Tällä varmasti lähdetään liikkeelle puolustuksen osaltaTuskin kohtuullinen tarkoittaa vallitsevan hintatason alle menevää hintaa.

Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Tällä varmasti lähdetään liikkeelle puolustuksen osaltaTuskin kohtuullinen tarkoittaa vallitsevan hintatason alle menevää hintaa.
Tuskin ennen kevättä tulee kohtuullisia hintoja enää.Vattenfall myyntitykki oli tuossa vieressä hetki sitten ständillä.
Kysyi missä on sopimus ja sanoin että teillä. Ehdotti jatkoa siihen marraskuusta 2023.
Silloin umpeutuu määräaikainen.
Tarjouksena oli 24 kk määräaikainen hintaan 31 snt kWh ja 3,95 kk. Sanoin etten tuohon hintaan ottaisi.
Puhui toistamiseen, että tulet maksamaan sitten paljon enemmän, jos et nyt lukitse.
Teinkö huonon valinnan, uskoisin itse että marraskuussa olisi edelleen kohtuullisia hintoja, jopa 20 snt kWh, jos nyt saavat Olkiluodon käyntiin vihdoin.
Kilpailutan sitten marraskuussa 2023 ja otan riskin, sanoin myyjälle.
Tuskin kohtuullinen tarkoittaa vallitsevan hintatason alle menevää hintaa.
Lasketko myyjän talouden vahingoittamiseksi sen että maksimi markkinatuotto jää saamatta? Sähkön tuottantohinta paikallisilla sähkölaitoksilla on murto-osa nykyisistä pörssihinnoista. On perusteltua kyseenalaistaa, että lakisääteinen kohtuuhintainen toimitusvelvollisuussähkö sidotaan pörssihintaan, eikä tuotantokustannuksiin johon on lisätty kohtuullinen kate.Tuskimpa kohtuuhintaisena menee läpi sellainen sopimus joka vahingoittaa myyjän taloutta. Ei siinä sen kummempaa ole.
Joo no kiirettä ei ole, kun sopimukseni 5snt kWh E0kk voimassa sen 11/23 asti.Tuskin ennen kevättä tulee kohtuullisia hintoja enää.
Tuossa sivua aikaisemmin @pelitys kirjoitti futuurien vaikutuksesta, ja jos oikein ymmärsin kirjoituksen perusteella sähkön tuottajan kate riippuu voimakkaasti siitä millä hinnalla tuottaja on aiemmin sitoutunut sähköä toimittamaan ostaville yhtiöille. Toki me kuluttajina ymmärrämme "kohtuullinen" termin tarkoittavan kuluttaja-asiakasta. Jos yhtiön mielestä se tarkoittaa yhtiön katetta kaikkien sopimusten ja vastuiden jälkeen, silloin on erotuomarin mielipide tarpeen.Lasketko myyjän talouden vahingoittamiseksi sen että maksimi markkinatuotto jää saamatta? Sähkön tuottantohinta paikallisilla sähkölaitoksilla on murto-osa nykyisistä pörssihinnoista. On perusteltua kyseenalaistaa, että lakisääteinen kohtuuhintainen toimitusvelvollisuussähkö sidotaan pörssihintaan, eikä tuotantokustannuksiin johon on lisätty kohtuullinen kate.
Tarkoitatko siis tilanetta, jossa sähköntuottajan kate laskee, jos on aiemmin myynyt tuotantonsa ulos alle nykyisen pörssihinnan ja jos nyt toimitusvelvollisuusasiakkaat ryntäävät sisään nostaen yhtiön velvoitteen toimittaa sähköä suuremmaksi kuin sen tuotantokapasiteetti? Varmasti sellainen tilanne vaatisi tarkempaa pohdintaa. Tuossa kuitenkin on kaksi ehtoa jotka pitää toteutua yhtäaikaisesti, eikä meillä ole tietoa toteutuvatko ne yksittäisen toimitusvelvollisen yhtiön kohdalla tai edes yhdelläkään sellaisella yhtiöllä. Lähtökohta siinäkin kuitekin on nykyistä tilannetta parempi, jossa esim. Oomille "kohtuullinen" on markkinoiden maksimihinta, sillä se kuitenkin lähestyy kohtuullisuutta kohtuullisen katteen kautta.Tuossa sivua aikaisemmin @pelitys kirjoitti futuurien vaikutuksesta, ja jos oikein ymmärsin kirjoituksen perusteella sähkön tuottajan kate riippuu voimakkaasti siitä millä hinnalla tuottaja on aiemmin sitoutunut sähköä toimittamaan ostaville yhtiöille. Toki me kuluttajina ymmärrämme "kohtuullinen" termin tarkoittavan kuluttaja-asiakasta. Jos yhtiön mielestä se tarkoittaa yhtiön katetta kaikkien sopimusten ja vastuiden jälkeen, silloin on erotuomarin mielipide tarpeen.
Helenin perustelu oli, että kaikissa kanavissa ei tarvitse ilmoittaa, koska laki ei velvoita. Eli sieltä myyntiyhtiön pannuhuoneen ilmoitustaululta löytyy hinnastoTuosta löytyy toimitusvelvollisuus hintoja, viimeisin 1.7.2022 K2-tyyppikäyttäjällä 14,54c/kWh
Nämä hinnat pitäisi löytyä velvollisuuden piirissä olevien myyjien sivuilta, mutta enpä löydä..
![]()
Sähkön hintatilastot - Energiavirasto - YJA
energiavirasto.fi
Entä jos yhtiöllä omaa tuotantoa? Onko kohtuullista repiä sähköstä 1000% katetta? Tänä asia selviää siten että ottaa lain mukaan kohtuuhintaisen toimitusvelvoitesopimuksen ja valittaa siitä, jos/kun kokee että hinta on kohtuuton.
Tästä olikin jo juttua, että aikamoinen korotus heillä. Kokkolan Energia yritti nostaa hinnan lähelle 50 c/kWh, mutta vetivät päätöksen takaisin. Alkoiko pelottaa, että hinta on liian kova "lain mukaan".Tampereen Sähkölaitoksen sivuilla mainitaan toimitusvelvollisuudesta seuraavasti:
Vesisähkön energiahinnat nykyasiakkaille (tuote ei uusmyynnissä)
Perusmaksu 3,98 e/kk (17.9.2022 alkaen 6,00 e/kk)
Energiamaksu Vesisähkö yleis ja kausi: 14,50 snt/kWh (17.9.2022 alkaen 33,00 snt/kWh)
Energiamaksu Vesisähkö päivä/yö: 15,35 / 13,80 snt/kWh (17.9.2022 alkaen 33,85 / 32,30 snt/kWh)
Vesisähkö on Sähkölaitoksen toimitusvelvollisuustuote.
Eli käytännössä syyskuun puolivälistä alkaen toimitusvelvollisuussähkön hinta heillä olisi 33 snt/kWh + perusmaksu 6 e/kk päälle.
Joo, ei se edullinen tule olemaan, mutta sen on oltava suunnilleen yhtä edullinen kuin saman yhtiön tarjoama toinen tuote. Eli sitä ei voi ainakaan pahasti ylihinnoitella yhtiön sisällä, koska silloin kohtuullisuusvaatimus on vaikea perustella. Helenin esimerkki on hyvä, eli yhtiön tarjoamista tuotteista edullisin.Keskustelusta tulee kuva niin kuin toi toimitusvelvollisuustuote olisi jotenkin erityisen edullinen mutta eiköhän se parhaimmassakin tapauksessa vastaa ihan sitä olemassa olevien asiakkaiden normaalia toistaiseksi voimassaolevaa sopimusta, jonka hinta tulee nousemaan siinä rinnalla niin kuin muidenkin. Jolloin toimitusvelvollisuustuotteen etu on lähinnä se että saa halutessaan ostettua sen ilman olemassaolevaa asiakkuutta joka ei muuten olisi mahdollista. Huonoimmassa tapauksessa se on sitten joku spot-hintaviritys jolla ei tee yhtään mitään.
Tästä olikin jo juttua, että aikamoinen korotus heillä. Kokkolan Energia yritti nostaa hinnan lähelle 50 c/kWh, mutta vetivät päätöksen takaisin. Alkoiko pelottaa, että hinta on liian kova "lain mukaan".
Eikös tuo toimitusvelvollisuushinta taulukon mukaan muutu kuukausittain?Keskustelusta tulee kuva niin kuin toi toimitusvelvollisuustuote olisi jotenkin erityisen edullinen mutta eiköhän se parhaimmassakin tapauksessa vastaa ihan sitä olemassa olevien asiakkaiden normaalia toistaiseksi voimassaolevaa sopimusta, jonka hinta tulee nousemaan siinä rinnalla niin kuin muidenkin. Jolloin toimitusvelvollisuustuotteen etu on lähinnä se että sen saa halutessaan ostettua ilman olemassaolevaa asiakkuutta joka ei muuten olisi mahdollista kun noi toistaiseksi voimassaolevat ollaan otettu myynnistä. Huonoimmassa tapauksessa se on sitten joku spot-hintaviritys jolla ei tee yhtään mitään.
Koska "kohtuullista" ei ole vielä mitenkään määritelty, niin sen sallimat hinnoittelumallit eivät ole selvillä. Onko esim. 8c/kWh hinnalla itse tuotetun sähkön myynti kuluttajille kohtuullista 80 c/kWh, jos se normaalisti maksaisi 10-12 c/kWh? Onko tuotantovajeen takia käsistä karanneiden välttämättömyystuotteen hintojen maksattaminen asiakkailla kohtuullista, vaikka omat kulut eivät kasva? Onko kohtuullista, että vallitseva maailmantilanne mahdollistaa tähtitieteelliset tuotot sähköntuottajille, ja ne tuotot saadaan ajamalla kansalaiset ahdinkoon?Joo, ei se edullinen tule olemaan, mutta sen on oltava suunnilleen yhtä edullinen kuin saman yhtiön tarjoama toinen tuote. Eli sitä ei voi ainakaan pahasti ylihinnoitella yhtiön sisällä, koska silloin kohtuullisuusvaatimus on vaikea perustella. Helenin esimerkki on hyvä, eli yhtiön tarjoamista tuotteista edullisin.
Koska "kohtuullista" ei ole vielä mitenkään määritelty, niin sen sallimat hinnoittelumallit eivät ole selvillä. Onko esim. 8c/kWh hinnalla itse tuotetun sähkön myynti kuluttajille kohtuullista 80 c/kWh, jos se normaalisti maksaisi 10-12 c/kWh? Onko tuotantovajeen takia käsistä karanneiden välttämättömyystuotteen hintojen maksattaminen asiakkailla kohtuullista, vaikka omat kulut eivät kasva? Onko kohtuullista, että vallitseva maailmantilanne on mahdollistaa tähtitieteelliset tuotot sähköntuottajille, ja ne tuotot saadaan ajamalla kansalaiset ahdinkoon?
Totta kai sähköyhtiöt pyytää sähköstä kovaa hintaa. Mutta onko se kohtuullista, kuten laki edellyttää?No eiköhän ne nyt ole selvillä kun katsoo noita hintoja jotka vastaavat 1:1 normaaleja toistaiseksi voimassaolevien markkinahintoja.
Eikös tuo toimitusvelvollisuushinta taulukon mukaan muutu kuukausittain?
Totta kai sähköyhtiöt pyytää sähköstä kovaa hintaa. Mutta onko se kohtuullista, kuten laki edellyttää?
Seinäjoen energia myy sähköä alueelleen 10-11 c/kWh. Sähkönmyyntihinnat | Seinäjoen Energia
Kohtuulisen hintainen toimitusvelvollisuussähkö ei ole ollut aiemmin esillä, eikä aiemmin ole ollut tilannetta, jossa olisi tarvetta määritellä mitä "kohtuullinen" hinta tarkoittaa.Toi menee musta vähän saivarteluksi kun käytäntö eli toteutuneet hinnat ja se ettei kukaan päätäntävaltainen siitä valita osoittaa että on kohtuullista ainakin tuon lakitekstin kontekstissa.
Pyörä on laitettu pyörimään, eli Vantaalla on tehty valtuustoaloite aiheesta ja Sanna Marinkin otti kantaa.Toi menee musta vähän saivarteluksi kun käytäntö eli toteutuneet hinnat ja se ettei kukaan päätäntävaltainen siitä valita osoittaa että on kohtuullista ainakin tuon lakitekstin kontekstissa.
Kohtuulisen hintainen toimitusvelvollisuussähkö ei ole ollut aiemmin esillä, eikä aiemmin ole ollut tilannetta, jossa olisi tarvetta määritellä mitä "kohtuullinen" hinta tarkoittaa.
Pyörä on laitettu pyörimään, eli Vantaalla on tehty valtuustoaloite aiheesta ja Sanna Marinkin otti kantaa.
![]()
Pääministeri Marin väläytti puuttumista kunnallisten energiayhtiöiden tuotto-odotuksiin, jotta energian hinnan nousua saataisiin hillittyä
Pääministeri muistutti Hämeenlinnan torilla, että Ukrainan sodan vuoksi arki tulee vaikeammaksi, mihin Suomessa on totuttu.yle.fi
Eikös se ole ostajan intresseissä ajaa omaa etuaan? Sähkön hinta on Suomessa ollut halpaa jopa ennen kuin sähkön myyjää pystyi kilpailuttamaan (ennen vuotta 1995) ja myös ennen pörssisähköä. Nord Pooliin liityttiin 1998.Hieman semmoinen rusinoiden poiminta pullasta menossa tässä kun ajattelee. Kaikille kelpasi hienosti nordpoolin mahdollistama todella edullinen sähkö mutta nyt tuotantovajeen aikana sitten toisensuuntainen hintakehitys luonnollisen ja oikein toimivan pörssimekaniikan tekemänä on hämmästys ja kauhistus.
Pörssisähkö sinänsä on ihan fiksu juttu, mutta nyt ulkoisista syistä johtuen se on tarjonnut mahdollisuuden suorastaan tökeröön rahastukseen, eikä maksajilla ole vaihtoehtoa.Hieman semmoinen rusinoiden poiminta pullasta menossa tässä kun ajattelee. Kaikille kelpasi hienosti nordpoolin mahdollistama todella edullinen sähkö mutta nyt tuotantovajeen aikana sitten toisensuuntainen hintakehitys luonnollisen ja oikein toimivan pörssimekaniikan tekemänä on hämmästys ja kauhistus.
Asiaa voi näinkin ajatella, mutta sanoisin enemmän nordpoolin mekaniikan menneet rikki nykyisen energiakriisin takia sillä sitä ei ole suunniteltu tilanteeseen, missä edullisesta energiantuotannosta on erittäin suuri vaje. Nyt tämä johtaa siihen, että tehtaita laitetaan kiinni ja joudutaan supistamaan käytännössä kaikkea tuotantoa, jolloin inflaatio kasvaa entisestään riippumatta siitä kuinka paljon EKP nostaisi ohjauskorkojaan. Onko sähkönmyyntiyhtiöt tehneet liian suuren riskin päätöksiä? Näyttää siltä, mutta nykytilanteeseen sillä ei ole enää suurta merkitystä kun yhteiskunnallisesti tärkeimmän komponentin (energian) hinta nousee hallitsemattomasti.Hieman semmoinen rusinoiden poiminta pullasta menossa tässä kun ajattelee. Kaikille kelpasi hienosti nordpoolin mahdollistama todella edullinen sähkö mutta nyt tuotantovajeen aikana sitten toisensuuntainen hintakehitys luonnollisen ja oikein toimivan pörssimekaniikan tekemänä on hämmästys ja kauhistus.
Niin se on kokonaan toinen kysymys että onko välttämättömän kulutushyödykkeen hyvä olla vapaata kauppatavaraa tai pörssissä noin ylipäätään.Pörssisähkö sinänsä on ihan fiksu juttu, mutta nyt ulkoisista syistä johtuen se on tarjonnut mahdollisuuden suorastaan tökeröön rahastukseen, eikä maksajilla ole vaihtoehtoa.
Olkiluoto 3 on taas toiminnassa. Testiohjelmassa ajaetaan enintään 60% teholla. Syyskuussa seuraavat 80% testit ja lokakuussa 100%.
Säännöllinen tuotanto pitäisi alkaa joulukuussa 2022.
TVO - Olkiluoto 3:n koekäyttö jatkuu
www.tvo.fi
Eli jos 15.10 ei yllätyksiä tule, niin sähkö ei välttämättä nousekaan yli 50snt kWh. Talvella saadaan hyvällä tuurilla joku 9000MW tuotettua ja n. 4000-5000MW pitäisi jostain saada lisää. Futuurit taisi olla ensi keväänä olla 22kWh. Sähkösopparit ensi kesänä luultavasti 20-30snt välillä.
Ilman OL3 kapaa on 11 000MW ja OL3 kanssa 12 600MW. Ruotsin tuontikapa on 2500MW. Nou hätä.Eli jos 15.10 ei yllätyksiä tule, niin sähkö ei välttämättä nousekaan yli 50snt kWh. Talvella saadaan hyvällä tuurilla joku 9000MW tuotettua ja n. 4000-5000MW pitäisi jostain saada lisää. Futuurit taisi olla ensi keväänä olla 22kWh. Sähkösopparit ensi kesänä luultavasti 20-30snt välillä.
Lähteekö kansa kaduille kun alkaa tulla ensivuoden puolella vuoden 2022 tuloksia julki. Sähköyhtiöiden paperit syyniin minne sielä on piilotettu isot voitot.
Kohtuulisen hintainen toimitusvelvollisuussähkö ei ole ollut aiemmin esillä, eikä aiemmin ole ollut tilannetta, jossa olisi tarvetta määritellä mitä "kohtuullinen" hinta tarkoittaa.
Ilman OL3 kapaa on 11 000MW ja OL3 kanssa 12 600MW. Ruotsin tuontikapa on 2500MW. Nou hätä.
Teit vähän huonon sanavalinnan, sillä ”takuusumman” eli sähkövakuuden sähköyhtiö nimenomaan voi asiakkaalta (Kelalta, sossulta) vaatia. Sähköstä laskutettavan hinnan pitää tosin olla nyt jauhetun mukaisesti kohtuullinen suhteessa kaikille muillekin myytävään sähkön hintaan. Oikeassa kyllä olet, että on turha kuvitella että toimitusvelvollisuussähkön pyytäminen pudottaisi nyt yleisesti sopimuksen hinnan ”normaaliksi”. Tämä on vain vaihtoehto, joka on järkevää poikkeustilanteessa selvittää ja josta yhtiöstä riippuen voi saada nyt paremman diilin, kuin ”yleisiltä markkinoilta”.Tässä on nyt porukalla tainnut lähteä vähän mopo keulimaan, kun on tartuttu sanaan "kohtuullinen". Toimitusvelvollisuushan tarkoittaa lähinnä luottotietonsa menettäneitä yms. asiakkaita, jotka eivät normaalia sopparia voi tehdä.
Eli jos talven sähkömaksuissa menettää luottotietonsa, niin saa sitten ostettua toimitusvelvollisuuden perusteella, eikä myyjä voi lisätä siihen mitään 100% takuusummaa päälle tai kieltäytyä kokonaan myymästä.
Olkiluoto 3 on taas toiminnassa. Testiohjelmassa ajaetaan enintään 60% teholla (maanantaista klo 9 alkaen teho nostetaan 890MW) Syyskuussa seuraavat 80% testit ja lokakuussa 100%.
Säännöllinen tuotanto pitäisi alkaa joulukuussa 2022.
TVO - Olkiluoto 3:n koekäyttö jatkuu
www.tvo.fi
Tästä ollut jo aiemminkin, mutta testivaihe on testivaihe. Joulukuussa voi toivoa sitä jatkuvaa sähköntuottoa.Eli jos 15.10 ei yllätyksiä tule, niin sähkö ei välttämättä nousekaan yli 50snt kWh. Talvella saadaan hyvällä tuurilla joku 9000MW tuotettua ja n. 4000-5000MW pitäisi jostain saada lisää. Futuurit taisi olla ensi keväänä olla 22kWh. Sähkösopparit ensi kesänä luultavasti 20-30snt välillä.
Höpsis. Muutenkin testivaiheessa se teho heittelee aikalailla ja tulee käymään alhaalla vielä useamman kerran. Ihmisillä on nyt joku harha että testivaiheessa sillä tuotetaan jatkuvasti sähköä.
![]()
Toivotaan, ettei niin tule käymään koska silloin ryssä saisi mitä tavoittelee. Samaa pitää toivoa muuallakin EU:n alueella.Ei lähde.