaikki meni kivasti ja suomalaiset toimivat vastuullisesti, olisitte voineet ottaa sittenkin kaiken irti Black Fridaysta -diipa daapaa.

 

[Paapaa]

Onko Kinect Energyn edustaja antanut tuosta megaluokan kämmistä vielä mitään lausuntoa tai haastattelua? Omaan silmääni ei ole osunut muuta kuin Fingridin ja Nordpoolin lausuntoja.

Noniin, tulihan sieltä ensimmäinen "lausunto". Sanoisin, että tämän jälkeen kannattaa palkata parempi kaveri tekemään tarjouksia (tai koodaamaan jotkut suojamekanismit tarjoustyökaluihin). Ja samalla kannattaa palkata joku miettimään tota kriisiviestintää :

Hei! Olen toimittaja Petja Pelli ja soitan suomalaislehti Helsingin Sanomista. Onhan tämä Kinect Energy AS?

”Kyllä. Taidan tietää miksi soitat, mutta me emme kommentoi tätä tänään.”

Kuka olisi oikea henkilö kommentoimaan tätä myöhemmin?

”En tiedä.”

Kuka sinä olet?

”Minä vastaan puhelimeen. Hei hei.”

Sähkön hinta | Sähkökaaoksen aiheuttanut norjalaisyhtiö löi HS:lle luurin korvaan – täällä yhtiö Suomessa toimii

Kinect Energy AS on osa suurta yhdysvaltalaiskonsernia. Perjantaina yhtiö ei halunnut kommentoida aiheuttamaansa sotkua mitenkään.

www.hs.fi

 

[pulatunnus]

Noniin, tulihan sieltä ensimmäinen "lausunto". Sanoisin, että tämän jälkeen kannattaa palkata parempi kaveri tekemään tarjouksia (tai koodaamaan jotkut suojamekanismit tarjoustyökaluihin). Ja samalla kannattaa palkata joku miettimään tota kriisiviestintää :

Sähkön hinta | Sähkökaaoksen aiheuttanut norjalaisyhtiö löi HS:lle luurin korvaan – täällä yhtiö Suomessa toimii

Kinect Energy AS on osa suurta yhdysvaltalaiskonsernia. Perjantaina yhtiö ei halunnut kommentoida aiheuttamaansa sotkua mitenkään.

www.hs.fi

Poimitaan Norjan haaran taloutta koskeva kohta

.. yhtiön taloustiedot ovat vuodet 2021 lopulta.
.. noin 27 miljoonan euron liikevaihdon
.. käyttökate jäi yli kaksi miljoonaa euroa pakkaselle. Yhtiön käyttökate on ollut miinuksella ainakin vuodesta 2017 asti.

..Vuonna 2021 yhtiön taseen loppusumma oli noin 66 miljoonaa euroa.

Viimevuosi puuttuu, joka saatto omanlaisensa, mutta "voi olla" että tarvii konserniavustusta.

 

[Nettietana]

Ihan näyttää siltä että noin 10% tuulivoimasta poistui klo. 14 kun hinta muuttui sentin negatiiviseksi.
Miten käy klo. 15 kun onkin -50 senttiä?

Sähköjärjestelmän tila

www.fingrid.fi

Lisäys. Kuva pudotuksesta

 

[renee]

Ihan näyttää siltä että noin 10% tuulivoimasta poistui klo. 14 kun hinta muuttui sentin negatiiviseksi.
Miten käy klo. 15 kun onkin -50 senttiä?

Sähköjärjestelmän tila

www.fingrid.fi

Jonkun pitäs avata lomspaa, niin varmaan lähtis ropelli pyörimään. Mutta eihän se kivaa ole maksaa, mukavampi kirjoitella laskuja.

 

[Gespard]

11 900 kulutus tällä hetkellä, katsotaas minkä verran pomppaa. Tuskin kovin paljoa.

 

[tietokonerikki]

11 900 kulutus tällä hetkellä, katsotaas minkä verran pomppaa. Tuskin kovin paljoa.

Ei luultavasti tällä ekatunnilla, kun moni on pääosin vielä töissä sekä töiden loputtua kulutusta vastaavasti putoaa pois.

 

[chrisekh]

Kohtuu tuulinen paiva pelastaa sen ettei verkko kaadu. Asia olisi ollut paljon hankalampi hoitaa tyynena paivana.

Kuva talteen

 

[Pluribus]

Jos järjestelmä mahdollistaa tiistain kaltaiset sikahinnat, on aivan oikeutettua maksaa tänään takaisin samalla mitalla.

 

[rock]

Ei luultavasti tällä ekatunnilla, kun moni on pääosin vielä töissä sekä töiden loputtua kulutusta vastaavasti putoaa pois.

Kannattaa verrata viikon takaiseen perjantaihin noita 15-00 tunteja, sieltä se totuus sitten löytyy.

 

[Gespard]

Propellit tienaa hyvän tilin kyllä nyt tällä hinnalla.

 

[akse]

11 900 kulutus tällä hetkellä, katsotaas minkä verran pomppaa. Tuskin kovin paljoa.

12700 nyt.. heti pomppas 200MW kun katoin vähän kolmen jälkeen.

 

[Gespard]

Sähkön hinta | Sähkökaaoksen aiheuttanut norjalaisyhtiö löi HS:lle luurin korvaan – täällä yhtiö Suomessa toimii

Kinect Energy AS on osa suurta yhdysvaltalaiskonsernia. Perjantaina yhtiö ei halunnut kommentoida aiheuttamaansa sotkua mitenkään.

www.hs.fi

" Kinect Energy AS on osa suurta yhdysvaltalaiskonsernia. Perjantaina yhtiö ei halunnut kommentoida aiheuttamaansa sotkua mitenkään. "

Luuria tuli korvaan HSlle. Ei taida olla pikkujoulutunnelmat siellä.

 

[tietokonerikki]

Sähkön hinta | Sähkökaaoksen aiheuttanut norjalaisyhtiö löi HS:lle luurin korvaan – täällä yhtiö Suomessa toimii

Kinect Energy AS on osa suurta yhdysvaltalaiskonsernia. Perjantaina yhtiö ei halunnut kommentoida aiheuttamaansa sotkua mitenkään.

www.hs.fi

" Kinect Energy AS on osa suurta yhdysvaltalaiskonsernia. Perjantaina yhtiö ei halunnut kommentoida aiheuttamaansa sotkua mitenkään. "

Luuria tuli korvaan HSlle. Ei taida olla pikkujoulutunnelmat siellä.

Toivottavasti tää saa politikotkin tajuamaan, miten helppoa tuota pörssihintaa on ohjailla omien tarkoitusperien mukaiseksi (tässä ollee vahinko). Siitä olen kyllä varma, että kyllä ne eurot vielä kuluttajilta takaisin otetaan.

 

[Pezqu]

Jaha Fingrid ilmoitti että:

• Päivän sisäistä kauppaa voikin nyt käydä FI-->SE1&SE3&EE tänään klo 13.25 alkaen (Nord Pool - REMIT UMM)
• Päivän sisäisten kauppojen vuoksi tilanne on normalisoitunut, ja Fingrid siirtyy takaisin normaaliin tilaan klo 13.22 alkaen, eli ilmeisesti kohotettu valmius tehdä ostoja Fingridin toimesta sähköjärjestelmän turvallisuuden ja tasapainon sälilyttämiseksi ei olekaan tarpeen (Nord Pool - REMIT UMM)

"Kriisi" perutttu? Nyt sitten odottaisi selkärankaa, että kun eilen julkaistiin "hätähuutona" (Sähkömarkkinoilla erikoinen tilanne perjantaina – hinta ei ohjaa tuotantoa ja kulutusta oikein): "Fingrid toivoo, että kuluttajat eivät reagoisi sähkön halpaan pörssihintaan lisäämällä kulutusta, vaan toimisivat kuten tavallisena perjantaina, normaalilla kulutuksella. Tällä tavoin kuluttajat voivat omalta osaltaan auttaa tuotannon ja kulutuksen tasapainottamisessa." niin nyt laitettaisiin pihalle tiedote että tilanne näyttää hyvältä, eikä erityistä ohjetta liikakulutuksesta pidättäytymiseen ole. (edit.)

Itse veikkaan että tällaista "kuluttajat: tilanne ok, nauttikaa halvasta pörssisähköstä" -tiedotetta ei tule, tai jos tulee niin aikaisintaan tunti ennen keskiyötä tjsp. ettei kukaan vaan huomaisi sitä. Tai sitten huomenna tulee joku lehdistötiedote jossa todetaan että kaikki meni kivasti ja suomalaiset toimivat vastuullisesti, olisitte voineet ottaa sittenkin kaiken irti Black Fridaysta -diipa daapaa.

Sähkömarkkinoiden häiriötilanne ohi, tuotanto ja kulutus tasapainossa

www.fingrid.fi

"Poikkeustilanteesta johtuen sähkö on ollut pörssisähköä käyttäville kuluttajille perjantaina ennätyshalpaa. Kulutus on perjantaina ollut hieman normaalia suurempi. Iltaa kohden sähkön käyttö nousee selvästi tavanomaista arki-ilta enemmän, mutta sillä ei ole erityistä vaikutusta sähköjärjestelmän toimintaan."

No niin "lupa" myönnetty hyvällä omatunnolla pörssi- ja kulutusvaikutussopimuksen omaaville käyttää tänään sähköä

 

[atomi]

Erikoinen päivä tosiaan. Porukka hymyissä suin kerranki tekkee kotihommia pyykitpyörii, astianpesukone vatkaa ja imuri pörrää

 

[Paapaa]

Toivottavasti tää saa politikotkin tajuamaan, miten helppoa tuota pörssihintaa on ohjailla omien tarkoitusperien mukaiseksi

Siis tämähän osoittaa, että ei ole helppo ohjata. Sitä pörssisähköä saa muutettua vain sitoutumalla siihen tarjoukseen jonka tekee. Se siis toimii ihan kuten pitääkin ja tässä maksajan roolin ottaa se virheellisen tarjouksen ja sitoumuksen tehnyt norjalainen yhtiö.

 

[pumptsipum]

Ei stana . Gigawatilla noussut jo kulutus ja vuoden enkat tehty HS:n uutisen mukaan. Kello on kuitenkin vasta varttia vaille viisi ja jengi vasta palailee töistä kaupan kautta kotiin. Saas nährä miten tässä käy.

 

[tietokonerikki]

Siis tämähän osoittaa, että ei ole helppo ohjata. Sitä pörssisähköä saa muutettua vain sitoutumalla siihen tarjoukseen jonka tekee. Se siis toimii ihan kuten pitääkin ja tässä maksajan roolin ottaa se virheellisen tarjouksen ja sitoumuksen tehnyt norjalainen yhtiö.

Kyllä se tarkoittaa, että on helppoa. Nyt siihen käytettiin 5700MW ja se maksoi vain 2,85 miljoonaa euroa/tunti eli yhteensä 25,65miljoonaa. Luultavasti vähempikin olisi riittänyt.

 

[mustajoki]

Kyllä se tarkoittaa, että on helppoa. Nyt siihen käytettiin 5700MW ja se maksoi vain 2,85 miljoonaa euroa/tunti eli yhteensä 25,65miljoonaa. Luultavasti vähempikin olisi riittänyt.

Tuolla kai päästään vasta nollahintoihin, jos käsitin mitä laskit. Kineticin pitää sitten vielä houkutella ne varsinaiset sähköntuottajat tuottamaan sähköä jollain summalla.

 

[tietokonerikki]

Tuolla kai päästään vasta nollahintoihin, jos käsitin mitä laskit. Kineticin pitää sitten vielä houkutella ne varsinaiset sähköntuottajat tuottamaan sähköä jollain summalla.

Sehän riippuu kyvystä tuottaa tuota sähköä itse, mutta kyllä siihen väkisin vähän niitä tuotantokulujakin tulee päälle. Sehän tosso huonoa, että sama yhtiö joka myy sitä sähköä verkkoon. Ostaa sitä myyntiyhtiönsä kautta joka jälleenmyy sitä kuluttajille.

 

[Paapaa]

Kyllä se tarkoittaa, että on helppoa. Nyt siihen käytettiin 5700MW ja se maksoi vain 2,85 miljoonaa euroa/tunti eli yhteensä 25,65miljoonaa. Luultavasti vähempikin olisi riittänyt.

Nyt en ihan ymmärrä mitä ajat takaa. Et siis halua että yritys voisi myydä sähköä tappiolla? Et halua että yritys myy alihintaan sähköä kukuttajille? Mikä tässä on se ongelma jota sä haluat korjata?

 

[tietokonerikki]

Sitä vaan, että on liian helppoa manipoloida tota hintaa, se onnistuu myös sinne korkeampaan suuntaan. Enkä usko, että näitä -50c hintoja tämän jälkeen saadaan.
Nythän se tarkoittaa, että ydinvoimalamme tekevät kovasti tappiota ja vesivoimavarojamme tuhlataan, onneksi tota tuulta on nyt tarjolla.

 

[HTK12]

Sitä vaan, että on liian helppoa manipoloida tota hintaa, se onnistuu myös sinne korkeampaan suuntaan. Enkä usko, että näitä -50c hintoja tämän jälkeen saadaan.
Nythän se tarkoittaa, että ydinvoimalamme tekevät kovasti tappiota ja vesivoimavarojamme tuhlataan, onneksi tota tuulta on nyt tarjolla.

No eihän ole helppo manipuloida kalliimmaksi. Halvemmaksi toki onnistuu kun halvin tarjous hyväksytään. Jos heität sinne kalliin tarjouksen, niin se ei mene läpi eli se myyjä ei saa myyntiä.

 

[Ogeli]

Jännää kello 14 jälkeen tuulivoimaa löytynyt lisää n.500MW lisää myös vesi noussut hieman.

 

[Janiautomation]

Sitä vaan, että on liian helppoa manipoloida tota hintaa, se onnistuu myös sinne korkeampaan suuntaan. Enkä usko, että näitä -50c hintoja tämän jälkeen saadaan.
Nythän se tarkoittaa, että ydinvoimalamme tekevät kovasti tappiota ja vesivoimavarojamme tuhlataan, onneksi tota tuulta on nyt tarjolla.

En allekirjoita tämän häirinnän helppoutta. Ensinnäkin kuka vain ei pääse pörssiin mukaan ja sieltä lentää hyvin herkästi yritys ulos. Pienistä manipuloinneista muiden norpoolin maiden alueilla on annettu firmoille viimeisiä varoituksia. Ja siis kyseessä ollut hyvin pienet kikkailut mitkä eivät verkon vakauteen liittyneet mitenkään. Alennusmyynnit tehtäisiin tässä manipuloinnissa kaatamalla saavilla rahaa täysin hukkaan ilman että sillä edes onnistuttiin tekemään mitään halla muille.

Ydinvoimalat ei tee turskaa vaan iso osa energiasta on kiinteällä hinnalla kaupattua ennakkoon. Iso osa myyjistä kenen tarjoukset ei eilen tärpänneet tämän sekaannuksen takia saa enemmän myymällä saman sähkön tänään päivämarkkinoilla.