Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Joda]

Kohtuulisen hintainen toimitusvelvollisuussähkö ei ole ollut aiemmin esillä, eikä aiemmin ole ollut tilannetta, jossa olisi tarvetta määritellä mitä "kohtuullinen" hinta tarkoittaa.

No markkinahäiriötilanne sinänsä on uusi mutta ei lakitekstien tulkinnat nyt siitä pitäisi muuttua ja noi Energiaviraston jampan kommentit nyt antoivat kuvaa nähdäänkö siellä asiassa jotain ongelmaa tai muutettavaa eli aika hiljaista oli.

Pyörä on laitettu pyörimään, eli Vantaalla on tehty valtuustoaloite aiheesta ja Sanna Marinkin otti kantaa.

Pääministeri Marin väläytti puuttumista kunnallisten energiayhtiöiden tuotto-odotuksiin, jotta energian hinnan nousua saataisiin hillittyä

Pääministeri muistutti Hämeenlinnan torilla, että Ukrainan sodan vuoksi arki tulee vaikeammaksi, mihin Suomessa on totuttu.

yle.fi

Nämä nyt enemmän menevät sitten sarjassamme hintakatto, alv-poisto yms. keinovalikoimaan jolla ei ole hirveästi tekemistä sen kanssa miten tota lakitekstiä tulkitaan vaan enemmänkin mahdollisesti uutta lainsäädäntöä jolla yritetään puljata helpotusta tilanteeseen.

 

[Kizmo]

Hieman semmoinen rusinoiden poiminta pullasta menossa tässä kun ajattelee. Kaikille kelpasi hienosti nordpoolin mahdollistama todella edullinen sähkö mutta nyt tuotantovajeen aikana sitten toisensuuntainen hintakehitys luonnollisen ja oikein toimivan pörssimekaniikan tekemänä on hämmästys ja kauhistus.

 

[renee]

Hieman semmoinen rusinoiden poiminta pullasta menossa tässä kun ajattelee. Kaikille kelpasi hienosti nordpoolin mahdollistama todella edullinen sähkö mutta nyt tuotantovajeen aikana sitten toisensuuntainen hintakehitys luonnollisen ja oikein toimivan pörssimekaniikan tekemänä on hämmästys ja kauhistus.

Eikös se ole ostajan intresseissä ajaa omaa etuaan? Sähkön hinta on Suomessa ollut halpaa jopa ennen kuin sähkön myyjää pystyi kilpailuttamaan (ennen vuotta 1995) ja myös ennen pörssisähköä. Nord Pooliin liityttiin 1998.

Ruotsissa Nord Pool on saanut kritiikkiä liian vähäisen kilpailun vuoksi, eli markkinaa hallitsee muutama turhan iso myyjä.

 

[Formica]

Hieman semmoinen rusinoiden poiminta pullasta menossa tässä kun ajattelee. Kaikille kelpasi hienosti nordpoolin mahdollistama todella edullinen sähkö mutta nyt tuotantovajeen aikana sitten toisensuuntainen hintakehitys luonnollisen ja oikein toimivan pörssimekaniikan tekemänä on hämmästys ja kauhistus.

Pörssisähkö sinänsä on ihan fiksu juttu, mutta nyt ulkoisista syistä johtuen se on tarjonnut mahdollisuuden suorastaan tökeröön rahastukseen, eikä maksajilla ole vaihtoehtoa.

 

[jarhu]

Hieman semmoinen rusinoiden poiminta pullasta menossa tässä kun ajattelee. Kaikille kelpasi hienosti nordpoolin mahdollistama todella edullinen sähkö mutta nyt tuotantovajeen aikana sitten toisensuuntainen hintakehitys luonnollisen ja oikein toimivan pörssimekaniikan tekemänä on hämmästys ja kauhistus.

Asiaa voi näinkin ajatella, mutta sanoisin enemmän nordpoolin mekaniikan menneet rikki nykyisen energiakriisin takia sillä sitä ei ole suunniteltu tilanteeseen, missä edullisesta energiantuotannosta on erittäin suuri vaje. Nyt tämä johtaa siihen, että tehtaita laitetaan kiinni ja joudutaan supistamaan käytännössä kaikkea tuotantoa, jolloin inflaatio kasvaa entisestään riippumatta siitä kuinka paljon EKP nostaisi ohjauskorkojaan. Onko sähkönmyyntiyhtiöt tehneet liian suuren riskin päätöksiä? Näyttää siltä, mutta nykytilanteeseen sillä ei ole enää suurta merkitystä kun yhteiskunnallisesti tärkeimmän komponentin (energian) hinta nousee hallitsemattomasti.

 

[Vesiperä]

Lähteekö kansa kaduille kun alkaa tulla ensivuoden puolella vuoden 2022 tuloksia julki. Sähköyhtiöiden paperit syyniin minne sielä on piilotettu isot voitot.

 

[Nomber]

Vaikka noin muuten olen kilpailun kannalla, niin vesi ja sähkö pitäisi olla asioita joista kilpailua pitäisi ainakin rajoittaa. Ja vesi nyt varsinkin täytyy olla julkisessa omistuksessa koska kukaan ei selviä kuin maks päivän hengissä ilman juomavettä. Ilman sähköä nyt selvinnee hengissä jotenkin, mutta koko yhteiskunnan olemassaolon voi lopettaa helposti katkaisemalla sähköt vähäksi aikaa.

 

[8088]

Olkiluoto 3 on taas toiminnassa. Testiohjelmassa ajaetaan enintään 60% teholla (maanantaista klo 9 alkaen teho nostetaan 890MW) Syyskuussa seuraavat 80% testit ja lokakuussa 100%.

Säännöllinen tuotanto pitäisi alkaa joulukuussa 2022.

TVO - Olkiluoto 3:n koekäyttö jatkuu

www.tvo.fi

 

[Kizmo]

Pörssisähkö sinänsä on ihan fiksu juttu, mutta nyt ulkoisista syistä johtuen se on tarjonnut mahdollisuuden suorastaan tökeröön rahastukseen, eikä maksajilla ole vaihtoehtoa.

Niin se on kokonaan toinen kysymys että onko välttämättömän kulutushyödykkeen hyvä olla vapaata kauppatavaraa tai pörssissä noin ylipäätään.

Mutta sähköpörssi sinänsä toimii täysin kuten sen vapaana markkinana kuuluukin.

 

[Osku]

Olkiluoto 3 on taas toiminnassa. Testiohjelmassa ajaetaan enintään 60% teholla. Syyskuussa seuraavat 80% testit ja lokakuussa 100%.

Säännöllinen tuotanto pitäisi alkaa joulukuussa 2022.

TVO - Olkiluoto 3:n koekäyttö jatkuu

www.tvo.fi

Eli jos 15.10 ei yllätyksiä tule, niin sähkö ei välttämättä nousekaan yli 50snt kWh. Talvella saadaan hyvällä tuurilla joku 9000MW tuotettua ja n. 4000-5000MW pitäisi jostain saada lisää. Futuurit taisi olla ensi keväänä olla 22kWh. Sähkösopparit ensi kesänä luultavasti 20-30snt välillä.

 

[8088]

Eli jos 15.10 ei yllätyksiä tule, niin sähkö ei välttämättä nousekaan yli 50snt kWh. Talvella saadaan hyvällä tuurilla joku 9000MW tuotettua ja n. 4000-5000MW pitäisi jostain saada lisää. Futuurit taisi olla ensi keväänä olla 22kWh. Sähkösopparit ensi kesänä luultavasti 20-30snt välillä.

12300MW pitäisi olla tuotanto tyynenä talvipäivänä jos OL3 saadaan tulille. Arvo huippukulutuksesta tulevan talven erittäin kylmänä päivänä 15100MW.

 

[Markkanen]

Eli jos 15.10 ei yllätyksiä tule, niin sähkö ei välttämättä nousekaan yli 50snt kWh. Talvella saadaan hyvällä tuurilla joku 9000MW tuotettua ja n. 4000-5000MW pitäisi jostain saada lisää. Futuurit taisi olla ensi keväänä olla 22kWh. Sähkösopparit ensi kesänä luultavasti 20-30snt välillä.

Ilman OL3 kapaa on 11 000MW ja OL3 kanssa 12 600MW. Ruotsin tuontikapa on 2500MW. Nou hätä.

 

[TheFlyingFinn]

Hörähti tulille

 

[8088]

Tällä hetkellä OL3 tuottaa 386MW. Tulevana yönä tehoa nostetaan vähitellen ja maanantaina klo 9.00 tuntikeskiteho on 890MW.

Tässä realiaikainen tieto sähkön tuotannosta ja tuonnista:

Sähköjärjestelmän tila

www.fingrid.fi

 

[Freeze]

Lähteekö kansa kaduille kun alkaa tulla ensivuoden puolella vuoden 2022 tuloksia julki. Sähköyhtiöiden paperit syyniin minne sielä on piilotettu isot voitot.

Ei lähde.

 

[repairman]

Kohtuulisen hintainen toimitusvelvollisuussähkö ei ole ollut aiemmin esillä, eikä aiemmin ole ollut tilannetta, jossa olisi tarvetta määritellä mitä "kohtuullinen" hinta tarkoittaa.

Tässä on nyt porukalla tainnut lähteä vähän mopo keulimaan, kun on tartuttu sanaan "kohtuullinen". Toimitusvelvollisuushan tarkoittaa lähinnä luottotietonsa menettäneitä yms. asiakkaita, jotka eivät normaalia sopparia voi tehdä.

Eli jos talven sähkömaksuissa menettää luottotietonsa, niin saa sitten ostettua toimitusvelvollisuuden perusteella, eikä myyjä voi lisätä siihen mitään 100% takuusummaa päälle tai kieltäytyä kokonaan myymästä.

 

[Osku]

Ilman OL3 kapaa on 11 000MW ja OL3 kanssa 12 600MW. Ruotsin tuontikapa on 2500MW. Nou hätä.

Nyt tuotanto on 6049MW ja sähkö 22ksnt/kWh. Tuontia 1 842 MW. Eli talvella meillä on yli tuplasti suurempi tuotanto.

 

[Arrow]

Tässä on nyt porukalla tainnut lähteä vähän mopo keulimaan, kun on tartuttu sanaan "kohtuullinen". Toimitusvelvollisuushan tarkoittaa lähinnä luottotietonsa menettäneitä yms. asiakkaita, jotka eivät normaalia sopparia voi tehdä.

Eli jos talven sähkömaksuissa menettää luottotietonsa, niin saa sitten ostettua toimitusvelvollisuuden perusteella, eikä myyjä voi lisätä siihen mitään 100% takuusummaa päälle tai kieltäytyä kokonaan myymästä.

Teit vähän huonon sanavalinnan, sillä ”takuusumman” eli sähkövakuuden sähköyhtiö nimenomaan voi asiakkaalta (Kelalta, sossulta) vaatia. Sähköstä laskutettavan hinnan pitää tosin olla nyt jauhetun mukaisesti kohtuullinen suhteessa kaikille muillekin myytävään sähkön hintaan. Oikeassa kyllä olet, että on turha kuvitella että toimitusvelvollisuussähkön pyytäminen pudottaisi nyt yleisesti sopimuksen hinnan ”normaaliksi”. Tämä on vain vaihtoehto, joka on järkevää poikkeustilanteessa selvittää ja josta yhtiöstä riippuen voi saada nyt paremman diilin, kuin ”yleisiltä markkinoilta”.

 

[_j03_]

Olkiluoto 3 on taas toiminnassa. Testiohjelmassa ajaetaan enintään 60% teholla (maanantaista klo 9 alkaen teho nostetaan 890MW) Syyskuussa seuraavat 80% testit ja lokakuussa 100%.

Säännöllinen tuotanto pitäisi alkaa joulukuussa 2022.

TVO - Olkiluoto 3:n koekäyttö jatkuu

www.tvo.fi

Eli jos 15.10 ei yllätyksiä tule, niin sähkö ei välttämättä nousekaan yli 50snt kWh. Talvella saadaan hyvällä tuurilla joku 9000MW tuotettua ja n. 4000-5000MW pitäisi jostain saada lisää. Futuurit taisi olla ensi keväänä olla 22kWh. Sähkösopparit ensi kesänä luultavasti 20-30snt välillä.

Tästä ollut jo aiemminkin, mutta testivaihe on testivaihe. Joulukuussa voi toivoa sitä jatkuvaa sähköntuottoa.

Höpsis. Muutenkin testivaiheessa se teho heittelee aikalailla ja tulee käymään alhaalla vielä useamman kerran. Ihmisillä on nyt joku harha että testivaiheessa sillä tuotetaan jatkuvasti sähköä.

 

[Hansai]

Ei lähde.

Toivotaan, ettei niin tule käymään koska silloin ryssä saisi mitä tavoittelee. Samaa pitää toivoa muuallakin EU:n alueella.

Kaikki realistiset kortit käännetään sähkönkulutuksen(energian yleensä) vähentämiseksi varmasti joka taloudessa, jonka sopimukset on katkolla.

 

[Markkanen]

Nyt tuotanto on 6049MW ja sähkö 22ksnt/kWh. Tuontia 1 842 MW. Eli talvella meillä on yli tuplasti suurempi tuotanto.

Kaukolämmön yhteistuotannossa kapaa ~3000MW ja nyt OL3 1600MW ja Loviisa 2 507MW on huoltoseisokki.

 

[Kizmo]

Lähteekö kansa kaduille kun alkaa tulla ensivuoden puolella vuoden 2022 tuloksia julki. Sähköyhtiöiden paperit syyniin minne sielä on piilotettu isot voitot.

Mistä se iso voitto tarkalleen mielestäsi syntyisi tommoselle nordpool välittäjälle?

 

[TheFlyingFinn]

Mistä se iso voitto tarkalleen mielestäsi syntyisi tommoselle nordpool välittäjälle?

Tässä varmaan tarkoitettiin niitä joilla omaa tuotantoa ja myyvät sen pörssiin nykyhinnoilla.

 

[Zezekärppänen]

Teit vähän huonon sanavalinnan, sillä ”takuusumman” eli sähkövakuuden sähköyhtiö nimenomaan voi asiakkaalta (Kelalta, sossulta) vaatia. Sähköstä laskutettavan hinnan pitää tosin olla nyt jauhetun mukaisesti kohtuullinen suhteessa kaikille muillekin myytävään sähkön hintaan. Oikeassa kyllä olet, että on turha kuvitella että toimitusvelvollisuussähkön pyytäminen pudottaisi nyt yleisesti sopimuksen hinnan ”normaaliksi”. Tämä on vain vaihtoehto, joka on järkevää poikkeustilanteessa selvittää ja josta yhtiöstä riippuen voi saada nyt paremman diilin, kuin ”yleisiltä markkinoilta”.

Juuri näin. Kun sähkösopimus on katkolla ja minua ei huvita tukea sähköyhtiöitä seuraavan kahden vuoden ajan, niin tämä taitaa olla ainoa mahdollisuus saada nykytilanteessa toistaiseksi voimassa oleva soppari.

 

[Kizmo]

Tässä varmaan tarkoitettiin niitä joilla omaa tuotantoa ja myyvät sen pörssiin nykyhinnoilla.

Minkähänlaiset toimitussopimukset näillä on että onko ne sitoutuneet myymään tietyn kapasiteetin vai onko tässä vain osakeyhtiö suorittamassa tehtäväänsä.

 

[mattix]

Koska "kohtuullista" ei ole vielä mitenkään määritelty, niin sen sallimat hinnoittelumallit eivät ole selvillä. Onko esim. 8c/kWh hinnalla itse tuotetun sähkön myynti kuluttajille kohtuullista 80 c/kWh, jos se normaalisti maksaisi 10-12 c/kWh? Onko tuotantovajeen takia käsistä karanneiden välttämättömyystuotteen hintojen maksattaminen asiakkailla kohtuullista, vaikka omat kulut eivät kasva? Onko kohtuullista, että vallitseva maailmantilanne mahdollistaa tähtitieteelliset tuotot sähköntuottajille, ja ne tuotot saadaan ajamalla kansalaiset ahdinkoon?

Sinulla menee kiisselit ja keitot sekaisin.

Toimitusvelvollinen myyjä ei ole sama asia kuin sähköntuottaja.

Yleensä energiayhtiöiden sähkönmyyntiyhtiö ei ole sama asia kuin sähköntuottaja vaan juridisesti erotettu toisistaan eri yhtiöiksi.

Toimitusvelvollisen tuotteen osalta on aivan turha viitata tuotantokustannuksiin, koska myyjällä suurimmassa osassa tapauksia ei ole juridisesti mitään tekemistä sähköntuotannon kanssa.

Toimitusvelvollinen tuote seuraa siis markkinahinnoittelua. Se ei saa olla sitä selvästi kalliimpi.

Suurin osa sähkönmyyntiyhtiöistä on aivan nesteessä tällä hetkellä, kun eivät ole suojanneet riittävästi ostojaan. Varsinkin, kun ottaa huomioon kasvaneen liikehdinnän asiakkaiden osalta ja räjähtäneet futuurit ja spotin. Fortum on suojannut tästä vuodesta 80% ja ensi vuodesta 60%.

Sitten kun vajavaisella suojauksella on myyty 5-15c soppareita pitkälle tulevaisuuteen, niin turskaa tulee roppakaupalla. Tätä kompensoidaan nostamalla hintoja uusille diileille. Ongelma on, että jos nostat liikaa, niin asiakkaat menevät muualle ja kuoppa on entistä syvempi.

Sama homma on sähkön tuottajalla, jos tulee yllättäviä katkoja ja pitää korvaava sähkö hommata markkinoilta. Muutenhan tuottajilla ei riitä ovet ja ikkunat, kun tulee rahaa niin lujaa taloon.

Saa nähdä, mitä tässä vielä tapahtuu. Tuleeko pahimmillaan tilanne, että 24kk+ 12/24kk määräaikaiset jäävät historiaan liian riskialtteina tuotteina ja 12kk-, kvartaali- ja pörssituotteet on jatkossa ainoastaan tarjolla?

Oma näkemys muotoutunut sellaiseksi, että ei ole ensi vuonna tarjolla alle 15c/kWh määriksiä. Toivottavasti olen väärässä.

 

[heebo1974]

Juuri näin. Kun sähkösopimus on katkolla ja minua ei huvita tukea sähköyhtiöitä seuraavan kahden vuoden ajan, niin tämä taitaa olla ainoa mahdollisuus saada nykytilanteessa toistaiseksi voimassa oleva soppari.

Oletko tiedustellut mitä tapahtuu, kun sähkösopimuksesi katkeaa ? Ei sinulta sähköt katkea, vaan sopimus todennäköisesti vaihtuu automaattisesti toistaiseksi voimassaolevaksi.

 

[Peppersack]

Katselin paikallisen sähkönmyyntiyhtiön eli Omavoima Oy:n hintoja. Sähkösopimus kotiin ja vapaa-ajan asuntoon - Omavoima Näyttivät yllättävän kohtuullisilta, esim. toistaiseksi voimassa oleva Oma Kvartaali-sopimus hintaan 13,58 snt/kWh + 3,95 €/kk. Siiten luin vähän tarkemmin... OMA Kvartaali -sähkösopimus

Nykyisen markkinatilanteen mukaan hintoihin on tulossa merkittäviä korotuksia 1.10. alkaen.
...
Suuntaa antavaa hintatasoa voit katsella Priima-sopimuksen Live-palvelun hintakiinnitykset-osiosta, jossa vuoden 2022 viimeisen vuosineljänneksen hinta on n. 67 snt/kWh tasolla ja vuoden 2023 ensimmäisen neljänneksen hinta n. 79 snt/kWh (hinnat päivitetty 26.8.2022).

Ja tämäkin myy tietysti vain omalle alueelleen:

Huom! Toistaiseksi teemme OMA Kvartaali -sopimuksia ainoastaan Leppäkosken Sähkö Oy:n, Rauman Energia Sähköverkko Oy:n, Vakka-Suomen Voima Oy:n ja Valkeakosken Energia Oy:n verkkoalueille.

Onneksi on vielä kohtuuhintainen sopimus voimassa ensi syksyyn.

 

[Jarger]

Nyt tuotanto on 6049MW ja sähkö 22ksnt/kWh. Tuontia 1 842 MW. Eli talvella meillä on yli tuplasti suurempi tuotanto.

Viittaako tämä nyt taas tuulivoimaan joka ei kovalla pakkasella edes toimi?

 

[mattix]

Viittaako tämä nyt taas tuulivoimaan joka ei kovalla pakkasella edes toimi?

Ei viittaa
(vinkki: Fingridin sähkön riittävyysennuste).

Onko tuo Omavoiman 79c/kWh ensimmäinen julkistettu kvartaalihinta Q1/2023 sähkölle? En ole muita bongannut.

 

[Zezekärppänen]

Oletko tiedustellut mitä tapahtuu, kun sähkösopimuksesi katkeaa ? Ei sinulta sähköt katkea, vaan sopimus todennäköisesti vaihtuu automaattisesti toistaiseksi voimassaolevaksi.

Joo, pääsisin tukemaan Kokkolassa asuvien edullisempaa sähköä. Ei kiitos!

 

[Shajk]

Tästä olikin jo juttua, että aikamoinen korotus heillä. Kokkolan Energia yritti nostaa hinnan lähelle 50 c/kWh, mutta vetivät päätöksen takaisin. Alkoiko pelottaa, että hinta on liian kova "lain mukaan".

Ei kai vetänyt takaisin, mutta luo uuden tuotteen paikallisille, johon käytetään Kokkolan omaa sähkön tuotantoa, ja muille myydään sitten pörssistä hankittua sähköä hintaan 50snt/kWh.

 

[Centteri]

Ei kuitenkaan mennä ihan syvään päätyyn hintojen suhteen. Vuoden vaihteessa hinnat lähtenevät laskuun. Nähtäväksi jää se.

"Tämän jälkeen sähkön hinta alkaa todellakin tulla alas" – asiantuntijat kertovat, miten sähkön hinta voi kehittyä pidemmällä aikavälillä

Sähkön pahimman hintapiikin arvioidaan helpottavan vuoden vaihteessa. Pidemmän aikavälin näkymät ovat sähkön hintakehityksen suhteen hyvät, sanovat asiantuntijat. Keskeinen syy siihen on uusiutuvan sähköntuotannon kasvu.

yle.fi

 

[Shajk]

Suurin osa sähkönmyyntiyhtiöistä on aivan nesteessä tällä hetkellä, kun eivät ole suojanneet riittävästi ostojaan. Varsinkin, kun ottaa huomioon kasvaneen liikehdinnän asiakkaiden osalta ja räjähtäneet futuurit ja spotin. Fortum on suojannut tästä vuodesta 80% ja ensi vuodesta 60%.

(Jos osaisin laittaisin vastaus siihen oikeaan paikkaan)

... Ja Fortum on lähellä konkurssia koska Fortum pitää maksaa vakuuksia koska ne möi niin paljon sähköä etukäteen halvalla. Kiinnitetyn hinnan ja nykyisen markkinahinnan erotus kertaa myydyn sähkön määrä Fortumin pitäisi maksaa vakuutena.

Tämä koskee muita tuottajiakin. Muistaakseni UPM Energyn kassasta käveli ulos miljardi jo ennen kesäkuuta, sen jälkeen varmaan muutama miljardi lisää. UPMn kassa varmaan kestää, mutta tilanne voi olla surkeampi muille tuottajille. Jos kassasta loppuu rahat, on pakko irtautua hintasuojaksista, miljardit menetetään pysyvästi. Sen jälkeen sähkön omakustannushinta onkin luokka 2€/kWh.

 

[rock]

Toimitusvelvollisuustuote taitaa olla liian hyvä asiakkaan kannalta, kun kukaan ei sitä mainosta Uskoisin, että pitävät riskinä sitä, että se velvoittaa lain mukaan myymään sähköä kohtuulliseen hintaan ja se on tietysti vähän ongelmallinen pykälä myyjän kannalta.

Ns. TV-sähkö eli toimitusvelvollisuuden alaisuudessa oleva sähkösopimus on perinteisesti ollut mökin mummoille toimitettava jotka eivät mistään kilpailutuksesta perusta ja aina yhtiön kallein tuote. Usein tämän piirissä olevia asiakkaita on 20-30% kaikista siirtoalueen asiakkaista. Nyt, täysin poikkeuksellisessa tilanteessa TV-sopimukset ovat hitaan hintareagointisyklin takia olleet hetkittäin huomattavankin edullisia ja samalla ovat erittäin vaarallisia sähköyhtiöille. Tämän takia yhtiöt ovat ensinnäkin tiedustelleet energiavirastolta voiko TV-sopimukset sitoa spot hintaan ja toisekseen pyytäneet tarkistuksia siihen mikä on luokiteltavissa kohtuulliseksi hinnaksi. Ainakin se on selvää että hankintahinnan päälle saa laittaa huomattavankin marginaalin vielä ennen kuin viranomaiset korvaansa lotkauttavat.

Jokaisella siirtoyhtiöllä täytyy olla vähintään yksi toimitusvelvollinen myyjä, homma ei muuten toimi. Siirtoyhtiö on velvollinen sen kertomaan kysyttäessä. Usein se on itsestään selvä, varsinkin Carunan kohdalla ei lainkaan selviö.

 

[renee]

Ns. TV-sähkö eli toimitusvelvollisuuden alaisuudessa oleva sähkösopimus on perinteisesti ollut mökin mummoille toimitettava jotka eivät mistään kilpailutuksesta perusta ja aina yhtiön kallein tuote. Usein tämän piirissä olevia asiakkaita on 20-30% kaikista siirtoalueen asiakkaista. Nyt, täysin poikkeuksellisessa tilanteessa TV-sopimukset ovat hitaan hintareagointisyklin takia olleet hetkittäin huomattavankin edullisia ja samalla ovat erittäin vaarallisia sähköyhtiöille. Tämän takia yhtiöt ovat ensinnäkin tiedustelleet energiavirastolta voiko TV-sopimukset sitoa spot hintaan ja toisekseen pyytäneet tarkistuksia siihen mikä on luokiteltavissa kohtuulliseksi hinnaksi. Ainakin se on selvää että hankintahinnan päälle saa laittaa huomattavankin marginaalin vielä ennen kuin viranomaiset korvaansa lotkauttavat.

Jokaisella siirtoyhtiöllä täytyy olla vähintään yksi toimitusvelvollinen myyjä, homma ei muuten toimi. Siirtoyhtiö on velvollinen sen kertomaan kysyttäessä. Usein se on itsestään selvä, varsinkin Carunan kohdalla ei lainkaan selviö.

Kunnalliset yhtiöt, esim. juuri Helen, voivat oikeasti joutua pitämään hinnan kohtuullisena, koska kyse on politiikasta ja äänestäjien äänistä. Se on siis kohtuullisuuden oljenkorsi

 

[Lucas]

Kunnalliset yhtiöt, esim. juuri Helen, voivat oikeasti joutua pitämään hinnan kohtuullisena, koska kyse on politiikasta ja äänestäjien äänistä. Se on siis kohtuullisuuden oljenkorsi

Tuskin ne muut kuin Helsingin äänestäjät kiinnostavat Helenin päättäjiä. Eli Helen voi tuoda kenties jonkun vain ja ainoastaan Helsingin kaupungin alueelle tarjottavan edullisemman sähkösopimuksen tarjolle.

 

[renee]

Tuskin ne muut kuin Helsingin äänestäjät kiinnostavat Helenin päättäjiä. Eli Helen voi tuoda kenties jonkun vain ja ainoastaan Helsingin kaupungin alueelle tarjottavan edullisemman sähkösopimuksen tarjolle.

Just sitä toimitusvelvoitetuotetta tarkoitinkin. Suurin osa lienee helsinkiläisiä heidän velvoitealueellaan.

 

[Jarger]

Ei viittaa
(vinkki: Fingridin sähkön riittävyysennuste).

Onko tuo Omavoiman 79c/kWh ensimmäinen julkistettu kvartaalihinta Q1/2023 sähkölle? En ole muita bongannut.

Ilmeisesti viittasi kuitenkin juuri siihen alunperin. Minun mielestäni tarvittaisiin säätövoimaa ja sellaista, joka pelaa myös kun ei tuule.

Ei kuitenkaan mennä ihan syvään päätyyn hintojen suhteen. Vuoden vaihteessa hinnat lähtenevät laskuun. Nähtäväksi jää se.

"Tämän jälkeen sähkön hinta alkaa todellakin tulla alas" – asiantuntijat kertovat, miten sähkön hinta voi kehittyä pidemmällä aikavälillä

Sähkön pahimman hintapiikin arvioidaan helpottavan vuoden vaihteessa. Pidemmän aikavälin näkymät ovat sähkön hintakehityksen suhteen hyvät, sanovat asiantuntijat. Keskeinen syy siihen on uusiutuvan sähköntuotannon kasvu.

yle.fi

 

[mattix]

Ilmeisesti viittasi kuitenkin juuri siihen alunperin. Minun mielestäni tarvittaisiin säätövoimaa ja sellaista, joka pelaa myös kun ei tuule.

Ei viitannut. Fingrid arvioidut kylmän ja vähätuulisen pakkaspäivän tuotannoksi 12 300 MW. Silloin ei tuulesta apua tule. Osku sanoi, että tuotanto nyt 6049MW ja talvella tuplat, joka vastaa Fingridin arviota.

Samaa mieltä, että säätövoimaa tarvitaan lisää.

Tulevan talven sähkön riittävyydessä useita epävarmuustekijöitä – suomalaisten on hyvä varautua sähköpulan aiheuttamiin mahdollisiin sähkökatkoihin

www.fingrid.fi

Edit: Olkiluoto 3 pelissä ja heti päivän kalleimmat tunnit putos 20c/kWh. Enää vain vajaa 70c korkeimmillaan. Tarkoittaako tämä, että OL3 vaikutus voi olla jopa 15-20% luokkaa määräaikaisiin soppareihin?

 

[_epe_]

Ajatusleikki; jos olkiluoto3 olisi valmistunut suunnitellun mukaan ja tuottanut sähköä toistakymmentä vuotta verkkoon,
niin tuo sähkön tuotanto olisi sulautunut vuosittaiseen kulutukseen ja hinta sähköllä olisi ollut sama kriisin alkaessa.
Nyt meillä ei olisi tuota vaihtoehtoa sähkön tuotannon lisäämiseen, jotenka oli oikeastaan hyvä asia,että voimalan
käynnistys meni täysin vihkoon ja valmistuu vasta nyt.

 

[Zezekärppänen]

Soitin paikalliselle toimitusvelvoitesähköä tarjoavalle yhtiölle. Heillä oli tarjota ainoastaan pörssisähkö tai 2 vuoden määräaikainen eli samat tuotteet kuin markkinoivat nettisivuilla. Hankalaksi menee. Täytyy vielä kysyä energiavirastolta että onko tuo käytäntö/hinnoittelu lain mukainen.

 

[ihottuma]

Vattenfall myyntitykki oli tuossa vieressä hetki sitten ständillä.

Kysyi missä on sopimus ja sanoin että teillä. Ehdotti jatkoa siihen marraskuusta 2023.
Silloin umpeutuu määräaikainen.

Tarjouksena oli 24 kk määräaikainen hintaan 31 snt kWh ja 3,95 kk. Sanoin etten tuohon hintaan ottaisi.

Puhui toistamiseen, että tulet maksamaan sitten paljon enemmän, jos et nyt lukitse.

Teinkö huonon valinnan, uskoisin itse että marraskuussa olisi edelleen kohtuullisia hintoja, jopa 20 snt kWh, jos nyt saavat Olkiluodon käyntiin vihdoin.

Kilpailutan sitten marraskuussa 2023 ja otan riskin, sanoin myyjälle.

On kyllä todella vaikea uskoa hinnan jatkavan nousua vuoteen 2023, sillä jos vähänkään seuraa maailman - ja erityisesti länsimaiden - taloutta, tiedostaa että ollaan suurimmassa lamassa sitten 1920 luvun suuren laman, jonka seurauksena koko talous tullee heittämään härän pyllyä 12-24kk aika jänteellä.

Talouden supistuessa voimakkaasti, laskee myös energian hinta pitkällä aikavälillä, mutta tietysti euroopassa asioita mutkistanee omavaraisuuteen tavoittelu ja tuontienergiasta pois pyrkiminen.

Nykyinen ajanjakso muistuttaa aika paljon 1970 luvun öljykriisiä moniltakin osin, ja jos jotain historiasta voi oppia, niin se toistaa itseään hämmästyttävän tarkasti.

Jos siis haluaa ennustaa lähitulevaisuuden (sähkö)energian hintaa, kannattaa kurkata miten hinnoille kävi 70-luvun öljykriisissä:

Vuoden 1973 öljykriisi – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[ossobucco]

Tällä hetkellä OL3 tuottaa 386MW. Tulevana yönä tehoa nostetaan vähitellen ja maanantaina klo 9.00 tuntikeskiteho on 890MW.

Tässä realiaikainen tieto sähkön tuotannosta ja tuonnista:

Sähköjärjestelmän tila

www.fingrid.fi

Eikä näy mitenkään spot-hinnassa, joka on tällä hetkellä 65,72 snt/kWh. Sähköpörssi on todella sekaisin.

 

[CaseAce]

Ei kuitenkaan mennä ihan syvään päätyyn hintojen suhteen. Vuoden vaihteessa hinnat lähtenevät laskuun. Nähtäväksi jää se.

"Tämän jälkeen sähkön hinta alkaa todellakin tulla alas" – asiantuntijat kertovat, miten sähkön hinta voi kehittyä pidemmällä aikavälillä

Sähkön pahimman hintapiikin arvioidaan helpottavan vuoden vaihteessa. Pidemmän aikavälin näkymät ovat sähkön hintakehityksen suhteen hyvät, sanovat asiantuntijat. Keskeinen syy siihen on uusiutuvan sähköntuotannon kasvu.

yle.fi

Tässä jutussa pisti silmään kuva jossa ennakoidaan tulevaa. Kuvan pääpointti on se, että futuurien mukaan hinta laskee talven piikin jälkeen, mutta se näköjään ennustuksen mukaan jää kuitenkin keväällä tämän laskun jälkeenkin yli 20c/kWh tasolle. Halvan sähkön aika voi todellakin olla ohi. Toisaalta noita 20+ hintoja esim. saksalaiset ovat maksaneet jo vuosikausia, eli kai se on lähempänä "normaalia" kuin entiset 4-5c hinnat. Saas nähdä miten käy.

 

[x6124]

Korpelalta tuli kvartaalin hintapäivitys sähköpostilla ja samalla 150 sähköpostiosoitetta to -kentässä

 

[repairman]

Tässä jutussa pisti silmään kuva jossa ennakoidaan tulevaa. Kuvan pääpointti on se, että futuurien mukaan hinta laskee talven piikin jälkeen, mutta se näköjään ennustuksen mukaan jää kuitenkin keväällä yli 20c/kWh tasolle. Halvan sähkön aika voi todellakin olla ohi. Toisaalta noita 20+ hintoja esim. saksalaiset ovat maksaneet jo vuosikausia, eli kai se on lähempänä "normaalia" kuin entiset 4-5c hinnat. Saas nähdä miten käy.

Tälle naureskellut itsekin, kun kovasti näissä uutisissa hoettu hinnan laskevan maaliskuussa. Talven jälkeen yleensä tulee kevät. Sitä ei sentään ole vielä onnistuttu perumaan. Seuraavana talvena taas 50snt/kwh+ hinnat

Itse asiassa nuo ensi kesän hinnat näyttävät about korkeammilta, kuin tämän kesän toteutuneet hinnat.

Korpelalta tuli kvartaalin hintapäivitys sähköpostilla ja samalla 150 sähköpostiosoitetta to -kentässä

Korpela alkaa olla aika konkurssikypsää kamaa kaikin puolin.

Eilen tuli jumpattua yksi "mummonmökki" tuolta Enefitin alle. Korpelan 56,48 snt/kWh talvipäiväsähkö olisi aiheuttanut välittömän konkurssin talvella. Ja keskustelu alkoi tyyliin "Minä en noihin toisiin sähkön myyjiin luota, kerrankin yksi puhelinmyyjä... Minä jatkan tällä.." Hiukan sitten laskeskeltiin todellisuutta ja äkkiä ajatukset muuttuivat. Pankkitunnuksiakaan ei tietysti tuolla löydy, joten hiukan vaadittiin jo akrobatiaa. Pitää vielä käydä omat usean kuution ylijäämävillat levittelemässä yläpohjaan, osa huoneista kylmäksi talvella ja puun polttoa vielä lisätään. Konkurssi siis näillä näkymin vältetty, mutta kuinka monelle tuossa talvella vielä todellisuus iskee päin näköä...

 

[renee]

Tässä jutussa pisti silmään kuva jossa ennakoidaan tulevaa. Kuvan pääpointti on se, että futuurien mukaan hinta laskee talven piikin jälkeen, mutta se näköjään ennustuksen mukaan jää kuitenkin keväällä yli 20c/kWh tasolle. Halvan sähkön aika voi todellakin olla ohi. Toisaalta noita 20+ hintoja esim. saksalaiset ovat maksaneet jo vuosikausia, eli kai se on lähempänä "normaalia" kuin entiset 4-5c hinnat. Saas nähdä miten käy.

Eivät saksalaiset ole maksaneet sähköenergiasta yli 20 c/kWh, vaan alle 10 c/kWh. Saksassa sähkö on ollut kallista erityisesti verojen vuoksi (pelkkiä veroja yli 12 c/kWh). Heillä tuo maakaasu on ollut tästä syystä lämmitysratkaisu, koska siitä kuluttajat ovat joutuneet maksamaan vain muutamia senttejä per kWh.

 

[ossobucco]

Miten noin pieni tuotto näkyisi vielä yhtään missään? Eikös tuo koekäytön aikainen sähköenergia mene vielä voimalan omistajien "suoraan omaan käyttöön"?

Pieni ja pieni. On tämä kuitenkin 60% huipputehosta. Jos 850 kW ei vaikuta pörssihintaan mitenkään, niin eipä taida 750 kW lisää muuttaa sekään juuri mitään.

 

[Oksa]

Miten noin pieni tuotto näkyisi vielä yhtään missään? Eikös tuo koekäytön aikainen sähköenergia mene vielä voimalan omistajien "suoraan omaan käyttöön"?

Kannattaa muistaa että kun omistajat saavat sähköä suoraan omaan käyttöön, tämä on luonnollisesti pois markkinoiden kysynnästä kun eivät ole spot-huutokaupassa huutamassa tätä osuutta kalliilla hinnoilla Siitä lopullisesta tuotannostakin menee suuri osa teollisuudelle myös koekäyttöjakson jälkeen.

Määrä toki ei päätä huimaa.