Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[akse]

Kyllä mä voisin nyt ottaa mielelläni 5,6 päivä ja 4,6 yö

Mutta siis edelleenhän voi ottaa tuon pörssisähkön jos pystyy ohjaamaan kulutusta yöksi. Arvioisin että pääsee halvemmalla 24kk jaksolla kuin tällä hetkellä saatavalla kiinteähintaisella määräaikaisella sopimuksella (27 snt/kWh). Vielä enemmän säästää jos pystyy säätämään kulutusta niille öille kun tuulee.

Joo nuo hinnat oli siis jostain 5v takaa kun vaihdoin pois.

Voi toki ottaa pörssisähkön, mutta vaatisi vähän enemmän älyä kuin tyhmä tariffinohjaus

 

[Shajk]

Sinänsähän mikään ei varmasti estäisi käymästä kauppaa tuntikohtaisilla futuureilla, mutta luultavasti riskiä vastaava hinta olisi sen verran kallis että suojausta kaipaavissa ei ole riittävää kiinnostusta.

Päiväkohtaisia löytyy... volyymit nolla.. kuukausi ja vuosineljännes futuureilla korkeimmat volyymit.

 

[Grez]

Voi toki ottaa pörssisähkön, mutta vaatisi vähän enemmän älyä kuin tyhmä tariffinohjaus

No ei tavallaan tarvis muuta kuin tariffiohjauksen. Lämmitetään lämminvesivaraajaa ja ladataan sähköautoa aina kun pörssisähkö on alle 2c/kWh. Pitäis vaan olla pykälää isompi lämminvesivaraaja että riittäis tarvittaessa pariksi viikoksi. 20 kuution varaajaan sais varastoitua reilun megawattitunnin lämpöä.

Sono Motors on muuten tuomassa 2023 myyntiin 30k€ sähköauton, jossa on aurinopaneelit ja 54kWh akku ja kaksisuuntainen lataus. JOS pörssisähköllä olis aina vaan tällaisia hintoja niin toi autohan maksais itsensä akkuvarastona 6 vuodessa. Tuotettu aurinkoenergia päälle niin varmaan 5 vuodessa. Sinänsä onneksi kai aika epärealistinen JOS.

Siirtokapasiteetin osalta Ruotsin ja Suomen kantaverkoilla on tavoitteena saada uusi 800MW siirtolinja Ruotsin ja Suomen välille vuoteen 2025 mennessä. Hankkeen kustannusarvio 200 miljoonaa euroa. Nykyisillä hintaeroilla Ruotsin ja Suomen välillä taidetaan saada tuo kustannettua kevyesti pullonkaulatuotoilla. Jo pelkästään tänään tulee SE3-FI pullonkaulatuottoa sellainen 3 M € ja SE2-FI pullonkaulatuottoa reilut 10 M €.

 

[potero]

Venäjähän sitä kaasua jättää toimittamatta, tehden jatkuvasti sopimusrikkomusta, sen sijaan että kyse olisi pakotteista.

Virhe on explisiittisesti siinä, että on tehty sopimuksia luottamuksettoman tahon kanssa.

Suomen osalta se oli kyllä Venäjä, joka ihan itse lopetti sekä sähkön että kaasun toimittamisen Suomeen.
Sähkön 14.5.2021.
ja
Maakaasun 21.5.2021.

Niin ne toimitukset loppuivat, koska sähköyhtiö ei voinut vastaanottaa maksuja pakotteiden takia, tai koska kaasusta ei suostuttu maksamaan.

 

[pomk]

Niin ne toimitukset loppuivat, koska sähköyhtiö ei voinut vastaanottaa maksuja pakotteiden takia, tai koska kaasusta ei suostuttu maksamaan.

Huutonaurua. Venäjä muuttaa maksuehtoja yksipuoleisesti kesken sopimuskauden. Ja kehtaat väittää että tilanne johtuu pakotteista. Kaasusta siis puhun. Tosta sähköhommasta en oo pahemmin lukenu.

Edit: ja sähkön kohdalla tilanne on tämä: ”
– Näin äkillinen ilmoitus herättää kysymyksen siitä, onko RAO Nordicin kertoma syy todellinen.
Leskelä arvelee, että venäläisen sähkön tuonnin lakkauttaminen liittyy Suomen Nato-jäsenyyden hakemiseen.”

Eli katkaisu ei liity ajallisesti mihinkään pakotteisiin. Valittelevat että maksuliikenne on ”hankaloitunut”, mutta eivät anna mitään lisätietoja siitä että miten ja miksi ja voisiko asialle tehdä mitään.

 

[petepeluri]

Ei mahda hinnat enää palata entiselleen, kun siirtoyhteyksiä parannetaan ja sitä on helpompi myydä muualle?

 

[potero]

Huutonaurua. Venäjä muuttaa maksuehtoja yksipuoleisesti kesken sopimuskauden. Ja kehtaat väittää että tilanne johtuu pakotteista. Kaasusta siis puhun. Tosta sähköhommasta en oo pahemmin lukenu.

Se on ihan totta että tuossa kaasuasiassa on rikottu sopimusta, mutta onko se muka jonkun mielestä yllätys että lännen pakotteille tulee myös vastatoimia?

Venäjä katkaisi maakaasun toimitukset Suomeen – tilanne hallinnassa - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[pomk]

Se on ihan totta että tuossa kaasuasiassa on rikottu sopimusta, mutta onko se muka jonkun mielestä yllätys että lännen pakotteille tulee myös vastatoimia?

Venäjä katkaisi maakaasun toimitukset Suomeen – tilanne hallinnassa - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Olisko ollu sit parempi esim. myydä aseita venäjälle? Hyvää halpaa kaasua, kiitos!

 

[mindflux]

Ei mahda hinnat enää palata entiselleen, kun siirtoyhteyksiä parannetaan ja sitä on helpompi myydä muualle?

Tuskin kukaan varmasti osaa sanoa mikä on tilanne vaikkapa muutaman vuoden päästä.

Itse uskon että tilanne rauhoittuu ja hinnat laskevat ennen pitkää, ihan senkin takia ettei minkään maan kansantalous kestä tällaisia hintoja pidemmän päälle, mutta ihan nopeasti se ei valitettavasti nyt tapahdu.

 

[potero]

Olisko ollu sit parempi esim. myydä aseita venäjälle? Hyvää halpaa kaasua, kiitos!

Ei varmaankaan, mutta tässä nyt maksetaan näiden pakotteiden hintaa kalliin energian muodossa.

 

[Grez]

Ei mahda hinnat enää palata entiselleen, kun siirtoyhteyksiä parannetaan ja sitä on helpompi myydä muualle?

Niin tällä hetkellä suuremmat siirtoyhteydet ruotsiin selkeästi laskisivat hintoja Suomessa eli palaisivat ainakin lähemmäs entisiä hintoja, mutta vaikea tietysti sanoa mikä tilanne on 3 vuoden päästä.

 

[pomk]

Ei varmaankaan, mutta tässä nyt maksetaan näiden pakotteiden hintaa kalliin energian muodossa.

Täh?

Pakotteet ei edelleenkään kohdistunu kaasuun tai sähköön. Syy on yksiselitteisesti, siinä, että terroristivaltio venäjä ei pidä sopimuksistaan kiinni. Sähkön osalta ajoitus osuu (TÄYSIN SATTUMALTA) NATO hakemuksen kanssa samalle viikolle, ehkä olis pitäny olla hakematta?

 

[petepeluri]

Tuskin kukaan varmasti osaa sanoa mikä on tilanne vaikkapa muutaman vuoden päästä.

Itse uskon että tilanne rauhoittuu ja hinnat laskevat ennen pitkää, ihan senkin takia ettei minkään maan kansantalous kestä tällaisia hintoja pidemmän päälle, mutta ihan nopeasti se ei valitettavasti nyt tapahdu.

Varmasti laskevat, mutta pieni kutina ettei alle 10c hintoja enää nähdä.

 

[Grez]

Voihan sähkön ja kaasun myynnin lopettaminen olla Venäjän vastatoimi pakotteille, jolloin se johtuu pakotteista. Vastaavasti pakotteet ja Suomen Nato-hakemus johtuu Venäjän toimista. Eli Venäjä lopetti sähkön ja kaasun toimittamisen Venäjän toimien seurauksena.

 

[potero]

Täh?

Pakotteet ei edelleenkään kohdistunu kaasuun tai sähköön. Syy on yksiselitteisesti, siinä, että terroristivaltio venäjä ei pidä sopimuksistaan kiinni. Sähkön osalta ajoitus osuu (TÄYSIN SATTUMALTA) NATO hakemuksen kanssa samalle viikolle, ehkä olis pitäny olla hakematta?

Länsi määrää pakotteita jonka seurauksena Venäjä määrää vastapakotteita. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa ymmärtää?

Itse olen skeptinen sen suhteen, että kuinka tehokkaita nämä pakotteet lopulta on. Venäjähän käy kauppaa muun maailman paitsi lännen kanssa ihan vapaasti, joten veikkaan että nuo pakotteet opitaan ennen pitkää kiertämään. Sodat voitetaan aseilla eikä pakotteilla.

 

[Grez]

Varmasti laskevat, mutta pieni kutina ettei alle 10c hintoja enää nähdä.

Itse olen melko varma että niitä nähdään vielä tällä viikolla. Mutta, tarkoititkin varmaan keskihintoja pidemmällä aikajaksolla kuin tunti.

Ensi yönä 0-5 välillä alle 1c/kWh ja vielä 5-7 välillä alle 10c/kWh

Sinänsähän jos keskihinnat on varmasti tulevaisuudessa yli 10c/kWh niin mikäli energiavarastojen syklistannuksissa päästään alle 5c/kWh, niitä kannattaisi nyt alkaa laittaa pystyyn.

 

[mindflux]

Varmasti laskevat, mutta pieni kutina ettei alle 10c hintoja enää nähdä.

Ounastelen samaa, ei nykyisillä tuotantomenetelmillä joten ei ainakaan lähitulevaisuudessa.

Ja tosiaan keskihinnoista varmaan nyt puhutaan.

 

[pomk]

Sodat voitetaan aseilla eikä pakotteilla.

Ja jos suomi lähtee tonne sotimaan avuksi, niin terroristivaltio venäjä varmaan ei tekis mitään?

Länsi määrää pakotteita jonka seurauksena Venäjä määrää vastapakotteita. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa ymmärtää?

Ja tosiaan se sähkö liittyy NATO hakemukseen, eikä mihinkään saatanan pakotteisiin. Venäjähän ei ole asettanut vientipakotteita sähkölle eikä kaasulle, se valittelee (tekaistuista) teknisistä ongelmista ja muusta paskasta.

Seuraavaksi varmaan ehdoitat, että al-qaida myy halpaa öljyä, ehkä kannattais tehdä niiden kans joku diili.

 

[petepeluri]

Itse olen melko varma että niitä nähdään vielä tällä viikolla. Mutta, tarkoititkin varmaan keskihintoja pidemmällä aikajaksolla kuin tunti.

Ensi yönä 0-5 välillä alle 1c/kWh ja vielä 5-7 välillä alle 10c/kWh

Tunti ei ihan riitä vuodessa. No ehkä 10c on järkevä luku 10v keskiarvolle kun pitäisi laskea potentiaalista säästöä.

 

[Jan11]

Se on ihan totta että tuossa kaasuasiassa on rikottu sopimusta, mutta onko se muka jonkun mielestä yllätys että lännen pakotteille tulee myös vastatoimia?

Käsittääkseni kumpikaan osapuoli ei ole asettanut aiheessa pakotteita. Suomen sähkö ja kaasu meni kiinni ilmeisesti lähinnä natohakemukseen reagointina.
Mutta pientähän tämä nyt on meille suomalaisille verrattuna edelliseen kertaan, jolloin meni Karjala eli vajaat puoli miljoonaa ihmistä menetti kotinsa. Ja lähes satatuhatta henkensä. Yli kaksisataatuhatta haavoittui.

 

[Grez]

Tunti ei ihan riitä vuodessa.

No katsoin vuorokauden eteenpäin ja löysin nuo 7 tuntia. Noita alle 10c/kWh tunteja tullee olemaan seuraavan vuoden aikana suuruusluokkaa 500. Arvioisin että alle 2c/kWh tuntejakin tulee suuruusluokkaa 300.

 

[Jan11]

Itse olen skeptinen sen suhteen, että kuinka tehokkaita nämä pakotteet lopulta on. Venäjähän käy kauppaa muun maailman paitsi lännen kanssa ihan vapaasti, joten veikkaan että nuo pakotteet opitaan ennen pitkää kiertämään. Sodat voitetaan aseilla eikä pakotteilla.

Varsin tuore tutkimus näyttäisi, että pakotteet toimivat huomattavasti paremmin kuin aiemmin on ajateltu.
Venäjä on siirtynyt myös julkaisemaan varsin valikoivasti erilaista tilastodataa, mikä myös kertoisi siitä, että pyrkivät peittelemään iskun syvyyttä,

Huippuyliopiston selvitys kumoaa Putinin propagandan, joka väittää, etteivät pakotteet toimi – kuusi kohtaa osoittavat Venäjän talousahdingon

Venäjän asema energiaviennin mahtimaana heikkenee nopeasti. Jatkossa Venäjä on entistä enemmän Kiinan armoilla, joka kiristää Venäjän myymään energiaa ryöstöhinnoilla.

yle.fi

 

[Markkanen]

Hyvinhän tuo pörssisähkön hinta laskee heti kun tuulivoimasta irtoaa yli 2000MW. Vielä kun vain saataisiin kaikki ydinvoimalat samaan aikaan päälle niin on ihme jos hinnat tästä vielä nousis.

 

[petepeluri]

No katsoin vuorokauden eteenpäin ja löysin nuo 7 tuntia. Noita alle 10c/kWh tunteja tullee olemaan seuraavan vuoden aikana suuruusluokkaa 500. Arvioisin että alle 2c/kWh tuntejakin tulee suuruusluokkaa 300.

Terminen talvi kestää etelässä 2640h, silloin noita alle 10c hintoja tarvitsisi.

 

[Grez]

Terminen talvi kestää etelässä 2640h, silloin noita alle 10c hintoja tarvitsisi.

Niitä tulee talvellakin aivan varmasti aina kun tuulee enemmän. Tällä hetkellä jo, vaikka välillä on sähköpulaa ydivoimalan huoltokatkon yms. takia, pörssihinnat menee alle 1c/kWh kun tuulee enemmän. Suomen tuulivoimakapasiteetti on nyt 4,155 GW ja käynnissä olevia rakennushankkeita on yli 4GW ja lisäksi sellaisia millä on kaikki luvat mutta rakentaminen ei ole alkanut on noin 3GW.

Sanoisinkin että jos lämmitys menee sähköllä, niin iso varaaja olisi todella hyvä investointi.

 

[Griffin]

Niitä tulee talvellakin aivan varmasti aina kun tuulee enemmän. Tällä hetkellä jo, vaikka välillä on sähköpulaa ydivoimalan huoltokatkon yms. takia, pörssihinnat menee alle 1c/kWh kun tuulee enemmän. Suomen tuulivoimakapasiteetti on nyt 4,155 GW ja käynnissä olevia rakennushankkeita on yli 4GW ja lisäksi sellaisia millä on kaikki luvat mutta rakentaminen ei ole alkanut on noin 3GW.

Sanoisinkin että jos lämmitys menee sähköllä, niin iso varaaja olisi todella hyvä investointi.

No, sitä tuskin talvipakkaspäivinä kovinkaan usein tapahtuu.. Eiköhän talvella yleensä olla 5-10% tuulivoiman nimellistehosta..

 

[Jan11]

No, sitä tuskin talvipakkaspäivinä kovinkaan usein tapahtuu.. Eiköhän talvella yleensä olla 5-10% tuulivoiman nimellistehosta..

Tilastollisesti talvisin tuulee enemmän. Varsinkin siellä voimalan lapakorjeudessa.

Talvella tuulee eniten - Suomen Tuulivoimayhdistys

Tuulivoimaa tuotetaan eniten talvella, kun tuulisuus ja sähkönkysyntä on korkeimmillaan.

tuulivoimayhdistys.fi

 

[Grez]

No, sitä tuskin talvipakkaspäivinä kovinkaan usein tapahtuu.. Eiköhän talvella yleensä olla 5-10% tuulivoiman nimellistehosta..

Otin satunnaisen päivän 13.1.2022. oli koko vuorokauden tuulivoimatuotanto noin 2,5GW. Voihan se olla että törmäsin vain siihen säännön vahvistamaan poikkeukseen, mutta pidän epätodennäköisenä.

Voi olla että kovimpien pakkaspäivien tuotanto on aika pieni, eli jotta edulliset sähköt pystyisi hyödyntämään esim. lämmitykseen niin pitäisi olla kookas varaaja. Kuten aikaisemmin totesin niin 20 kuution varaajaan saisi jo megawattitunnin lämpöä.

Siinäpä innovaatio omakotitaloasujille: Uima-allas pihaan. Kesällä voi polskia. Talvella FinnFoamit pintaan ja lämminvesivaraajaksi

Vakavasti ottaen voi kyllä olla että lämpöä karkaisi turhan paljon. Tosin jos sitä saa "ilmaiseksi" tyylii 10€ / MWh niin siltikin voi päästä voitolle.

 

[renee]

Terminen talvi kestää etelässä 2640h, silloin noita alle 10c hintoja tarvitsisi.

Ennen tätä nykyistä hintakriisiä ei talvellakaan ollut pörssissä montaa yli 10 c/kWh päivää. Jos en ihan väärin muista, niin n. 8 c/kWh on talvikuukausien keskiarvohinta, viime talvena lähti jo keulimaan - ennen Venäjän pakotteita yms. toimitusvaikeuksia. Selvästi alle 10 c se kylmimpien kuukausien hinta oli joka tapauksessa.

 

[jarppi83]

Tilastollisesti talvisin tuulee enemmän. Varsinkin siellä voimalan lapakorjeudessa.

Talvella tuulee eniten - Suomen Tuulivoimayhdistys

Tuulivoimaa tuotetaan eniten talvella, kun tuulisuus ja sähkönkysyntä on korkeimmillaan.

tuulivoimayhdistys.fi

Energiavirasto laskee 6% nimellistehosta... Kyllä tuo on yhtä Lotto-sähköä.

 

[petepeluri]

Otin satunnaisen päivän 13.1.2022. oli koko vuorokauden tuulivoimatuotanto noin 2,5GW. Voihan se olla että törmäsin vain siihen säännön vahvistamaan poikkeukseen, mutta pidän epätodennäköisenä.

Voi olla että kovimpien pakkaspäivien tuotanto on aika pieni, eli jotta edulliset sähköt pystyisi hyödyntämään esim. lämmitykseen niin pitäisi olla kookas varaaja. Kuten aikaisemmin totesin niin 20 kuution varaajaan saisi jo megawattitunnin lämpöä.

Siinäpä innovaatio omakotitaloasujille: Uima-allas pihaan. Kesällä voi polskia. Talvella FinnFoamit pintaan ja lämminvesivaraajaksi

Vakavasti ottaen voi kyllä olla että lämpöä karkaisi turhan paljon. Tosin jos sitä saa "ilmaiseksi" tyylii 10€ / MWh niin siltikin voi päästä voitolle.

Sitä 20 kuution varaajaa on vaan vähän vaikea hyödyntää.

 

[Shajk]

Etelä Ruotsissa Karlshamnin voimala poltanut päivisin jo viikon verran 70 kuutiota öljyä tunnissa. Yleensä laitos on osa Ruotsin tehoreserviä, mutta seuraava reservikausi alkaa vasta 16.11. Nyt siis ihan kaupallisesti tuottaa sähköä öljyä polttamalla...
Toisaalta viime viikolla Suomen keskihinta oli ~270€ ja Ruotsissa SE4 aluehinta oli ~318€. Huomennakin halvin tunti maksaa 448,20€ (Suomessa 0,82€).

Jos ymmärsin oikein tuo laitos on 2 tunnin valmiudessa ympäri vuoden vaikka kuuluu reserviin ainoastaan talvikuukausina..

Edit: Tämän laitoksen omistaja joka niin fiksusti tuottaa sähköä kun se kannattaa on Suomalaisillekin vähän tutuksi tullut Uniper niminen yhtiö...

 

[potero]

Ja jos suomi lähtee tonne sotimaan avuksi, niin terroristivaltio venäjä varmaan ei tekis mitään?

No ei varmaan kovin paljoa enempää kuin nyt. Ellei sitten täysi liikekannallepano ala Venäjällä. Jos tuo sota oikeasti halutaan lopettaa niin länsi voisi vaikka järjestää jonkin massiivisen ilmaoperaation jolla Venäjän joukot tuolla tuhotaan, ja ilmoittaa että jos Venäjä reagoi ydinaseilla niin siihen vastataan täydellä voimalla, sen sijaan että näperrellään näiden pakotteiden kanssa.

Ja tosiaan se sähkö liittyy NATO hakemukseen, eikä mihinkään saatanan pakotteisiin. Venäjähän ei ole asettanut vientipakotteita sähkölle eikä kaasulle, se valittelee (tekaistuista) teknisistä ongelmista ja muusta paskasta.

No miksi ikinä niitä nyt haluatkaan kutsua, mutta kyllähän tuo sähkö ja kaasu on ihan selvästi reaktio lännen pakotteisiin, tai Suomen tapauksessa ehkä myös NATO hakemukseen.

Venäläisyhtiö katkaisee sähkön tuonnin Suomeen – Energiateollisuuden johtaja arvelee, että ajoitus liittyy Suomen Nato-jäsenyyden hakemiseen

Venäläisyhtiö RAO Nordic keskeyttää sähkön tuonnin Suomeen maksuliikenteen vaikeutumisen takia. Sähkön hinnan arvioidaan nousevan, kun tuonti Venäjältä päättyy.

yle.fi

Venäläisyhtiö RAO Nordic keskeyttää sähkön tuonnin Suomeen lauantaiyönä yhdeltä. Syynä on yhtiön mukaan maksuliikenteen vaikeutuminen. RAO Nordic on kertonut, että sillä on ollut vaikeuksia vastaanottaa maksuja markkinoille myymästään sähköstä pakotteiden vuoksi.

Seuraavaksi varmaan ehdoitat, että al-qaida myy halpaa öljyä, ehkä kannattais tehdä niiden kans joku diili.

Nyt on muodikasta sanoa että me ei voida käydä kauppaa terroristivaltioiden kanssa, mutta sitten toisaalta esim. yhdysvalloille ei koskaan asetettu mitään pakotteita sen jälkeen kun se hyökkäsi laittomasti Irakiin vuonna 2003 ja aiheutti alueelle epävakautta jonka vaikutukset näkyvät vielä tänäkin päivänä.

Käsittääkseni kumpikaan osapuoli ei ole asettanut aiheessa pakotteita. Suomen sähkö ja kaasu meni kiinni ilmeisesti lähinnä natohakemukseen reagointina.
Mutta pientähän tämä nyt on meille suomalaisille verrattuna edelliseen kertaan, jolloin meni Karjala eli vajaat puoli miljoonaa ihmistä menetti kotinsa. Ja lähes satatuhatta henkensä. Yli kaksisataatuhatta haavoittui.

Joo se on ihan totta, että meillä on vielä suhteellisen pienet ongelmat. Täällä ei ainakaan vielä sada taivaalta risteilyohjuksia ja tykinmurkuloita. Toisaalta kuten aiemmin tässä viestissä sanoin niin jos länsi haluaisi päättää tuon sodan mahdollisimman nopeasti niin voitaisiin järjestää vaikka joku desert storm tyylinen ilmaoperaatio jolla Venäjän joukot tuolla Ukrainassa tuhottaisiin, mutta samaan aikaan minimoitaisiin omat tappiot.

Varsin tuore tutkimus näyttäisi, että pakotteet toimivat huomattavasti paremmin kuin aiemmin on ajateltu.
Venäjä on siirtynyt myös julkaisemaan varsin valikoivasti erilaista tilastodataa, mikä myös kertoisi siitä, että pyrkivät peittelemään iskun syvyyttä,

Huippuyliopiston selvitys kumoaa Putinin propagandan, joka väittää, etteivät pakotteet toimi – kuusi kohtaa osoittavat Venäjän talousahdingon

Venäjän asema energiaviennin mahtimaana heikkenee nopeasti. Jatkossa Venäjä on entistä enemmän Kiinan armoilla, joka kiristää Venäjän myymään energiaa ryöstöhinnoilla.

yle.fi

Vähän ristiriitaista uutisointia näkynyt aiheesta. On varmasti ihan mahdollista ja todennäköistäkin että Venäjä yrittää peitellä vaikutuksia, mutta toisaalta esim. Bloombergiltä tuli vasta arvio jonka mukaan Venäjän talous ei ole supistunut odotetulla vauhdilla. Totuus varmaan saadaan lopulta tietää vasta pidemmän ajan kuluttua.


EDIT: Mutta ehkäpä nyt antaa olla tässä ketjussa, niin ei mene ihan täysin offtopiciksi

 

[Jan11]

Energiavirasto laskee 6% nimellistehosta... Kyllä tuo on yhtä Lotto-sähköä.

Nyt sotket lukuja tahattomasti tai tahallisesti. Kysehän on nimittäin kokonaan eri asiasta. Toimitusvarmuusennusteiden tasearviointiluku (laskijan oma estimaatti) vrt. keskimääräinen toteutunut kapasiteettikerroin.
Ensimmäinen (6) on ns. stressitestiluku ja toinen (33) irl-toteuma.

 

[Grez]

Ei näytä kovin kustannustehokkaalta tuo Helenin sähkövarasto edes nykyisillä sähkön hinnoilla.

Helsinkiin Pohjoismaiden suurin sähkövarasto | Helen

www.helen.fi

Osaako joku selittää tuon hinnan? 600kWh Teslan ajoakkuja olisi jotain €100 000. Mikä tossa maksaa 20-kertaisesti? Tyhmät suomalaiset maksaa liikaa?

 

[Shajk]

Oho, tänään tapahtuu:

Klo 12:45 Nordpool tiedote: hintakattoon törmätty - pörssi ottaa käyttöön erikoismenettelyt.
Klo 13:35 Nordpool tiedote: Liettuassa kantaverkon tehoreservit aktivoitu huomisen sähkön saannin turvaamiseksi.

Sähkön hinta balttiassa huomenna klo 18-19: 4000€/MWh...

 

[Janishell]

Oho, tänään tapahtuu:

Klo 12:45 Nordpool tiedote: hintakattoon törmätty - pörssi ottaa käyttöön erikoismenettelyt.
Klo 13:35 Nordpool tiedote: Liettuassa kantaverkon tehoreservit aktivoitu huomisen sähkön saannin turvaamiseksi.

Sähkön hinta balttiassa huomenna klo 18-19: 4000€/MWh...

Mitäs siellä kädetetään, kun saada hinnat noin pahasti lähtemään lapasista?

 

[Grez]

Oho, huomenna harmittaa jos on pilvistä 18-19

Jaa ei ollutkaan Suomessa.

 

[pomk]

Nyt on muodikasta sanoa että me ei voida käydä kauppaa terroristivaltioiden kanssa, mutta sitten toisaalta esim. yhdysvalloille ei koskaan asetettu mitään pakotteita sen jälkeen kun se hyökkäsi laittomasti Irakiin vuonna 2003 ja aiheutti alueelle epävakautta jonka vaikutukset näkyvät vielä tänäkin päivänä.

Hienoa whataboutismia taas kerran. Muuta venäjälle jos haluat halpaa sähköä.

 

[renee]

Oho, tänään tapahtuu:

Klo 12:45 Nordpool tiedote: hintakattoon törmätty - pörssi ottaa käyttöön erikoismenettelyt.
Klo 13:35 Nordpool tiedote: Liettuassa kantaverkon tehoreservit aktivoitu huomisen sähkön saannin turvaamiseksi.

Sähkön hinta balttiassa huomenna klo 18-19: 4000€/MWh...

Oliks niin, että nyt kattoa nostetaan 5 000 e/MWh? Siiinä taisi mennä jokunen viikko. Hinta on selvästi vaan liian matala, kun kulutus ei jousta Kyllähän sitä nyt kannattaa maksaa sähköstä 4e/kWh, kyllä, kyllä... Tai no pakko maksaa, kun on myyty ennakkoon.

Teoriassa hieno hinnoittelumalli, käytännössä ei näytä toimivan.

 

[potero]

Hienoa whataboutismia taas kerran. Muuta venäjälle jos haluat halpaa sähköä.

"Whataboutismi" on kyllä hieno taikasana jonka turvin ei tarvitse myöntää omaa tekopyhyyttään

 

[pomk]

"Whataboutismi" on kyllä hieno taikasana jonka turvin ei tarvitse myöntää omaa tekopyhyyttään

Kuka nyt väitetysti on tekopyhä, ja miten se liittyy energian hintaan?

 

[zepi]

Siinäpä innovaatio omakotitaloasujille: Uima-allas pihaan. Kesällä voi polskia. Talvella FinnFoamit pintaan ja lämminvesivaraajaksi

Aika monelle omakotiasujalle on fiksumpaa käyttää pari kuutiometriä puun säilömiseen ja polttaa sitä takkaa kalleimpien tuntien aikana ja katkaista tylysti pattereilta sähköt vähäksi aikaa.

Jos jaksaa hommata sähköihin kytketyn pellettiuunin, niin voi vaikka rakentaa kotiautomaation, että aina kun sähkön hinta nousee jonkun rajan yli, pellettiuuni pörähtää päälle ja pattereista lähtee sähköt veke.

 

[Grez]

Oliks niin, että nyt kattoa nostetaan 5 000 e/MWh? Siiinä taisi mennä jokunen viikko. Hinta on selvästi vaan liian matala, kun kulutus ei jousta Kyllähän sitä nyt kannattaa maksaa sähköstä 4e/kWh, kyllä, kyllä... Tai no pakko maksaa, kun on myyty ennakkoon.

Johan siitä onkin 3 kk kun sitä nostettiin viimeksi. Silloin reaktio oli siitä, että Ranskassa ylitettiin 4.4.2022 60% aikaisemmasta maksimihinnasta 3000€ / MWH.

Viisi viikkoa on tuo aika mikä kattohinnan muutoksessa menee.

Tuosta käyrästä kun katsoo niin balttian maiden oma pörssin kautta kiertävä tuotanto on 800MW ja kulutus (josta ollaan valmiit maksamaan se 4 € / kWh) 3000 MW. Eli kun tuossa tunnilla 18 ulkomailta saatiinkin tuotua vain 2150MW niin homma kosahti.

Tunnilla 19 ulkomailta saadaan taas 2250MW jolloin päästään tavanomaisempaan 1€ / kWh.

Tuossa muuten tulee yhden tunnin aikana FI-EE siirtolinjalle pullonkaulatuottoa 3,2 M€, josta Fingrid saa puolet ja Viron sähköverkko toisen puolen. Vastaavasti Ruotsin ja Liettuan siirtoyhteyden pullonkaulatuotto 2,3 M€, joka myös 50/50. Eli kyllä niillä pian on varaa kasvattaa siirtokapasiteetteja.

Teoriassa hieno hinnoittelumalli, käytännössä ei näytä toimivan.

Kyllä toi sähkön myyjille on aika toimiva

 

[zepi]

Jenkit voisivat ajaa Baltiaan ydinsukellusveneen tai pari satamaan ja kytkeä sen tuottamaan sähköä paikalliseen verkkoon.

Vähän Patriot-patteria kaveriksi sataman kulmille ja Kearsarge pysyköön Itä-Merellä…

Ehkä Ohio-luokan vehkeet ovat vähän kalliita tuohon käyttöön…

 

[Butali]

Miksihän kansanedustaja Sebastian Tynkkynen väittää uusimmalla youtube-videollaan, että:

Turve on Suomessa aikanaan arvalla määritelty uusiutumattomaksi, toisin ku Ruotsissa ja se on mukana päästökaupassa, toisin ku Ruotsissa.
Pohjoismaitten ja Euroopan yhteismarkkinoilla on väärin ja epäoikeudenmukaista, että Ruotsalainen turvevoimalan sähkö on määritelty uusiutuvaksi, mutta suomessa turvevoimaloita rankaistaan päästökaupalla, siis samoilla yhteismarkkinoilla.

Enkö ymmärrä nyt jotain, vai kuka puhuu paskaa?

Riikka Purra toisti sanasta sanaan saman uusimmalla youtube-tuumaustunnilla. Onko se turpeen päästökauppa Ruotsissa eri kuin Suomessa, vai hupattaako persut?

 

[Grez]

Ruotsissa ilmeisesti saa markkinoinnissa puhua turpeesta uusiutuvana energiana, mutta samat päätösmaksut siitä maksetaan kuin suomessakin.

Eli mitään muuta kuin viherpesumerkitys tuolla ei ole.

 

[TuBBe]

Terrafame ja Talvivaara ovat jo vuosia haaveilleet Suomessa tuotetusta uraanista – kokosimme vaiheet vuosien varrelta

Terrafame sai tänään valtioneuvostolta luvan käynnistää uraanin talteenoton ja jalostuksen.

yle.fi

Mikähän tässäkin on että tästä ei koskaan tullut mitään. Kiristää kyllä hermoja ajatella että koko rannikko rakennetaan täyteen tuulivoimaa ja ajatellaan että se sitten auttaa tuulettomana talvipäivänä mutta tällaiset mahdollisuudet tottakai jätetään käyttämättä tai väännetään 30v jossain täysin turhassa virkamieskoneistossa ettei varmasti saada tähän maahan omavaraisuutta.

 

[Grez]

Luulen että ydinvoimarakentamisessa se uraanin kotimaisuus ei ole ollut mikään merkittävä tekijä. OL3 ei viivästynyt sen takia eikä Hanhikivi 1 peruuntunut sen takia.

Toki vois olla kivaa että uraani saataisiin kotimaassa mutta lisäksi pitäisi saada kannatusta uusille ydinvoimahankkeille ja sittenkin ne voimalat tuottaa vasta pitkän ajan päästä.

 

[Sally_Spectra]

Ei varmaankaan, mutta tässä nyt maksetaan näiden pakotteiden hintaa kalliin energian muodossa.

Mielelläänhän me maksetaan. Terroristi ruskien kanssa ei pidä olla missään yhteyksissä.