En sauno joka päivä likimainkaan, mutta kyllä se 10kWh imaisee, kun muutamat löylyt ottaa. Inhoan ns. pikalöylyjä. Sama kuin joisi puolikkaan tölkin olutta.Arjen luksusta, 5 euron löylyt
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- sähkö sähköenergia sähköntuotanto
Joo mutta ajattelin että ehkä ei saa koko kulutusta menemään tuohon kalleimpaan tuntiin jos vasta 16.20 saa päälle...
- Liittynyt
- 08.12.2016
- Viestejä
- 519
Eli melkein 10€ löylyt. Välillä pitää juhlia.
Korjasin hieman tuota sinun tekstiä, mutta juuri näin.
- Liittynyt
- 05.02.2019
- Viestejä
- 272
Nyt on toki marraskuu.
Itse laitoin toistaiseksi voimassa olevan ~9snt/kWh tilaukseen, jos sattuu että markkinat tästä säikähtää. Pitää perua ja palata pörssiin jos/kun tilanne taas rauhoittuu.
Yksi anturiko vain tuolla OL3:ssa joka voi kaataa koko voimalaitoksen ja nostaa sähkösopimukset ja hinnat pilviin. Luulisi, että tuon hintaisessa laitoksessa olisi varaa varmistusantureihin. Eli onkohan tämä homma nyt vieläkään kovin selvä vian osalta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 450
Luultavasti siellä onkin. Kun anturit näyttävät toisistaan poikkeavaa dataa, niin homma seis ja asia pitää tutkia.
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 250
Noniin, marraskuuta siis tarkoitin
. Vielä kuitenkin itsellä usko pörssiin on, oma kulutus pääosin yölle painottuu, niin saa keskiarvoa painettua alas. Tuollaisia huomisen hintoja toki ei voida kokonaan välttää, ongelmia toki tulee mutta keskiarvohan se loppupeleissä laskulle tulee.Arjen luksusta, 5 euron löylyt
Halpaa vielä
No ei vaan. Sähköautolla ajoa ei taida paljoa estää, kun sen saa ladattua halvempaan aikaankin (11kWh).Itsellä hieman kalliiseen aikaan alkoi pörssisähkö, kun sopimus on tämän kuun alusta.
96, eli kallein tunti olisi klo 16.00-17.00 huomenna. Jos olen kotona, niin saatan laittaa ILP:in pois päältä tunniksi. Ehkä tyhmää, mutta eipä tuosta paljoa haittaakaan taida olla.
Minä ymmärsin läpän, mutta sinä selkeästi et
- Liittynyt
- 17.12.2022
- Viestejä
- 265
Veron osuus tuossa on 18,6 snt. Mieletöntä...
Laitoin btw hymiön tuohon viestini perään, mutta se ei tässä näy. Eli hyvällä meiningillä mennään.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 412
Autonhan voi nyt tällä viikolla latailla todella halvalla K-Latauksen suurteholatureilla kun hintaa on se ~15c/kwh
Itse laitoin myös tilaukseen, mutta "jo" viikko sitten. 15 päivää siirtoaika. Paikallisesta yhtiöstä saa tosiaan (ainakin vielä) sopivaan 8.9snt/kWh hintaan +4€/kk. Mutta paikallinen, eli osalla hinta voi olla huomattavastikin kalliimpi.
Eiköhän siellä ole useampi anturi tuossakin kohtaa. Käytännön esimerkiksi otetaan nyt vaikka sähköinen kaasupoljin henkilöautossa. Niissä on usein kaksi potikkaa ja kummankin pitää toimia, että kaasupoljin toimii. Jos jompikumpi näyttää ihmeellisiä lukemia, auto menee vikatilaan ja syttyy vikavalo ja kaasupoljin ei joko tee mitään tai sitten on joku limp home mode. Ydinvoimalan kanssa vielä vähän suuremmista riskeistä kyse, joten ymmärtää hyvin miksi anturivika pysäyttää toiminnan. Vika korjataan ja taas mennään.
Minä olen ollut aina kiinteähintaisen puolestapuhuja, mutta kesällä alkoi vähän pänniin, kun pörssi näytii aina ilmaiselta. Otin ekaa kertaa ikinä pörssisähkön ja sopimus sattui alkamaan juuri sinä päivänä, kun joku huolto jossain venyi ja yhtäkkiä maksoin sähköstä yli 40 snt/kWh. Sitten olin pari kuukautta jollain kiinteällä markkinahintasähköllä (6-7 snt/kWh) ja nyt pistin vetämään taas toostaiseksi voimassaolevaa 8,5 snt/kWh tammikuun loppuun saakka (tosin myyjän vaihdossahan menee 15 päivää ja siihen mennessä on varmaan taas miinushintaista sähköä tarjolla, kun minulla on kiinteä hinta). Yhteenvetona se, että ymmärrän hyvin mikä etu kummassakin muodossa (kiinteä/pörssi) on, mutta en rehellisesti sanottuna uskonut, että tässä pitää olla jatkuva pelko perseessä, kun tuotantolaitokset ei toimi yms. ja sitten hinta on yhtäkkiä jotain ihan muuta, kuin järkevä tai järkevien rajojen sisällä. Palaan helmikuussa pörssiin, mutta jatkossa tulen ehdottomasti pelaamaan "pörssi keväällä - kiinteä talvella" peliä, jos ei jostain ihmeen syystä määräaikaiset palaa johonkin järkevään tasoon. Mikä se taso on, en tiedä. Varmaan siinä 5-6 snt/kWh alkaisi kelpaamaan vuodeksi kerrallaan.
Toisaalta taidetaan verovaroillakin joutua ostamaan sähköä, joten verorahaa myös kuluu enemmän.
Yleisesti ottaen jos tuolleen ajattelee, niin valtiolle olisi intohimoa saada kaiken sellaisen hinta ylös, mitä se ei itse osta ja kaiken sellaisen hinta alas, mitä ostaa itse(kin).
Taitaa olla myös palkat iso menoerä, joten yleinen hinnannousu näkyy viiveellä sitäkin kautta verovarojen riittävyydessä.
Tosin luottamukseni poliitikkojen kykyyn ajatella näin pitkälle on hyvin rajallinen.
Taitaa tässäkin pörssissä päteä sama mikä muissakin pörsseissä, että niiden joilla on helposti pelko perseessä muutoksien kohdalla, ei kannata lähteä mukaan. Eli siis vaikkapa osakepörssissä jos myy paniikissa heti kun hinta romahtaa (pelko rahojen menettämisestä) ja ostaa heti kun hinta raketoi (FOMO eli pelko että jää kelkasta), niin todennäköisesti ei tee tiliä.
Turun Sanomat kirjoittaa:
Jee, ei tarvitse mennä huvipuiston vuoristorataan hakemaan jännitystä. Taitaa tulla halvemmaksikin kuin liput lintsille.TS sanoi:
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 461
Energiavirasto haluaa viilata verkkoyhtiöiden valvontamallia
yle.fi
Sähkön siirtohintoja valvovan mallin muutos kuohuttaa verkkoyhtiöitä – kuluttajahinnat tuskin kovin nopeasti laskevat
Verkkoyhtiöiden monopolia valvovan Energiaviraston ehdotus uudeksi malliksi närästää monia sähköyhtiötä. Uudessa mallissa verkon arvo putoaisi joillakin yhtiöillä merkittävästi.
yle.fi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 277
Riippuu kovasti käytöstä ja generaattorista, mutta käytännössä huomenna ollaan vielä kaukana siitä että tuotannollisesti kannattaisi. Aggregaattisähkö on ihan helvetin kallista, vaikka ajaa dieselkonetta punaisella. Siinä täytyy huomioida muutakin kuin polttoaine. Oman varavoiman tapauksessa on esimerkiksi 50 tunnin öljynvaihtoväli ja männänrenkaat laskennallinen elinkaari muistaakseni noin 1 000 tuntia.
Toisaalta varavoiman koekäytölle olisi ihanteellinen ja kokonaistaloudellinen ajankohta juuri huomenna kello 16-17.
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 265
Kyllä kaduttaa, etten vielä ole genulle tehny kytkentää omaan torppaan huomenna tekis tiliä pitkän siivun (tuskinpa kuolettais vielä 1400€ generaattoria). Eipä syty huomenna edes valot torppaan tuolla hinnalla.
Vinkkinä: aaltoenergialla on joku toistaiseksi voimassa oleva tarjolla.
www.sahkon-kilpailutus.fi
Samoin KSS:llä
www.sahkon-kilpailutus.fi
Noihan on tosi erilaiset sopimukset.
Aalto on Joulukuun 8,49 c/kWh ja KSS 9,17 c/kWh.
Aallon tammikuun hinta onkin sitten 13,95 c/kWh ja KSS hinta selviää joulukuun 15. päivänä.
Linkeissä laskettu suoraan 13000 kWh vuosikulutuksella hintaa, tarkoituksella. Vois olla monelle sopiva hattuvakio OKT kuvioissa.
@mineraalimies minulla on jo nyt marraskuun sähkölasku isompi, kuin lokakuun. Toteutunut on yli tuplaantunut.
huomenna tekis tiliä pitkän siivun (tuskinpa kuolettais vielä 1400€ generaattoria). Eipä syty huomenna edes valot torppaan tuolla hinnalla. Vinkkinä: aaltoenergialla on joku toistaiseksi voimassa oleva tarjolla.
Aalto Tyyni Vakiohinta | Sahkon-kilpailutus.fi
www.sahkon-kilpailutus.fi
Samoin KSS:llä
KSS Vartti Plus | Sahkon-kilpailutus.fi
www.sahkon-kilpailutus.fi
Noihan on tosi erilaiset sopimukset.
Aalto on Joulukuun 8,49 c/kWh ja KSS 9,17 c/kWh.
Aallon tammikuun hinta onkin sitten 13,95 c/kWh ja KSS hinta selviää joulukuun 15. päivänä.
Linkeissä laskettu suoraan 13000 kWh vuosikulutuksella hintaa, tarkoituksella. Vois olla monelle sopiva hattuvakio OKT kuvioissa.
@mineraalimies minulla on jo nyt marraskuun sähkölasku isompi, kuin lokakuun. Toteutunut on yli tuplaantunut.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 633
Moni käyttää tasaisesti sähköä ja tällöin se vain tuntuu.
Mutta harva onneksi joutuu käymään tasaisesti paskalla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 834
Nykysillä pörssisähköillä osalle toimijoista olisi kannattavaa maksaa toiselle tuottajalle puoli miljoonaa niin samalla tekisi itse miljoonan.
Nyt black friday alennuksella, vain tänään rajoitetun ajan, parilla sataa tuhatta sai siirrettyä tuotannon aloittamista muutamalla tunnilla yli hinnanmääritysaikojen niin tienattiin Penan kans toinen miljoona.
Olkiluodossa hoksanneet että hei täähän tuottaa kaikille paremmin.
Nyt black friday alennuksella, vain tänään rajoitetun ajan, parilla sataa tuhatta sai siirrettyä tuotannon aloittamista muutamalla tunnilla yli hinnanmääritysaikojen niin tienattiin Penan kans toinen miljoona.
Olkiluodossa hoksanneet että hei täähän tuottaa kaikille paremmin.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 412
Kyllähän se paniikki kuluttajilla alkoi jo eilen ja jatkui tänään aamulla ja kiire oli etsiä sitä määräaikaista sopparia.
Meinaat kuitenkin, että ovat vaan sitten valehdelleet, näissäkin taisi olla ihan säädöksiä miten asioista kerrotaan.
Samalla varmaan TVOn kannattaa ajaa laitos alas ettei saa mitään rahaa tänään ja suurimmaksi osasta huomista.
Edit: 1200mw saadaan vasta huomenna klo 18 tämän hetken tiedon mukaan. Nämä tulenee päivittämään vielä useampaan kertaan
Viimeksi muokattu:
"Niin meinaat että ovat vaan sitten valehdelleet, näissäkin taisi olla ihan säädöksiä miten asioista kerrotaan. " En meinaa, että valehtelevat, mutta tosiaan asioista voidaan kertoa monella tavalla. Omasta mielestä tässä ei nyt kerrottu kaikkea oleellista.
- Liittynyt
- 14.05.2017
- Viestejä
- 5 671
Meriselitys mistä? Melkoiset foliotarinat taas.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 412
Mitä oleellista sieltä sitten jäi pois? Eli jos siellä on anturissa nyt joku virhetilanne niin mitä siitä pitäisi sitten kertoa?
Ja tuskin se nyt iso vika on jos saadaan käyntiin kerran huomenna.
Vai meinaatko että huomenna klo 18 pörssihinta ihan itsestään tippuu yli 20c/kwh kun kulutus luultavasti korkeimmillaan
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 412
Mihin tämä perustuu kun tuulivoimaa tulossa ~5000MW luokkaa esim illalla?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 17 138
Nyt olis hyvä hetki vedättää ankkuria perämerellä....
Huvinsa kullakin, mutta ei tuolla mitään vaikutusta Suomen sähkön hintoihin olisi.
Selkämerellä tai Suomenlahdella tuolla voisikin olla vaikutusta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 450
Voin vakuuttaa, etteivät OL3:n omistajat halua kalliin voimalansa olevan poissa pelistä sekuntiakaan kauempaa kuin on tarvis. Keskiviikon hinnat selviävät kai vasta huomenna 14.00 jälkeen.
Itse veikkaan, että saadaan kaikkien aikojen suurin ero 24h sisällä toteutuneessa spot-hinnassa. Tiistai 21.11. klo 16-17 on hinta 96c alv. 24% ja veikkaan keskiviikon 22.11. klo 15-16 olevan muutamia senttejä. Tuulta nimittäin piisaa. Oletus toki, että OL3 palaa linjoille ilmoitetun mukaan.
- Liittynyt
- 08.01.2023
- Viestejä
- 2 412
Nyt oli keskiviikosta puhe jolloin pitäisi olla jo täyspuhina päällä. Näkyy myös huomenna suoraan klo 18 kun hinta tippuu 20c klo 18Ei palaa vielä tuolloin. "Tämän hetken arvion mukaan sähköntuotanto pääsisi jatkumaan huomenna tiistaina kello 18 aikaan"
Miten pienistä asioista noin ison laitoksen toiminta voi olla kiinni?
Mietin vaan, että eikö tuossa vian syyksi kerrotussa generaattorin jäähdytysjärjestelmän lämpötilanmittauksessa ole mitään varajärjestelmää? Kaikki on yhden järjestelmän takana?
"Vian syyksi paljastui generaattorin jäähdytysjärjestelmän vikaantunut lämpötilamittaus."
Mietin vaan, että eikö tuossa vian syyksi kerrotussa generaattorin jäähdytysjärjestelmän lämpötilanmittauksessa ole mitään varajärjestelmää? Kaikki on yhden järjestelmän takana?
"Vian syyksi paljastui generaattorin jäähdytysjärjestelmän vikaantunut lämpötilamittaus."
Ajantasaisin tieto löytyy täältä: Nord Pool - REMIT UMM
Myös vinkkinä jos joku ei vielä tiedä, Forecalla on sähkönhintapuntari niminen sivu mistä näkee hiukan pidemmälle kuin Fingridin tuuliennuste:
www.foreca.fi
Keskiviikkona klo 15-22 on yli 5000MW tuulivoimaa.
Myös vinkkinä jos joku ei vielä tiedä, Forecalla on sähkönhintapuntari niminen sivu mistä näkee hiukan pidemmälle kuin Fingridin tuuliennuste:
Sähkön hintapuntari
Katso miten sääolosuhteiden ennustetaan vaikuttavan pörssisähkön tuntihintoihin 10 päivää eteenpäin.
www.foreca.fi
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 265
Paquette pojat on keksiny että SPOF pitää joka kattilassa olla, olkoot se koko plantaasin seisauttava lämpötilan mittaustoiminto.
Rehellisesti: en usko että on vaan yks mittari. Mutta uskon, että on SPOF tuossa koko toiminnossa. Koska le francee pitää jossain näkyä.
Kyllähän se taitaa käynnistyä. Pörssisähkön hinta ei juuri korreloi reaalitodellisuuden kanssa, sen pitäisi olla selvää viime vuoden perusteella. Kyse on hinnoittelumekanismista, joka yliregoi järjettömän paljon. Pörssin ostajat ja myyjät ovat osin samalla puolella pöytää, niin eipä tuohon ole muutostakaan odotettavissa
Väittäisin että huomisen hinnat johtuu ainoastaan siitä että OL3 ei tänään myynyt sähköä huomiselle. Laitoshan käynnistyisi nykytietojen mukaan kello 18, silloin hintakin tippuu, mutta näemme vasta huomenna oliko OL3 myynyt sähköä klo 18 eteenpäin vai ei.
Vähän paha maku kun ne sanoo ensin että klo 12 olisi käynnissä, sitten ei myy sähköä Day-ahead markkinalle, ja vasta sen jälkeen kun huutokaupat on löyty tulee ilmoitus että startti viivästyy. Ihan kuin TVO/Osakkailla olisi hyötynyt sisäpiiritiedosta.
En tiedä minkälaisia sääntöjä on olemassa, mutta yleisesti olen saanut käsityksen että ensisijaisesti myydään Day -ahead markkinalle ellei ole joku perusteltu syy olettaa että intraday saisi paremman hinnan?
Energiavirasto haluaa viilata verkkoyhtiöiden valvontamallia
Sähkön siirtohintoja valvovan mallin muutos kuohuttaa verkkoyhtiöitä – kuluttajahinnat tuskin kovin nopeasti laskevat
Verkkoyhtiöiden monopolia valvovan Energiaviraston ehdotus uudeksi malliksi närästää monia sähköyhtiötä. Uudessa mallissa verkon arvo putoaisi joillakin yhtiöillä merkittävästi.
Siirrolle löytyy ketju
Yleensä salaliittoteoriat ovat tyyliä "ne valehtelee jotta sähkön hinta pysyisi korkeana". Tämä "ne valehtelee jotta sähkön hinta pysyisi edullisena" teoria on virkistävä vaihtelu tavanomaisesta, mutta logiikka ei juuri aukea mulle
Koska ne oli jo myynyt sähköä Sunnuntaille ja Maanantaille, ne joutui ostamaan korvaavaa sähköä intraday markkinalla, ja Fingrid osti säätösähköä (lasku TVOlle). Hinta oli korkeimmillaan 800€/MW, ja OL3lta puuttui aika monta Megawattia... Ei ollut halpa pysähdys omistajille. Vähän halvempi kuin viime vuonna jolloin maksoi 5000€/MW.
- Liittynyt
- 03.04.2017
- Viestejä
- 6 492
Kyllähän toi pörssihinoittelu kuluttajasta oudolta tuntuu, sähköätuottava yhtiö myy pörsiin ja saman yhtiön jälleenmyyntiyhtiö myy sitä asiakkaille. Jotenkin tuntuu, että sitä sisäpiiritietoa, tossa voisi vuotaa. Ja oliko vielä niin, että se korkein tarjous määrittää sen hinnan , jolla kaikki myydään asiakkaalle vai miten se meni?Yleensä salaliittoteoriat ovat tyyliä "ne valehtelee jotta sähkön hinta pysyisi korkeana". Tämä "ne valehtelee jotta sähkön hinta pysyisi edullisena" teoria on virkistävä vaihtelu tavanomaisesta, mutta logiikka ei juuri aukea mulle
Koska ne oli jo myynyt sähköä Sunnuntaille ja Maanantaille, ne joutui ostamaan korvaavaa sähköä intraday markkinalla, ja Fingrid osti säätösähköä (lasku TVOlle). Hinta oli korkeimmillaan 800€/MW, ja OL3lta puuttui aika monta Megawattia... Ei ollut halpa pysähdys omistajille. Vähän halvempi kuin viime vuonna jolloin maksoi 5000€/MW.
Tekniset viat sitten erikseen, niitä voi tosiaa tulla yllättäenkin.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 277
Hyvin harva kuluttaja käyttää sähköä tasaisesti ilman kulutusjouston mahdollisuutta mitään merkityksellistä määrää siten, että yhdellä hintapiikillä olisi vaikutusta.
Kun keskihinta myös tämän piikin huomioiden on tasaisella kulutuksella edullinen, en näe ongelmaa. Sen sijaan on olemassa mahdollisuus säästää sähköä erityisesti esimerkiksi yhtenä tuntina. Tämä on ihan pelkkää etua pörssisähkölle.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 277
Mitä pahaa hintavaihtelussa on? Ei se vaihtelu edes ole satakertainen vaan 10 000 - kertainen, jos verrataan 0,01 senttiä vs. 100 senttiä. Ei haittaa.
Niin. Mulle ei ole sama maksaako sähkö 2000€/kk vai 160€. Toki euron kilowattihinta jatkuvana on utopiaa, mutta koskaan ei tiedä milloin milläkin verukkeella hinta nousee älyttömyyksiin. Jos pörssisähköllä olisi vaikka 20c hintakatto, niin voisi miettiä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 12 277
Euron kuukausikeskiarvo tarkoittaisi sellaista tilannetta, että kahden tonnin sähkölasku olisi murheista pienimpiä. Samoin tällöin edulliset kiinteähintaiset sopimukset pääosin loppuisivat ylivoimaiseen esteeseen.
Uutiset
-
Motorola julkaisi uuden moto g75 5G -älypuhelimen pitkällä päivitystuella
1.10.2024 05:09
-
Motorola esitteli uuden yrityskäyttöön suunnatun ThinkPhone25:n
1.10.2024 04:32
-
Honorilta uusi edullinen 200 Smart -älypuhelin Suomen markkinoille
30.9.2024 15:06
-
Meta julkaisi astetta edullisemmat Quest 3S -VR-lasit
29.9.2024 01:36
-
HTC julkaisi uudet Vive Focus Vision -VR-lasinsa
28.9.2024 23:04
Uutisia lyhyesti
-
-
Pragmatic Semiconductor esitteli taivuteltavan RISC-V-prosessorin- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
-
