Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[stabbulamus]

Tukemalla sähkön käyttäjiä, muut tuotteet ja palvelut kallistuvat, ja inflaatio tasaantuu eri tuoteryhmien välillä. Sähkön jälkeen, mistä löytyy toiseksi korkein inflaatio?

Lainat ja menovesi veikkaisin?

 

[jarmojs]

Jonkinlainen "yleinen" inflaatiotuki kohtelisi ihmisiä tasa-arvoisemmin, kaikille tietty summa euroja/kk lisää tilille. Tämän sähkötuen arviotu hinta taisi olla n.0,7miljardia?
Nythän tilanne on se, että energiasyöppöjä asuntoja/mökkejä tuetaan kaikkien muiden rahoilla mutta "järkevästi" asuvat eivät saa muuta kuin laskun?

"Yleinen inflaatiotuki" olisi mielestäni ainakin työssäkäyville työehtosipimuksissa sovitut yleiskorotukset palkkoihin. Kun työnantajan kulut nousevat (inflaatio), nostetaan tuotteista ja asiakkailta perittäviä hintoja. Kun työntekijöiden kulut nousevat, huudetaan hallitusta apuun. Kunnollisiin palkankorotuksiin ei työnantajapuolen mukaan ole varaa, koska inflaatio.... Ei mene oikein minulla jakeluun. Tämähän on kohta kuin työperäisen maahanmuuton kanssa. Maksetaan minimipalkkoja, joilla ei ole tarkoituskaan tulla toimeen koska yhteiskunnan tuilla katetaan menojen ja tulojen erotus. Sorry offtopic.

 

[Lämpöpumppu]

Lainat ja menovesi veikkaisin?

Menovesi on täälläpäin kokenut ainakin deflaation syksyn mittaan.

 

[mattix]

Tukemalla sähkön käyttäjiä, muut tuotteet ja palvelut kallistuvat, ja inflaatio tasaantuu eri tuoteryhmien välillä. Sähkön jälkeen, mistä löytyy toiseksi korkein inflaatio?

Tilastokeskus kuluttajahintaindeksi lokakuu 2022 vs. lokakuu 2021:
Elintarvikkeet +15,72%
Asuminen, sähkö, vesi, kaasu: +10,83%
Liikenne: +10,15%
Ravintolat ja hotellit: +7,53%
Sitten liuta ryhmiä 3-6%. Olisiko asumisessa korot mukana? Huomioitava, että kyseessä lokakuu ja sen jälkeen euribor + sähkö raketoineet.

 

[potero]

Järjetön ajatus joku yleinen inflaatiotuki. Sosiaaliturvan olisi tarkoitus turvata peruselanto eikä jotain tiettyä saavutettua elintasoa.

 

[Griffin]

Tajuan kyllä prosenttilaskut, enkä ole potkimassa "epäonnisia" alemmas.
Esitin vain kysymyksen miksi tuet kohdistuvat vain paljon sähköä kuluttaviin? Monet muutkin ovat ongelmissa kohonneiden hintojen kanssa. Ruoka, polttoaine, lasten harratukset jne... Miksi niitä ei saisi tukea?
Edit. 900% kohonnut sähkön hinta kuulostaa pahalta, varmaan halpa sopimus vs. arkiaamun pörssihinta?

Ei mitenkään välttämättä. Esim jos on ollut halpa sopimus ja se muuttuu PKS optimiksi, niin tammikuussa on optimikallis 41,14e. Siinä tulee helposti tuo 900% nousu..
Optimi kuukausi -sopimus | PKS

Kannattaa katsoa, kellä on tuollainen muuttuvahintainen sähkösopimus ryöstöhintaan ja etsiä halvin paikka, jos on joku tuollainen älyttömyys käytössä.. Esim jollakin eläkeläisellä voi olla, eikä hän tajua, että nyt tulee kirveestä kaaliin..

 

[jarmojs]

Tilastokeskus kuluttajahintaindeksi lokakuu 2022 vs. lokakuu 2021:
Elintarvikkeet +15,72%
Asuminen, sähkö, vesi, kaasu: +10,83%
Liikenne: +10,15%
Ravintolat ja hotellit: +7,53%
Sitten liuta ryhmiä 3-6%. Olisiko asumisessa korot mukana? Huomioitava, että kyseessä lokakuu ja sen jälkeen euribor + sähkö raketoineet.

Tilastokeskus: Inflaatio ylitti jo 9,0 prosentin rajan | Rakennuslehti

Inflaatiota kiihdyttävät kallis energia ja lainakorkojen nousu.

www.rakennuslehti.fi

 

[mattix]

Tilastokeskus: Inflaatio ylitti jo 9,0 prosentin rajan | Rakennuslehti

Inflaatiota kiihdyttävät kallis energia ja lainakorkojen nousu.

www.rakennuslehti.fi

Rapeaa on meno. Yli pinnan nousu lokakuu --> marraskuu. Joulukuussa euribor 12kk puhkaisi 3% ja sähkön hinta oli ensimmäiset 2 vko ka. 30-40c.

 

[jarmojs]

Rapeaa on meno. Yli pinnan nousu lokakuu --> marraskuu. Joulukuussa euribor 12kk puhkaisi 3% ja sähkön hinta oli ensimmäiset 2 vko ka. 30-40c.

En nyt muista, mikä oli termi mitä joku talousoppinut käytti viime viikolla mittarista, jossa inflaatioprosentista oli suodattu pois sähkön ja polttonesteiden osuus. Mutta suodatettunakin lukema oli yli 5 %. Ja kuluttajien reaaliansiot olivat pudonneet n. 4,5% eli enemmän kuin kertaakaan aiemmin viimeisten 50 vuoden mittaushistorian aikana.

 

[zepi]

Eiköhän inflaatio ole helmi-maaliskuussa viimeistään about nollassa. Talouskasvu on hyytynyt, energian hinta ei enää ole nousussa ja ostovoima varmasti kyykähtänyt joka vähentää hintojen nousupainetta.

2022-inflaatio on kuin askelfunktio vähän pyöristettynä, hintataso nousee kertarysäyksellä, mutta koska palkat eivät nouse perässä, ei se hintojen nousu voi jatkua pidempään.

Jenkeissä tilanne on toisin - palkat ovat nousseet reilusti, joten hinnat nousevat myös.

 

[jarmojs]

Eiköhän inflaatio ole helmi-maaliskuussa viimeistään about nollassa. Talouskasvu on hyytynyt, energian hinta ei enää ole nousussa ja ostovoima varmasti kyykähtänyt joka vähentää hintojen nousupainetta.

2022-inflaatio on kuin askelfunktio vähän pyöristettynä, hintataso nousee kertarysäyksellä, mutta koska palkat eivät nouse perässä, ei se hintojen nousu voi jatkua pidempään.

Jenkeissä tilanne on toisin - palkat ovat nousseet reilusti, joten hinnat nousevat myös.

Kolme päivää vanhan ennusteen mukaan vuoden 2023 inflaatio on 4 %.

Inflaatio 2005-2024 (ennuste)

 

[10YG]

Törmäsin twitterissä hyvään kiteytykseen:

" Suomi ansaitsisi fiksumman vasemmiston.
Nyt maata johtavat laskutaidottomat amatöörit, jotka eivät pysty hahmottamaan edes alkeellisten kannustinten vaikutuksia kansalaisten käytökseen. Lisäksi sähläävät reaktiossa silloinkin, kun ennakointiin olisi ollut aikaa kuukausia. "

Eipä tuota paremmin voisi ilmaista.

 

[zepi]

Suomi tarvitsisi ihan samalla tavalla laskutaitoisen oikeiston - aivan samanlaista sekoilua nuo oikeistohallitukset ovat sari-sairaanhoitajineen olleet. Tai ainakin oikeiston joka noudattaa edes taloustieteen alkeita eikä alennu populismiin ja korporatismiin.

Todellisuus lienee se, että Suomella on juuri sellaiset päättäjät kuin kansa ansaitsee…

 

[10YG]

^Ymmärsin, että twitteristi puhui vain ja ainoastaan tästä nykyisestä energia-asiasta. Siksi otin tuon lainauksen.
Marinin hallitus on tässä asiayhteydessä niin kuutamolla kuin vain olla voi.

 

[Shajk]

Erikoinen tilanne tänään, Suomi oli nettoviejä, 600MWin edestä, Norja oli sähkön nettotuoja melkein 2800MW.

Edit:
Ja tällä hetkellä koko Pohjola/Balttia yhdessä ovat sähkön nettotuojia.

 

[Jan11]

Erikoinen tilanne tänään, Suomi oli nettoviejä, 600MWin edestä, Norja oli sähkön nettotuoja melkein 2800MW.

Edit:
Ja tällä hetkellä koko Pohjola/Balttia yhdessä ovat sähkön nettotuojia.

Ja kun hinnat on tulleet alemmas, Meri-Pori on odotetusti ajanut tuotantoa alas. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää sen hiilisähköllä täsmällinen rajahinta.

 

[Shajk]

Alasajo alkoi kun hinta meni alle 200€, mutta toisaalta jos otetaan mukaan edelliset tunnit keskihinta oli korkeampi, tiedä miten ne laskee..

 

[Jan11]

Alasajo alkoi kun hinta meni alle 200€, mutta toisaalta jos otetaan mukaan edelliset tunnit keskihinta oli korkeampi, tiedä miten ne laskee..

Jossain sielläpäin sen pitäisi ollakin, tai ainakin alkaa kakkosella.

 

[stabbulamus]

Ai että kyllä lämmittää pörssisähköilijän mieltä tämä viimepäivien laskusuunta. Huomisen ka. 4,44. Huomenna taitaa päivittyä OL3 tuotantokin jos se nyt oli starttailemassa.

 

[Master_Of_Disaster]

Hyvä että lämmittää. Saakin olla pörssisähkö halpaa seuraavat kuukaudet että keskiarvo laskee halvalle tuntuviin lukemiin...

Esim. omalla kohdalla keskiarvo pörssille olisi ollut 25,89 senttiä nyt kuluneella lämmityskaudella (1.10.2022-->). Toki omaa elämää kurjistamalla optimoimalla olisi saanut hieman keskihintaa laskettua.

 

[zepi]

Hyvä että lämmittää. Saakin olla pörssisähkö halpaa seuraavat kuukaudet että keskiarvo laskee halvalle tuntuviin lukemiin...

Esim. omalla kohdalla keskiarvo pörssille olisi ollut 25,89 senttiä nyt kuluneella lämmityskaudella (1.10.2022-->). Toki omaa elämää kurjistamalla optimoimalla olisi saanut hieman keskihintaa laskettua.

Varaava sähkölämmitys on keksitty. Ei lisää epämukavuutta yhtään lämmittää 1000 litran vesivaraajaa vain öisin.

 

[Master_Of_Disaster]

Varaava sähkölämmitys on keksitty. Ei lisää epämukavuutta yhtään lämmittää 1000 litran vesivaraajaa vain öisin.

Saapi aika iso olla hintaero sähkösopimuksissa tai optimoida aika pitkään sähkön käyttöä, että tuommoisen varaajan lisäyksen maksaisi koskaan takaisin... Samallahan sitä laittaa puukattilankin siihen kylkeen vielä.

 

[Romuvarasto]

En jaksa lukea ketjua läpi, mutta ruvennut viime aikoina miettimään että onko Areva tosiaan mokannut kaiken vai onko suomalainen projektiosaaminen syypäänä? Siis ranut on tehneet voimaloita vuosikymmeninen ajan mutta suomalaiselle insinööreille tämä on ollut isoin ja vaikein projekti ikinä...?

 

[Shajk]

Käyttöönottovaihe ja testiajot kuitenkin sujuneet hyvin, ottaen huomioon että Olkiluoto 2 vastaava kesti 2 vuotta, ja se laitos oli kopio ensimmäisestä.

 

[JCSH]

En jaksa lukea ketjua läpi, mutta ruvennut viime aikoina miettimään että onko Areva tosiaan mokannut kaiken vai onko suomalainen projektiosaaminen syypäänä? Siis ranut on tehneet voimaloita vuosikymmeninen ajan mutta suomalaiselle insinööreille tämä on ollut isoin ja vaikein projekti ikinä...?

No eipä se Flamanville ole yhtään sen paremmin onnistunut

 

[petepeluri]

Varaava sähkölämmitys on keksitty. Ei lisää epämukavuutta yhtään lämmittää 1000 litran vesivaraajaa vain öisin.

Siitä onkin iloa kun hinnat huiteli yölläkin korkealla.

 

[Neonblaze]

Mun mielestä tässä kriisissä on ollut mielenkiintoisinta seurata eräiden sähköyhtiöiden kärvistelyä kun ollaan tahkottu rahaa koko vuosi sähkömarkkinoiden rakenteen takia ja nyt sitten pitäisi jostain keksiä kohtuullinen markkinahinta sille sähkölle.
Varsinkin aloitus Windfall verosta sai Helenin nousemaan takajaloilleen. Kuukauden verran ainoa sopparivaihtoehto on ollut pörssisähkö mutta nyt kun vilauteltiin ideaa Windfall verosta niin löytyhän sieltä kuluttajille uudenlainen sopimus. Toisaalta tässäkin taisi olla sivuhuomautuksena että on voimassa vain jos hintakattoa ei tule. Vaikka en ole mikään verotuksen suurin ystävä niin jos on olemassa joku veroehdotus mikä saa yhtiöt heräämään näin äkkiä niin se vain kertoo sen että siellä on aika paljonkin kuivaa kassassa tehty sähkömarkkinoiden rakenteen takia.

 

[Thug]

En jaksa lukea ketjua läpi, mutta ruvennut viime aikoina miettimään että onko Areva tosiaan mokannut kaiken vai onko suomalainen projektiosaaminen syypäänä? Siis ranut on tehneet voimaloita vuosikymmeninen ajan mutta suomalaiselle insinööreille tämä on ollut isoin ja vaikein projekti ikinä...?

Ennen olkiluotoa Areva oli ainoastaan valmistanut reaktorin/kattilan. OL3 oli Arevan ensimmäinen kokonainen voimalaitos.

 

[zepi]

Siitä onkin iloa kun hinnat huiteli yölläkin korkealla.

Näytäpä hintahistorista pari yötä jolloin hinta ei olisi ollut reilusti alempana kuin päivällä.

40snt -> 20snt hintaheilahtelussa säästää 20snt/kWh, eli just tasan saman euromäärän kuin 5snt -> 25snt hintaheilahtelussa.

Jos talo tarvitsee 50kWh vuorokaudessa lämmitystä, niin se on 10€/pvä säästöä.

 

[petepeluri]

Näytäpä hintahistorista pari yötä jolloin hinta ei olisi ollut reilusti alempana kuin päivällä.

40snt -> 20snt hintaheilahtelussa säästää 20snt/kWh, eli just tasan saman euromäärän kuin 5snt -> 25snt hintaheilahtelussa.

Jos talo tarvitsee 50kWh vuorokaudessa lämmitystä, niin se on 10€/pvä säästöä.

Se on silti kallista verrattuna muihin lämmitysmuotoihin vaikka kuinka optimoi. Puunpolttokin on puolet halvempaa.

 

[zepi]

Se on silti kallista verrattuna muihin lämmitysmuotoihin vaikka kuinka optimoi. Puunpolttokin on puolet halvempaa.

Mistä saa polttopuita 10snt/kWh? Ostajia on jonoksi asti jos saa tuolla hinnalla kotiin kuljetettuna polttovalmiina.

 

[Shajk]

Mun mielestä tässä kriisissä on ollut mielenkiintoisinta seurata eräiden sähköyhtiöiden kärvistelyä kun ollaan tahkottu rahaa koko vuosi sähkömarkkinoiden rakenteen takia ja nyt sitten pitäisi jostain keksiä kohtuullinen markkinahinta sille sähkölle.
Varsinkin aloitus Windfall verosta sai Helenin nousemaan takajaloilleen. Kuukauden verran ainoa sopparivaihtoehto on ollut pörssisähkö mutta nyt kun vilauteltiin ideaa Windfall verosta niin löytyhän sieltä kuluttajille uudenlainen sopimus. Toisaalta tässäkin taisi olla sivuhuomautuksena että on voimassa vain jos hintakattoa ei tule. Vaikka en ole mikään verotuksen suurin ystävä niin jos on olemassa joku veroehdotus mikä saa yhtiöt heräämään näin äkkiä niin se vain kertoo sen että siellä on aika paljonkin kuivaa kassassa tehty sähkömarkkinoiden rakenteen takia.

Muutenkin uusi vuosineljännes tulossa ja kaikki sähköyhtiöt päivittävät hinnat markkinatilanteen mukan..

Futuurihinnat ovat olleet laskussa. Windfall verot, hintakatot jne pikemmin tekisi sähköstä kalliimmaksi, ja se heijastuisi futuureissa. (Kalliimmaksi, koska jos ostajalle annetaan vain (mutkien kautta) rahaa, ostaja voi ostaa enemmän, enemmän myyntiä = hinnat nousee).

Monien sähköyhtiöiden määräaikaisissa nähdään uusia hybridituotteita. Myös tämä Helenin uusin tuote on hybridi. Koska sähköyhtiö ei enää tarvitse ennustaa kuinka rajuja hinntavaihteluja on tulossa, ne voi alentaa sopimuksen hintaa.

Miksi futuurit halpenevat? Viime vuonna Joulukuu oli kallis ja arvaamaton sähkömarkkinoilla, nyt on tämän vuoden joulukuusta selvitty. Tämä joulukuu oli erilainen, koska Venäjä ei enää myynyt meille sähköä, kaasua, haketta eikä hiiltä. Miten yhteistuotanto käyttäytyisi? Äärimmäisestä polttoaineen säästämisestä sähköä ei tulisi juuri yhtään. Joulukuun pakkasten aikana nähtiin että yhteistuotanto tuotti myös sähköä melkein entisen tapaan. Joulukuusta selvitettiin vaikka ajoittain Pohjolasta puuttui 4000MW verrattuna viime vuoden tilanteeseen. Lisäksi vesialtaiden taso oli matalampi kuin viime vuonna, ja silloin nähtiin euron kWh hintoja. Euron hinnat jäi pois tänä vuonna vaikka haasteita oli enemmän. Hyvä merkki tulevalle vuosineljännekselle, tilanne helpottunee tästä lähtien, koska yhteistuotannosta saadaan enemmän sähköä, tuulivoimasta saadaan enemmän sähköä, ja vesivoimaloiden sähköntuotantokyky on tarkentunut.

Norjassa on muuten nyt vaihteeksi Euroopan kallein sähkö.

 

[chrisekh]

Mistä saa polttopuita 10snt/kWh? Ostajia on jonoksi asti jos saa tuolla hinnalla kotiin kuljetettuna polttovalmiina.

 

[Derzu]

Äsken klo 8-9 muuten nähtiin Suomen tuulivoiman tuotantoennätys: tuntikeskiteho 4238 MW.

Tuo yhdistettynä matalan kulutuksen sesonkiin ja siihen että tämän kuun sähkölaskun perusteella saa sähkötukea keväällä --> en tunne huonoa omaatuntoa kun sähköpatterit hohkaavat (11 c/kWh) tällä hetkellä takan sijaan. Puun polttelua seuraavan kerran luultavasti vasta ensi vuonna.

 

[Shajk]

Itselläni viime vuonna 2400kWh Joulukuussa, mutta nyt säästetty niin rankasti että jään olsvastuurajan alle... Mutta joo, puunpolttoa ensi vuonna sitten..

 

[petepeluri]

Mistä saa polttopuita 10snt/kWh? Ostajia on jonoksi asti jos saa tuolla hinnalla kotiin kuljetettuna polttovalmiina.

Elokuussa sai kymenlaaksosta 60e motti.

 

[stindebinde]

Huomenna klo 19:00 alkaa OL3 taas kehrää.

 

[Griffin]

...

Miksi futuurit halpenevat? Viime vuonna Joulukuu oli kallis ja arvaamaton sähkömarkkinoilla, nyt on tämän vuoden joulukuusta selvitty. Tämä joulukuu oli erilainen, koska Venäjä ei enää myynyt meille sähköä, kaasua, haketta eikä hiiltä. Miten yhteistuotanto käyttäytyisi? Äärimmäisestä polttoaineen säästämisestä sähköä ei tulisi juuri yhtään. Joulukuun pakkasten aikana nähtiin että yhteistuotanto tuotti myös sähköä melkein entisen tapaan. Joulukuusta selvitettiin vaikka ajoittain Pohjolasta puuttui 4000MW verrattuna viime vuoden tilanteeseen. Lisäksi vesialtaiden taso oli matalampi kuin viime vuonna, ja silloin nähtiin euron kWh hintoja. Euron hinnat jäi pois tänä vuonna vaikka haasteita oli enemmän. Hyvä merkki tulevalle vuosineljännekselle, tilanne helpottunee tästä lähtien, koska yhteistuotannosta saadaan enemmän sähköä, tuulivoimasta saadaan enemmän sähköä, ja vesivoimaloiden sähköntuotantokyky on tarkentunut.

Tuulivoimaloiden sähköntuotanto on nyt about huipussaan, joten sähkön pitäisi tällä kelillä olla lähinnä ilmaista.
Sitä taas ei tiedetä, mitä tuulivoiman tuotanto on viikon päästä.. Voi jatkua samana tai tipahtaa jopa useiksi viikoiksi todella alas (selkeästi alle 10% maksimista..).
Toki sitäkään ei tiedetä, onko OL3 varmasti käynnissä viikon päästä, kuukauden päästä tai puolenvuoden päästä..

 

[chrisekh]

Huomenna klo 19:00 alkaa OL3 taas kehrää.

Moon miettinyt etta voisko huoltovarmuuskeskus kysaista etta josko ajaisivat OL3 vaikka kaksi kuukatta 60% teholla ja vasta sen jalkeen alkaisivat testaamaan.

 

[chrisekh]

Tuulivoimaloiden sähköntuotanto on nyt about huipussaan, joten sähkön pitäisi tällä kelillä olla lähinnä ilmaista.

Tuntuu Ruotsi siita olevan valmis sen verran maksamaan ettei tarvitse ilman tehda ja hyva saastaa vesia ensikuuhun.

 

[Uutta matoa koukkuun]

Oon jo ihan valmis ottamaan vastaan uutisen, että pumpun ropeli menikin tuhannen pillun päreiksi ja särki vittu kaiken. Ja muutaman kuukauden vaan kestää korjaus.

 

[Tonnin Seteli]

Ymmärtääkseni valtio on tehoreservillä varautunut jo pitkään energiahuollon ongelmiin.

Joo, aikanaan varautui.

Varautumisessahan on monenlaisia kerroksia tai tasoja. Se tehoreservi on tietysti samantasoista varautumista kuin se, että tiedän voivani salakaataa riistaa ja polttaa vaikka vanhoja puhelinpylväitä, jos henki on muuten menossa. Sitä ennen kuuluu normaalisti varautua jemmaamalla purkkiruokaa ja pitämällä öljysäiliöt täynnä, tai mikä kenenkin taloudessa on relevanttia.

Valtiollisella ja valtionyhtiöiden tasolla tehtiin tietoinen päätös markan säästön toivossa räjäyttää toimivat voimalaitokset pois sen sijaan, että ne olisi viidellä markalla pidetty vielä toimintakunnossa uuden kapasiteetin valmistumista odottaessa. Venäjä kun tunnetusti oli ja on täysin luotettava kumppani, ja sikäläiset voimalat ovat täysin luotettavia.

Se vaan on ollut viime vuosina kovin vaatimaton ja nythän sitä ei ole, kun valideja tarjouksia ei tullut.

Kyllähän se tuli vuoden mittaan selväksi, että kulisseissa oli tietenkin tehty päätös reservistä luopumisesta, ja hyvä niin. Jokainen tiesi, että vain marginaalisia määriä on kenenkään mahdollista tarjota, paitsi vähäinen merkittävä teho yhdestä laitoksesta, jota ei kulli märkänä ehdittu räjäyttää. Ilmeisesti Meri-Porin kohdallakin joku avannepussi vähän sniiduili tai pelasi aikaa, kun ei normaalia täyttä tehoa tunnuta saavan aikaan tarvittaessa. Aikaa oli kuitenkin vähintään sodan alusta saakka.

Kun valtio tekee tarjouskilpailun, johon voi vain itse vastata, kyseessä on aika ilmeinen teatteri amatöörinkin silmiin.

Pakkaskaudella kotitalouksien osuus valtakunnan kulutuksesta on luokkaa 30% ja siten merkitys kasvaa. Eihän kallis sähkö ohjaa lämmityksestä luopumiseen, mutta sitä alennetaan ja siten kulutusta lasketaan.

Totta. Olen itsekin säästänyt omissa kulutuspaikoissani energiaa, kuten olen tehnyt ennenkin. Sähkö kävi kiusallisen kalliiksi aikoja sitten siirtomaksujen muodossa, polttonesteet ovat aina olleet kalliita, polttopuu on aina omastakin metsästä hankittuna kallista, ja etenkin energiataloudellinen valaistus on pitkään ollut no brainer.

Ei säästöhalusta ole puutetta, mutta kun ne matalat ja keskikorkealla roikkuvat hedelmät on jo poimittu. Tietysti löytyy kaikenlaisia zombeja, jotka keltaisen lehdistön neuvosta jättävät lämpöpumppukuivausrummun käyttämättä kun kuivuu narullakin kylmässä suorasähkölämmitteisessä talossa, ja maksavat tästä muutaman euron lisää. Auttaa ainakin siihen että nenän limakalvot pysyvät pakkasilla terveempinä.

Caruna julkaisi twitterissä tiedon, että syksyn aikana (kalliin) sopparin vaihtaneet ovat säästäneet keskimäärin 23%, kun vanhalla (halvalla) sopimuksella sähköä käyttävät säästäneet 12%.

Carunan tietoja tuntematta tämä saattaisi johtua siitä, että paljon sähköä käyttäneet(jotka etupäässä lämmittävät eli eivät paljon voi entisestään säästää) yleensä käyttävät pitkiä määräaikaisia. Kerrostaloasukkaan(tai kaukolämpöpientalon asiakkaan) taas on helppo "säästää" ja siitä saa hyvän mielen sekä ylemmyydentuntia, ja tällä 100 kWh kuukaudessa käyttävällä asiakasryhmällä yliedustetusti on jatkuva sopimus, koska normaaliaikoina energialasku on kympin kuussa. Samassa ryhmässä on monella epätietoisuutta vaikkapa sellaisesta korkeammasta noituudesta kuin sähköenergian ja sähkönsiirron erillisyydestä.

Lisäksi saattaa johtua siitä, että pahimpaan ahdinkoon joutuneet asuvat nyt iglussa. En oikein osaa sitäkään nähdä hienoina säästötalkoina. Etenkin kun moiseen ei pitäisi olla mitään tarvetta jos jollain sikariportaassa olisi ollut edes keskinkertainen älykkyys ja vähän moraalia. Harvinainen yhdistelmä kyllä etenkin päättävissä piireissä.

 

[ossobucco]

Tuulivoimaloiden sähköntuotanto on nyt about huipussaan, joten sähkön pitäisi tällä kelillä olla lähinnä ilmaista.
Sitä taas ei tiedetä, mitä tuulivoiman tuotanto on viikon päästä.. Voi jatkua samana tai tipahtaa jopa useiksi viikoiksi todella alas (selkeästi alle 10% maksimista..).
Toki sitäkään ei tiedetä, onko OL3 varmasti käynnissä viikon päästä, kuukauden päästä tai puolenvuoden päästä..

Tulevaisuus on aina epävarma, ja senpä takia ratkaisuja ei pidäkään perustaa sen varaan, mitä voisi tapahtua (koska melkein mitä vain voisi tapahtua). Liiallinen turvallisuushakuisuus tulee kalliiksi, sillä vähänkin pidemmällä aikavälillä maximin häviää optimistisemmille strategioille.

 

[Griffin]

Tulevaisuus on aina epävarma, ja senpä takia ratkaisuja ei pidäkään perustaa sen varaan, mitä voisi tapahtua (koska melkein mitä vain voisi tapahtua). Liiallinen turvallisuushakuisuus tulee kalliiksi, sillä vähänkin pidemmällä aikavälillä maximin häviää optimistisemmille strategioille.

Joissakin asioissa epävarmuus nyt vain on PALJON suurempi ongelma, kuin toisissa.
Sähkö on välttämättömyystuote, jote ei voi järkevästi itse kukin varastoida esim päivän tai pidemmän ajan annosta. Sitä nyt vain on oltava jatkuvasti, tai muutoin seuraa hyvin suuria ongelmia, jos esim päiväksi häviää sähköt.

Siksi on erittäin vakavaa, että sähköntuotannon kanssa on tunaroitu, kuten on tehty. Venäjän epäluotettavuus kun ei ole ollut kellekään yllätys, eikä tuulivoiman tuotannon heittely tai aurinkovoiman toimimattomuus talvella. Politiikkoja on myös varoitettu asiantuntijoiden taholta, ainankin ennen osaa tunaroiduista päätöksistä.

 

[mattix]

Joissakin asioissa epävarmuus nyt vain on PALJON suurempi ongelma, kuin toisissa.
Sähkö on välttämättömyystuote, ...

Siksi on erittäin vakavaa, että sähköntuotannon kanssa on tunaroitu, kuten on tehty. Venäjän epäluotettavuus kun ei ole ollut kellekään yllätys, eikä tuulivoiman tuotannon heittely tai aurinkovoiman toimimattomuus talvella.
...

Samaa mieltä, että epävarmuutta voi sietää joissain asioissa paremmin kuin toisissa.

Sähköntuotanto ei nousisi läheskään näin paljon tapetille, jos OL3 olisi pelissä. Jos Hanhikivi olisi rakenteilla, ei olisi mutinaa tulevaisuudesta. Näin pienestä se on ollut kiinni. En usko, että kukaan on kuvitellut tuulen tai auringon olevan 24/7 ratkaisu. Apua siitä on systeemitason kautta, kun mm. Pohjois-Ruotsin vettä voidaan säästellä kovalla tuulella ja hyödyntää tyynellä.

Minun on vaikea olla mielensäpahoittaja, jälkiviisas ja osoitella sormella syyllisiä, kun olen nauttinut 11 vuotta 4-6c/kWh hinnoista ja tehoreserviäkään ei ole tarvittu. Inkoo olisi pitänyt jättää reserviin ainakin OL3 käyttöönottoon asti, mutta minkäs teet.

Venäjän luotettavuudesta olen samaa mieltä ja siksi olen aina kannattanut Natoa ja vahvaa varusmiesarmeijaa. Itänaapurin aiheuttama energiashokki iski useaa kautta ja se taisi olla yllätys useille, myös minulle.

Nyt oleellista on keksiä ratkaisut. Riittääkö OL3 + Aurora ja tuulivoima ennen seuraavaa vuosikymmentä?

 

[ossobucco]

Joissakin asioissa epävarmuus nyt vain on PALJON suurempi ongelma, kuin toisissa.
Sähkö on välttämättömyystuote, jote ei voi järkevästi itse kukin varastoida esim päivän tai pidemmän ajan annosta. Sitä nyt vain on oltava jatkuvasti, tai muutoin seuraa hyvin suuria ongelmia, jos esim päiväksi häviää sähköt.

Siksi on erittäin vakavaa, että sähköntuotannon kanssa on tunaroitu, kuten on tehty. Venäjän epäluotettavuus kun ei ole ollut kellekään yllätys, eikä tuulivoiman tuotannon heittely tai aurinkovoiman toimimattomuus talvella. Politiikkoja on myös varoitettu asiantuntijoiden taholta, ainankin ennen osaa tunaroiduista päätöksistä.

Päivän sähkökatkoja ei ole tulossa eikä sellaista kukaan ole edes esittänyt. Edes tunnin sähkökatkot eivät ole lainkaan todennäköisiä. Se, että johonkin varaudutaan, kuten nyt vaikka sähkökatkoihin, ei tarkoita sitä, että ne olisivat todennäköisiä tai välttämättä edes mahdollisia. Varaudut sinäkin turvavöitä käyttämällä kolarin varalta joka kerta ajaessasi autolla, mutta luultavasti (ja toivottavasti) et kuitenkaan ole sitä mieltä, että kolari on todennäköinen tai odotettavissa.

 

[Freeze]

No, OL3:han PITÄISI olla käynnissä jo tänään, ja erityyppiset testit jatkuvat yhä. Toivottavasti pönttö alkaa pöhistä.

 

[Markkanen]

Nytkö se sitten tapahtuu jota olen odottanut koko syssyn, eli kaikki viisi reaktoria olisi samaan aikaan päällä täysteholla? Syksyllä kun näytti siltä että kun OL3 oli ylhäällä niin loviisojen huollot veny. Ja kun loviisat saatiin ylös niin OL3 meni seisokkiin.

TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana

www.tvo.fi

 

[stindebinde]

Huomenna klo 11:00 OL3 täys hönkä päälle!
Saas nähdä vaikuttaako miten huomisen hintoihin. Sopivasti kun tuulet tyyntyy.

 

[Lämpöpumppu]

Huomenna klo 11:00 OL3 täys hönkä päälle!
Saas nähdä vaikuttaako miten huomisen hintoihin. Sopivasti kun tuulet tyyntyy.

Isoja testejä tiedossa tammikuun alkupuolelle saakka, eikä tasaista tuotantoa tulla ajamaan lähiaikoina. Suurinpiirtein kymmenen laitostestiä vielä jäljellä. Toivotaan, että testit menee sukkana läpi, uudet juoksupyörät paikoilleen ja kovaan ajoon.