Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[lizard]

Mahtaakohan Kokkolan energia olla ajamassa omaa myyntipuolta alas ja liittyä esimerkiksi Oomiin. Ensin kaikki toistaiseksi voimassa olleet sopimukset muutettiin kvartaaleiksi ja nyt sitten ajetaan kaikki kvartaaliasiakkaat muualle. Eli jäljellä on enää pörssisopimukset ja ennen kesää solmitut määräaikaiset. Uusiomyynnissä niitä ei enää ole.

 

[Kilinkelli]

Mahtaakohan Kokkolan energia olla ajamassa omaa myyntipuolta alas ja liittyä esimerkiksi Oomiin. Ensin kaikki toistaiseksi voimassa olleet sopimukset muutettiin kvartaaleiksi ja nyt sitten ajetaan kaikki kvartaaliasiakkaat muualle. Eli jäljellä on enää pörssisopimukset ja ennen kesää solmitut määräaikaiset. Uusiomyynnissä niitä ei enää ole.

Äläs nyt pelottele. Tulikohan sittenkin tehtyä väärin kun vaihdoin heleniltä kokkolalle 1 sentin halvemman hinnan perässä.

 

[Leksa_]

Joo-o, sitäluokkaa tyhjentävä hintapäivitys Kokkolan energialta, että otin sitten tuon Helenin 27,92/24kk 1.10 alkaen. Ajatuksena siis että tuosta pääsee tuolla aiemmin mainitulla 200e kululla irti, kun toivon mukaan hintataso järkiintyy. Tällä hetkellä jopa pörssisähkössä kuluneen viikon keskiarvo huitelee 38.98 ja kulunut kuukausi 22.90. Tämä tuskin muuta kuin nousee talvea kohti.

Kannattaa kysyä vielä asiakaspalvelusta tuo sakolla sopimuksen irtisanominen. Minulle vastasivat että vain muuttaessa pääsee sopimuksesta irti..

 

[procrastinator]

Piti nyt oikein rekisteröityä, kun varsin hyviä tiedon jyväsiä saanut täältä lukea.

olen tässä pohtinut tulevaa talvea muiden lailla, nykysopimus päättyy 30.9. Ja aika karseita vaihtoehtoja on valittavana nyt.

Mitäs mieltä tästä hinnoittelusta, jossa kvartaalisopimukset alkavat hakea muotoaan +40c tietämiltä, 24kk määrikset pyörii 30c hujakoilla ja toistaiseksi voimassa olevat 20-30c väliltä, jos niitä edes tarjotaan, mutta 30pv hinnanmuutos on niissä riskinä.

onko hinnoittelu saavuttanut konsensuksen talvelle? Vai voisiko jokin muuttaa sopimusten hintoja alspäin? Eli haettaanko nyt korkeampaa hintaa sopimuksiin kun tulevaisuutta ei tunneta ja kaikukammiossa viesti vahvistuu nykytilanteeksi.

Voisiko parin kuukauden päästä mitenkään olla tarjolla halvempia määräaikaisia, kun ihmiset alkavat valintojaan nyt lukitsemaan pitemmille väleille kun hinnat vaan kohoavat.

Vaikuttaako OL3 ja sen nimenomainen tuotannollisen vaiheen alkaminen hintoihin?
Nythän ollaan vielä koeajossa eikä pitempiin sopimuksiin vaikuttavia takeita ole, että tuotantovaihe saavutetaan joulukuussa.
Lobiisakin huollossa, joka tiedettynä operaationa varmasti vaikuttaa.

Entäpä sitten Fortumin Tahkoluodon voimalan käynnistäminen talveksi? Ruotsissa ajetaan öljyä polttamalla sähköä verkkoon, niin olisiko Suomen kalliista laitoksesta apua hintoihin vai vaan tuotannon lisäämiseen ja turvaamiseen nykyinen korkea hintataso säilyttäen?

Eikö hallituksella ollut jokin mietintö energiapolitiikasta menossa joka olisi muutaman viikon päästä valmis? Hintakattoa jne on otsikoissa ollut.

Onko nyt siis oikea aika viimeistän toimia (kun kevään tarjoukset ovat historiaa) ja lukita sopimus ennustettavalle tasolle vai pitäisikö riskillä vaan odotella ja pelata ”upporikasta ja rutiköyhää”?

Sotakin voi loppua ja sotakorvauksina Venäjältä tuutataan kaasua nollahintaan eurooppaan sovinnon eleenä?

no joo, lähti vähän laukalle, mutta onko siis mitään tekijää joka saisi sopimusten hintoja alaspäin vielä tänä vuonna?

 

[Maa_jussi]

Kannattaa kysyä vielä asiakaspalvelusta tuo sakolla sopimuksen irtisanominen. Minulle vastasivat että vain muuttaessa pääsee sopimuksesta irti..

Se on ihan sama mitä asiakaspalvelu sanoo, koska sopparissa lukee ehdot ja siinä ei asiakaspalvelun jorinat vaikuta.

 

[Wanzel]

Piti nyt oikein rekisteröityä, kun varsin hyviä tiedon jyväsiä saanut täältä lukea....

itsellä on muutto marraskuussa edessä ja ajattelin ainakin pelata upporikasta tai rutiköyhää. Joko sitten pörssisähkön tai toistaseks olevan sopparin muodossa, ajattelin ottaa vasta sitten vähän ennen muuttoa. Eiköhän viimestään keväällä tilanne vähän normalisoidu. Eletään jänniä aikoja ja imo tässä saattaa nyt käydä mitä vaan. Mitä hallitus keksii? (tuohon en kyllä paljoa painoarvoa laita) ja jos olkiluoto lähtee joulukuussa pyörimään niin luulisi vaikuttavan aika paljon kun käsittääkseni ollaan sitten omavaraisia sähkön suhteen kun tuulivoimaakin tulee paljon lisää vuoden loppuun mennessä. Saattaa myös olla, että näillä ei oo mitään merkitystä mihinkään. Mutta joo, ite pidän pään kylmänä ja kärvistelen sitten talven yli jos tilanne sitä vaatii. Näen pikkasen tyhmänä ottaa jotain kahen vuoden soppareita just tässä hetkessä ja maksella jotain sakkoja/turvia jos niistä haluaa päästä eroon. Toki jokanen riskinsietokykynsä mukaan.

 

[lizard]

Ei hinnantarkistus sinänsä yllätä, mutta markkinan nykytila on aivan käsittämätön. Esimerkiksi huomisen tuntihinnat huitelevat yli 80c ja kuitenkin ollaan vielä kesässä. Ja ennen sitä ensi kevättä tuskin helpottaa, mutta niin luulin viime keväästäkin.

 

[WestCoast]

Mistä 80€ saat vaihtoturvan? Sivuilla halvin vaihtoturva näytti alle 5000kWh 179€/sopimus.

Kuten myöhemmi siin korjasin niin muistelin jotai vanhaa hintaa ilmeisesti.. Kaikkea korotetaan

 

[Kubbih]

itsellä on muutto marraskuussa edessä ja ajattelin ainakin pelata upporikasta tai rutiköyhää.

Miksi et siirrä nykyistä sähkösopparia uuteen osotteeseen? Näin ainakin itse aion toimia n. 2kk päästä.

 

[Luumi]

Näinköhän sähkön hinta luo uuden 90-luvun laman, ei ollutkaan lainanlyhennykset / korot tällä kertaa. Itse uskon että alle 10c 2v määräaikasiin hintoihin menee vuosia, liekkö palataan koskaan. Onneksi oma talous kestäisi tuota 50c/kwh hintaakin kunhan ei työt lähe alta.

Laskee tuntuvasti keväällä kun suomesta tulee omavarainen. Futuurit ennustavat voimakasta hinnan romahdusta. Määräaikaisten hinnat tulevat joo perässä viiveellä, siksi en keväällä/alkukesästä aio tehdä määräaikaista vaan ottaa toistaisen tai pörssisähkön. Täysin mahdollinen skenaario että määräaikaisessa 30 senttiä ja toistaisessa 12 senttiä.

 

[WestCoast]

Tulipahan otettua tässä aamusella tuo Karhun Vakaa alkamaan 1.10 kun Kokkolalla alkaa asiakkaiden kadotus hinnat

Tuote
Sähkösopimuksen tuote: Vakaa Yleissähkö Vakaa 1.7.2022
Perusmaksu, Vakaa: 2,90 €/kk
Energiamaksu, Vakaa: 22,27 snt/kWh

Katellaan kauan Karhun kanssa selvitään

 

[Antw]

Miksi et siirrä nykyistä sähkösopparia uuteen osotteeseen? Näin ainakin itse aion toimia n. 2kk päästä.

Ei onnistu läheskään kaikissa yhtiöissä.

 

[jry9999]

Laskee tuntuvasti keväällä kun suomesta tulee omavarainen. Futuurit ennustavat voimakasta hinnan romahdusta. Määräaikaisten hinnat tulevat joo perässä viiveellä, siksi en keväällä/alkukesästä aio tehdä määräaikaista vaan ottaa toistaisen tai pörssisähkön. Täysin mahdollinen skenaario että määräaikaisessa 30 senttiä ja toistaisessa 12 senttiä.

No se, että Suomessa tuotetaan lisää sähköä ei tarkoita sitä, että hinnat täällä laskisivat, jos Baltiassa ja Keski-Euroopassa hinnat on tapissa. Silloin sähkö myydään sinne, eikä Suomeen.

 

[Andan]

Tulipahan otettua tässä aamusella tuo Karhun Vakaa alkamaan 1.10 kun Kokkolalla alkaa asiakkaiden kadotus hinnat

Tuote
Sähkösopimuksen tuote: Vakaa Yleissähkö Vakaa 1.7.2022
Perusmaksu, Vakaa: 2,90 €/kk
Energiamaksu, Vakaa: 22,27 snt/kWh

Katellaan kauan Karhun kanssa selvitään

Taisi iskeä Kokkolalle paniikki, kun olivat aika pitkään about Suomen halvin toistaiseksi voimassaoleva ts. saattoi tulla vähän liikaa asiakkaita omaan tuotantoon/suojauksiin nähden ja nyt sitten on pakko vähentää.

Meinaavatkohan vetää asiakkaat minimiin ja maksimoida oman tuotannon myynnin pörssiin (olettaen, että sitä on yli määräaikaisten soppareiden), kun eihän tuollaisella 46,29 snt/kWh hinnalla pahemmin asiakkaita jää ainakaan noiden sopimusten piiriin.

 

[kolistelija]

Taisi iskeä Kokkolalle paniikki, kun olivat aika pitkään about Suomen halvin toistaiseksi voimassaoleva ts. saattoi tulla vähän liikaa asiakkaita omaan tuotantoon/suojauksiin nähden ja nyt sitten on pakko vähentää.

Meinaavatkohan vetää asiakkaat minimiin ja maksimoida oman tuotannon myynnin pörssiin (olettaen, että sitä on yli määräaikaisten soppareiden), kun eihän tuollaisella 46,29 snt/kWh hinnalla pahemmin asiakkaita jää ainakaan noiden sopimusten piiriin.

Eiköhän nämä toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla liikkuvat asiakkaat vaihtele sopimuksia ihan jatkuvana nyt kun noita nostoja tulee. Kokkola nyt vaan sattui olemaan ensimmäinen, eikä siitä voi päätellä mihin muiden firmojen hinnat asettuu.

 

[Andan]

Eiköhän nämä toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla liikkuvat asiakkaat vaihtele sopimuksia ihan jatkuvana nyt kun noita nostoja tulee. Kokkola nyt vaan sattui olemaan ensimmäinen, eikä siitä voi päätellä mihin muiden firmojen hinnat asettuu.

Tarkoitin siis nimenomaan tuota Kokkolan Energian tilannetta ja mahdollista syytä noinkin suureen korotukseen. Tuohan kohdistui nyt myös Kokkolan vanhoihin toistaiseksi voimassaoleviin asiakkaisiin, koska ne yhdistettiin samoihin kvartaalisoppareihin ennen tätä korotusta. Tuosta nyt lähtee sitten liikkeelle enemmänkin kuin viimeaikaisia liikkuvia asiakkaita hintojen perässä.

Tällä menolla saattaa käydä vähiin muut kuin pörssisähköä tarjoavat optiot, jos jatkuvasti kasvava massa asiakkaita alkaa liikkua aina kohti parasta hintaa. Tai sitten se paras hinta nousee niin suureksi, että pörssisähkökin tuntuu paremmalta.

 

[lizard]

Eikös Imatra julkaissut oman kvartaalinsa jo liki kuukausi sitten, juurikin samantasoisilla hinnoilla. Poistivat hetimiten kyseisen sopimustuotteen uusiomyynnistä. Kokkola sai kaikki toistaiseksi voimassaolevat asiakkaansa kvartaalin piiriin nyt kesällä ja "perinteisistä" toistaiseksi soppareista poiketen hintamuutoksista ei tarvitse kertoa etanapostilla, vaan maili/verkkosivut riittävät.

Niin, Fortum oli myös julkistanut omat Q4 hintansa, tasona 35c/kWh.

 

[lizard]

Omavoima ennakoi Kokkolan tasoisia hintoja Q4'lle """Suuntaa antavaa ... vuoden 2022 viimeisen vuosineljänneksen hinta on n. 48 snt/kWh tasolla ja vuoden 2023 ensimmäisen neljänneksen hinta n. 51 snt/kWh"""

 

[Neely]

Onko tietoa, kuinka käy Väreen asiakkaalle määräaikaisen sopimuksen päätyttyä? Siirtyykö se toistaiseksi voimassa olevaksi vai voivatko heittää pörssisähkön pariin? Mietin vain, kun ei tässä näytä mitään järkevää vaihtoehtoa olevan 15.12. päättyvään sopimukseen.

 

[Andan]

Eikös Imatra julkaissut oman kvartaalinsa jo liki kuukausi sitten, juurikin samantasoisilla hinnoilla. Poistivat hetimiten kyseisen sopimustuotteen uusiomyynnistä. Kokkola sai kaikki toistaiseksi voimassaolevat asiakkaansa kvartaalin piiriin nyt kesällä ja "perinteisistä" toistaiseksi soppareista poiketen hintamuutoksista ei tarvitse kertoa etanapostilla, vaan maili/verkkosivut riittävät.

Niin, Fortum oli myös julkistanut omat Q4 hintansa, tasona 35c/kWh.

Omavoima ennakoi Kokkolan tasoisia hintoja Q4'lle """Suuntaa antavaa ... vuoden 2022 viimeisen vuosineljänneksen hinta on n. 48 snt/kWh tasolla ja vuoden 2023 ensimmäisen neljänneksen hinta n. 51 snt/kWh"""

Jeps, kyllähän nuo aika lailla haiskahtaa siltä, että ei-määräaikaiset asiakkaat yritetään paimentaa pörssisähkön piiriin ja jos ei, niin otetaan sen verran kova hinta, että varmasti riittää. Fortumilla voi olla paremmat mahdollisuudet pitää hieman järkevämpi kvartaalihinta oman tuotannon määrästä johtuen. Tiedä sitten miten kävisi, jos kaikki liikkuvat hakeutuisivat sinne ts. mikä sitten onkaan Q1/23 hinta Fortumilla, jos noin tapahtuisi. Olisko sitten myös Fortumilla ~50 snt/kWh paikkeilla.

 

[Mawerick]

Aika järkyttäviä nää hinnat kyllä. Itsellä on tällä hetkellä 5,29c/kWh + 2e kuukaudessa määräaikainen mutta se päättyy sopivasti tuossa tammikuun puolivälissä. Saattaa aavistuksen verran pompsahtaa kustannukset

 

[RudyL]

Itsellä kanssa oli aiemmin Fortumissa, ja nyt siis siirtymässä Lumpeelle. Aloin vaan miettimään tuota, että pitäisikö sittenkin sinnitellä vielä Fortumin kanssa.. Tuo 35c/kWh olisi
semmoinen millä ehkä just pärjäisi vielä jonkin aikaa. Mutta tosiaan mihin se pomppaa sitten vuoden alusta.
Vituttaa tämä säätäminen näiden kanssa.
Tosin en taida olla ainut.

 

[Tctic]

Tänä vuonna on valmistunut uutta tuulivoimakapasiteettia 784MW:lla (lähde Suomessa toiminnassa olevat ja puretut tuulivoimalat - Suomen Tuulivoimayhdistys ) ja lisää on valmistumassa vielä noin 1000MW:lla tämän vuoden aikana eli tuulivoiman kokonaiskapasiteetti ylittää 5000MW ennen vuodenvaihdetta. Tähän päälle 1600MW:n Olkiluoto 3 niin käytännössä Suomeen on tullut lisää tuotantoa reilusti yli 3000MW vuoden aikana. On todella outoa jos sähkön hinta ei tipu jossakin vaiheessa. Tosin alkutalvi voi olla vielä tuskainen ja tuulivoimakapasiteetti ei paljoa lohduta jos se tuottaa 5% maksimista niin kuin tällä hetkellä on.

 

[kolistelija]

Jeps, kyllähän nuo aika lailla haiskahtaa siltä, että ei-määräaikaiset asiakkaat yritetään paimentaa pörssisähkön piiriin ja jos ei, niin otetaan sen verran kova hinta, että varmasti riittää. Fortumilla voi olla paremmat mahdollisuudet pitää hieman järkevämpi kvartaalihinta oman tuotannon määrästä johtuen. Tiedä sitten miten kävisi, jos kaikki liikkuvat hakeutuisivat sinne ts. mikä sitten onkaan Q1/23 hinta Fortumilla, jos noin tapahtuisi. Olisko sitten myös Fortumilla ~50 snt/kWh paikkeilla.

Tämähän ei ole mikään uusi asia että toistaiseksi voimassa olevat sopparit ovat kalliimpia kuin pörssi. Eri firmojen soppareissakin on ollut eroja, mutta jos näkee vaivaa vaihdella niiden välillä voi samalla vaivalla vaan optimoida käyttöään pörssisähköllä ja säästää enemmän. Sikäli tilanne on sama kuin ennenkin, ainoastaan sähkön markkinahinta on muuttunut.

 

[Antw]

Tänä vuonna on valmistunut uutta tuulivoimakapasiteettia 784MW:lla (lähde Suomessa toiminnassa olevat ja puretut tuulivoimalat - Suomen Tuulivoimayhdistys ) ja lisää on valmistumassa vielä noin 1000MW:lla tämän vuoden aikana eli tuulivoiman kokonaiskapasiteetti ylittää 5000MW ennen vuodenvaihdetta. Tähän päälle 1600MW:n Olkiluoto 3 niin käytännössä Suomeen on tullut lisää tuotantoa reilusti yli 3000MW vuoden aikana. On todella outoa jos sähkön hinta ei tipu jossakin vaiheessa. Tosin alkutalvi voi olla vielä tuskainen ja tuulivoimakapasiteetti ei paljoa lohduta jos se tuottaa 5% maksimista niin kuin tällä hetkellä on.

Kun puhutaan tuulivoimasta, niin todellinen kapasiteetti on jotain aivan muuta kuin teoreettinen maksimi. Tämä tuntuu monilta unohtuvan heiltä, jotka näitä lukuja tuijottavat.

 

[flexaa]

Kannattaa kysyä vielä asiakaspalvelusta tuo sakolla sopimuksen irtisanominen. Minulle vastasivat että vain muuttaessa pääsee sopimuksesta irti..

Erikoinen vastaus Heleniltä. Turku Energian chatista tiedustelin samaa asiaa. Sieltä chatbotti vastasi sekunnissa seuraavaa: ”Määräaikaisen sopimuksen voi päättää kesken sopimuskauden maksamalla sopimussakon.”

 

[lizard]

Itseasiassa pörssisähkö on tällä hetkellä kalliimpaa kuin juuri mikään. Esimerkiksi tuon Kokkolan energian tällä hetkellä voimassaoleva hinta on jotain 9c (=>13.05 elokuun loppu =>46 lokakuu) toistaiseksi voimassa oleva, kun pörssin keskihinta menneelle kuulle pitkälti yli 20c. Mutta kun pörssisähkö on kesällä eeppisen kallista, niin sen talvihintaa ei voi kuin kauhulla arvailla. Todellakaan ei uskalla pörssisähköllä talveen lähteä. Pahassa tapauksessa voisi olla useita viikkoja putkeen niin kallista että mikään yksinkertainen kulutuksen siirto ei toimi.

 

[Antw]

Erikoinen vastaus Heleniltä. Turku Energian chatista tiedustelin samaa asiaa. Sieltä chatbotti vastasi sekunnissa seuraavaa: ”Määräaikaisen sopimuksen voi päättää kesken sopimuskauden maksamalla sopimussakon.”

Mitä erikoista siinä on, ettei määräaikaisesta pääse irti? Erikoista on ennemminkin nämä naurettavan.pienet "sakot" jotka vesittävät koko määeäaikaisuuden ideologian ja osaltaan nostavat myös hintoja.

 

[3lliV]

Vielä kerran Helenin sopparista.
Helenin sähkösopimuksessa lukee näin:
Sopimus tulee voimaan tässä vahvistuksessa mainituin ehdoin, mikäli asiakas ei huomauta vahvistuksen
sisällöstä kolmen viikon kuluessa tämän vahvistuksen päiväyksestä. Jos asiakas purkaa sopimuksen
kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittu sopimusehdoissa, Helen Oy:llä on
oikeus periä sopimussakkona 50 eur, jos käyttöpaikan sähkönkulutus vuodessa on korkeintaan 10 000 kWh ja
200 eur, jos vuosikulutus on yli 10 000 kWh.

ja Helenin sähkönmyyntiehdoissa näin:
10.3. Jos määräaikainen myyntisopimus muuten kuin kohdissa 10.2.1—10.2.5
mainituissa tilanteissa päättyy käyttäjästä johtuvasta syystä ennen määräai
kaa, on myyjällä oikeus periä käyttäjältä kohtuullinen sopimussakko, jos siitä ja
sen määrästä on yksilöllisessä myyntisopimuksessa erikseen sovittu.

se on aika sama mitä se asiakaspalvelija chatissa sanoo kun pykälät on noin.

 

[Andan]

Tämähän ei ole mikään uusi asia että toistaiseksi voimassa olevat sopparit ovat kalliimpia kuin pörssi. Eri firmojen soppareissakin on ollut eroja, mutta jos näkee vaivaa vaihdella niiden välillä voi samalla vaivalla vaan optimoida käyttöään pörssisähköllä ja säästää enemmän. Sikäli tilanne on sama kuin ennenkin, ainoastaan sähkön markkinahinta on muuttunut.

Totta, tosin ennen ei ole noin isoja turvamarginaaleja ollut toistaiseksi voimassolevissa soppareissa, mutta markkinahinnan suuresta vaihtelusta ja nousustahan tuo johtuu. Itse olen lähinnä käyttänyt noita toistaiseksi voimassaolevia tähän asti, kun on päässyt minimisäädöllä ja hinta on ollut kuitenkin vähintäänkin kohtuullinen, mutta lämmitysrempan jälkeen tuli vaihdettua määräaikaisiin.

 

[Pete88]

Eiköhän nämä toistaiseksi voimassa olevalla sopparilla liikkuvat asiakkaat vaihtele sopimuksia ihan jatkuvana nyt kun noita nostoja tulee. Kokkola nyt vaan sattui olemaan ensimmäinen, eikä siitä voi päätellä mihin muiden firmojen hinnat asettuu.

Taisi olla Kokkolan energian lisäksi ISS, joka nosti kvartaalisopimuksensa sähkön hinnan lähes 50 senttiin kilowatilta. ISS:llä tosin kvartaali poikkeaa hieman Kokkolasta kun sen aikaväli on 1.9.-30.11., jolloin hinnankorotuksesta piti ilmoittaa aiemmin. ISS ei myöskään enää suostu ottamaan uusasiakkaita tuohon kvartaaliin, oletettavasti siksi, että hinnat ovat poskettomia ja siltikin riskit korkeita.

Fortum otti maltillisemman linjan ja asetti loka-joulukuun kvartaalin n. 35 senttiin. Eli jos tuota sopparia vielä saa jatkossakin, niin ainakin vuoden loppuun asti voi välttää ne kovimmat piikkihinnat. Vuoden vaihteen jälkeisiä hintoja ei sitten kukaan enää tiedäkään, lukuun ottamatta määräaikaisen omaavia. ISS saattanee antaa osviittaa, kun heiltä seuraavan kvartaalin hinta pitäisi tulla loka-marraskuun vaihteessa.

Kaikesta huolimatta pörsillä kulkeminenkaan ei tällä hetkellä kovin hauskalta näytä, kun yksistään tänään pitäisi maksella n. 80 sentin tuntihintaa ison osan vuorokaudesta ja melkein klo 6 jälkeen saisi jo vetäistä päävirtakytkimestä, mutta kun onneksi on vielä kesä, niin siihen ei ehkä useimpien tarvitse vielä turvautua. Melkein uskallan kyllä veikata, että jotain kansallisia toimenpiteitä kyllä melkein täytyy tulla tässä vastaan, koska jos elokuun helteillä maksellaan 80 senttiä ja oletettavasti jäljellä olevien määräaikaisten hinnat entisestään nousevat ja kvartaaleissa hinnat ovat jo muuttumassa melko mahdottomiksi, niin kyllähän täällä alkaa myös tuo energiaköyhyys pikku hiljaa näkyä. En vaan voi uskoa, että kauhean moni voi maksaa mitään 50 snt hintoja yhtään pidemmällä aikavälillä taikka pörssissä pahimmillaan reilun euron hintoja, joihin sopimuksiin nyt yhä useampaa sähköyhtiöiden toimesta pakotetaan.

 

[Andan]

Kun puhutaan tuulivoimasta, niin todellinen kapasiteetti on jotain aivan muuta kuin teoreettinen maksimi. Tämä tuntuu monilta unohtuvan heiltä, jotka näitä lukuja tuijottavat.

Jep, tällainen tuotanto ei hirveästi soppareiden hintoja auta (alla viime kuun luvut Suomen tuulivoimasta). Ei tule sähköä luotettavasti ja sen vaikutuksen ennustaminen sähkön hintaan on myyjille hankalaa. Varmaan yksi tekijä pörssisähkösoppareiden myynnin suosimisessa varsinkin nykytilanteessa. Jos tämä pahin osuus jossain vaiheessa loppuu, niin mahtaakohan jäädä muihin kuin pörssisoppareihin tämän jälkeen isommat marginaalit? Epäilen, että ainakaan kovin pian ei nähdä yhtä halpoja hintoja määräaikaisissa tai toistaiseksi voimassaolevissa, vaikka tilanne palautuisi about normaaliksi. Venäjän tuotannon varaan tuskin lasketaan kovin äkkiä, vaikka palaisikin takaisin.

 

[kolistelija]

Juttelin eilen brittikollegan kanssa. Hän oli vähän pöyristynyt siitä miten halpaa sähkö meillä suomessa on ollut. Ilmeisesti Lontoon alueella on iäisyyden ollut noin 25p/kWh hintataso siirtoineen.

 

[Pete88]

Jep, tällainen tuotanto ei hirveästi soppareiden hintoja auta (alla viime kuun luvut Suomen tuulivoimasta). Ei tule sähköä luotettavasti ja sen vaikutuksen ennustaminen sähkön hintaan on myyjille hankalaa. Varmaan yksi tekijä pörssisähkösoppareiden myynnin suosimisessa varsinkin nykytilanteessa. Jos tämä pahin osuus jossain vaiheessa loppuu, niin mahtaakohan jäädä muihin kuin pörssisoppareihin tämän jälkeen isommat marginaalit? Epäilen, että ainakaan kovin pian ei nähdä yhtä halpoja hintoja määräaikaisissa tai toistaiseksi voimassaolevissa, vaikka tilanne palautuisi about normaaliksi. Venäjän tuotannon varaan tuskin lasketaan kovin äkkiä, vaikka palaisikin takaisin.

Ylläpito on ollut viimeaikoina hyvin tarkkana, mitä tänne ketjuun kirjoitetaan, joten lainasin tätä viestiä ja vastailin siihen toisessa ketjussa. Vinkkinä myös muille, ettei tarvitse ylläpidon alkaa jakamaan taas varoituksia ja poistelemaan viestejä, joista monissa on vielä hyvää pohdintaa, mikä olisi sääli jättää lukematta.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Säätövoiman pitäisi olla tuulivoiman rakentajien ongelma, ei sähkönkäyttäjien ongelma. Kallis hinta tuulettomina aikoina tekee siitä nimenomaan sähkönkäyttäjien ongelman. Mutta se kallis hinta ei johdu siitä tuulivoimasta. Sen syynä on kalliimmat muut tuotantomenetelmät. Se, että meillä olis...

bbs.io-tech.fi

 

[Janishell]

Juttelin eilen brittikollegan kanssa. Hän oli vähän pöyristynyt siitä miten halpaa sähkö meillä suomessa on ollut. Ilmeisesti Lontoon alueella on iäisyyden ollut noin 25p/kWh hintataso siirtoineen.

Sen takia ne Britit taloissaan ovat vuosikymmenet palelleet.

 

[Pete88]

Juttelin eilen brittikollegan kanssa. Hän oli vähän pöyristynyt siitä miten halpaa sähkö meillä suomessa on ollut. Ilmeisesti Lontoon alueella on iäisyyden ollut noin 25p/kWh hintataso siirtoineen.

Tässä on hyvä muistaa, että moni maa ei ole vertailukelpoinen Suomen kanssa. Ensinnäkin maailmalla tuo hinta saattaa sisältää myös siirron, joka veloitetaan Suomessa erikseen. Moniko myöskään osaa tätä kotimaassa ajatella, kun vertailee ulkomaille, että pelkkä energian hinta ei ole koko totuus? Lisäksi Suomen geografinen sijainti tarkoittaa sitä, että täällä todennäköisesti kulutetaan aivan eri määriä sähköä kuin esim. Keski-Euroopassa, missä keskilämpötilat ovat läpi vuoden aika paljon korkeampia kuin täällä. Näin ollen jos hintapolitiikka olisi ns. harmonisoitu, niin suomalaisilla menisi aika paljon isompi siivu energiaan kuin monella muulla.

 

[RudyL]

Tässä on hyvä muistaa, että moni maa ei ole vertailukelpoinen Suomen kanssa. Ensinnäkin maailmalla tuo hinta saattaa sisältää myös siirron, joka veloitetaan Suomessa erikseen. Moniko myöskään osaa tätä kotimaassa ajatella, kun vertailee ulkomaille, että pelkkä energian hinta ei ole koko totuus? Lisäksi Suomen geografinen sijainti tarkoittaa sitä, että täällä todennäköisesti kulutetaan aivan eri määriä sähköä kuin esim. Keski-Euroopassa, missä keskilämpötilat ovat läpi vuoden aika paljon korkeampia kuin täällä. Näin ollen jos hintapolitiikka olisi ns. harmonisoitu, niin suomalaisilla menisi aika paljon isompi siivu energiaan kuin monella muulla.

Lisäksi taitaa monessa muussa euroopan maassa kaasu olla yleisempää lämmityksessä. Sähkön kulutus suhteessa Suomeen vähän toista

 

[kilroy1]

No se, että Suomessa tuotetaan lisää sähköä ei tarkoita sitä, että hinnat täällä laskisivat, jos Baltiassa ja Keski-Euroopassa hinnat on tapissa. Silloin sähkö myydään sinne, eikä Suomeen.

Ei riitä siirtokapasiteetti. Baltiaan ja siitä eteenpäin max kapasiteetti on n. 1000MW:tä mikä onkin jatkuvasti käytössä paitsi hetkinä jolloin sähkö Suomessa on kalleimmillaan.

Sama tosin Ruotsista tänne, Ruotsissa hinta on selvästi alempi mutta kapasiteetti on täysin käytössä joten enempää ei pystytä sieltä tuomaan.

Lisää siirtokapasitettia ollaan rakentamassa mutta ei tähän hätään auta.

Ruotsin ja Norjan sisäinen siirto pohjois-eteläsuunnassa on onneksi heikolla tasolla, tästä johtuu näiden maiden suuret hintaerot riippuen asuinpaikasta. Monta kertaa tilanne on se että tuomme putki punaisena sähköä Pohjois-Ruotsista ja myymme sen kovempaan hintaan Keski-Ruotsiin.

 

[Wanzel]

Miksi et siirrä nykyistä sähkösopparia uuteen osotteeseen? Näin ainakin itse aion toimia n. 2kk päästä.

Ilmattarella on tällä hetkellä, hinta joku 4,7 senttiä tjsp. Kuulemma asuntokohtainen ja ei voi siirtää.

 

[Pete88]

Ilmattarella on tällä hetkellä, hinta joku 4,7 senttiä tjsp. Kuulemma asuntokohtainen ja ei voi siirtää.

Koitetaanpa kitkeä tämä myytti nyt täältä pois (kunnes joku sitä taas kysyy seuraavalla sivulla ):

Sähköyhtiöllä ei ole lähtökohtaisesti mitään velvoitetta siirtää sopimusta uuteen käyttöpaikkaan, ellei solmitussa sopimuksessa ole tällaisesta erikseen sovittu taikka sähköyhtiö muuten tarjoa palvelua sopimuksen siirtämiseen. Esimerkiksi täällä on käynyt ilmi, että ainakin Ilmatar ja Tampereen sähkölaitos ovat molemmat sellaisia, jotka eivät sopimuksiaan suostu siirtämään. Vastaavasti Helen, Turku Energia ja muutama muu yhtiö suostuvat siirtämään sopimuksia, jolloin aiemmin solmitusta halvemmasta sopimuksesta voi päästä vielä hyötymään uudessa osoitteessa. Tällä hetkellä on toki aina hyvä varmistaa siirtomahdollisuus omasta sähköyhtiöstä, jos siellä on vielä edullisempi sopimus voimassa, mutta mitään lakisääteistä velvoitetta ei yhtiöillä tähän ole, elleivät em. edellytykset täyty.

 

[Oksa]

Mitä erikoista siinä on, ettei määräaikaisesta pääse irti? Erikoista on ennemminkin nämä naurettavan.pienet "sakot" jotka vesittävät koko määeäaikaisuuden ideologian ja osaltaan nostavat myös hintoja.

Älä viitsi lietsoa omaan mielipiteeseesi perustuvaa väärää tietoa. Sopimus sitoo molempia osapuolia, ja tässä lainaus Helenin sopimusehdoista: Jos asiakas purkaa sopimuksen kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittu sopimusehdoissa, Helen Oy:llä on oikeus periä sopimussakkona 50 eur, jos käyttöpaikan sähkönkulutus vuodessa on korkeintaan 10 000 kWh ja 200 eur, jos vuosikulutus on yli 10 000 kWh.

Ovat itse sen määrittäneet niin, ettei asiassa ole mitään tulkinnanvaraa. Jos noilla sopimusehdoilla tilaa jotain, niin ei asiasta tarvitse enää erikseen kysyä asiakaspalvelusta, Helenillä ei ole mitään mahdollisuutta lähteä tuollaista muuttamaan yksipuolisesti jälkikäteen.

 

[Antw]

Älä viitsi lietsoa omaan mielipiteeseesi perustuvaa väärää tietoa. Sopimus sitoo molempia osapuolia, ja tässä lainaus Helenin sopimusehdoista: Jos asiakas purkaa sopimuksen kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittu sopimusehdoissa, Helen Oy:llä on oikeus periä sopimussakkona 50 eur, jos käyttöpaikan sähkönkulutus vuodessa on korkeintaan 10 000 kWh ja 200 eur, jos vuosikulutus on yli 10 000 kWh.

Ovat itse sen määrittäneet niin, ettei asiassa ole mitään tulkinnanvaraa. Jos noilla sopimusehdoilla tilaa jotain, niin ei asiasta tarvitse enää erikseen kysyä asiakaspalvelusta, Helenillä ei ole mitään mahdollisuutta lähteä tuollaista muuttamaan yksipuolisesti jälkikäteen.

Siis enhän ole sellaista väittänytkään. Ymmärsit pointtini väärin. Tiedän kyllä, että joillakin yhtiöillä on tuo sopimussakkosysteemi käytössä. Ja se juuri onkin perseestä.ja vesittää koko määräaikaisuuden idean. Siinä ei ole kuluttajan kannalta mitään riskiä, koska npi "sakot" on niin naurettavan pieniä.

 

[farsus]

Tulipahan otettua tässä aamusella tuo Karhun Vakaa alkamaan 1.10 kun Kokkolalla alkaa asiakkaiden kadotus hinnat

Tuote
Sähkösopimuksen tuote: Vakaa Yleissähkö Vakaa 1.7.2022
Perusmaksu, Vakaa: 2,90 €/kk
Energiamaksu, Vakaa: 22,27 snt/kWh

Katellaan kauan Karhun kanssa selvitään

Kans kokkolan asiakkaana samaa katoin mutta tuon hinta nousee takuulla ennen 1.10 joten tulee vaan turhaa rumbaa ottaa tuota. Varmaankin fortumin kvartaaliin vaihdettava. Talven kärvistelee niin keväällä luulis taas olevan järkevämmällä tasolla.

 

[Leksa_]

Onko tietoa, kuinka käy Väreen asiakkaalle määräaikaisen sopimuksen päätyttyä? Siirtyykö se toistaiseksi voimassa olevaksi vai voivatko heittää pörssisähkön pariin? Mietin vain, kun ei tässä näytä mitään järkevää vaihtoehtoa olevan 15.12. päättyvään sopimukseen.

Minulle tuli sähköposti väreeltä että jatkuu 2v määräaikaisena ja hinta jotain 36c /kWh ilman mitään vaihto-oikeutta. 14.11 loppuu nykyinen sopimus väreen kanssa. Tein uuden sopimuksen lumme energian kanssa

 

[kilroy1]

Minulle tuli sähköposti väreeltä että jatkuu 2v määräaikaisena ja hinta jotain 36c /kWh ilman mitään vaihto-oikeutta. 14.11 loppuu nykyinen sopimus väreen kanssa. Tein uuden sopimuksen lumme energian kanssa

Eikö määräaikaisen loppuessa sopimus jatku toistaiseksi voimassa olevana jollet tee uutta määräaikaista?

 

[kolistelija]

Tässä on hyvä muistaa, että moni maa ei ole vertailukelpoinen Suomen kanssa. Ensinnäkin maailmalla tuo hinta saattaa sisältää myös siirron, joka veloitetaan Suomessa erikseen. Moniko myöskään osaa tätä kotimaassa ajatella, kun vertailee ulkomaille, että pelkkä energian hinta ei ole koko totuus? Lisäksi Suomen geografinen sijainti tarkoittaa sitä, että täällä todennäköisesti kulutetaan aivan eri määriä sähköä kuin esim. Keski-Euroopassa, missä keskilämpötilat ovat läpi vuoden aika paljon korkeampia kuin täällä. Näin ollen jos hintapolitiikka olisi ns. harmonisoitu, niin suomalaisilla menisi aika paljon isompi siivu energiaan kuin monella muulla.

Keskieuroopan asuntojen energiankulutus saattaa yllättää. Esim. tällä kollegalla on vuosikulutus yli 22 MWh noin 130 neliöisessä omakotitalossa, vaikka tuolla ei ole tarvetta viilennykselle (tai no, nyt äskeisen helleaallon aikana olisi ollut). Eristeet ovat aivan eri luokkaa ja talokanta on usein todella paljon vanhempaa kuin Suomessa.

Sveitsissä asuva kollega taas maksaa kerrostaloasuntonsa lämmityksestä 150 €/kk koko vuodelle tasattuna. Siellä on siis tapana ettei lämmitys kuulu vuokrasopimukseen.

Ainakin näihin kahteen tapaukseen verrattuna meillä on täällä ollut asiat todella hyvin tähän asti.

 

[Erki69]

Toi Helenin sopimussakon pieni summahan selkeesti perustuu siihen, että jos hinnat putoaa ja jostain yhtiöstä saisi halvemman sopparin, niin tod.näk. Helen pystyy tarjoamaan vähintään saman hinnan. Sakkoakaan tuskin perivät, jos pysyy heillä asiakkaana vaikka vaihtaisi sopimuksen uuteen.

 

[Seba_N]

Kokkolan riistohinta sai pistämään sen vaihtoon ennen kuin edes ehti alkamaankaan 1.10. Otin sitten Helenin 24kk kiinteän tarjouksen mikä oli mulla tekstiviesteissä ja voimassa 30.9. asti, niin se on nyt sitten 27,64c/kWh ja 3e/kk. Hieman nyppii kun nykyinen Helenin soppari on tosiaan 5c/kWh luokkaa ja se 24kk BF-tarjous päättyy nyt syyskuun lopussa. Toukokuussa jos olisin iskenyt kiinni uuteen tarjoukseen niin olisi ollut 11,49c/kWh ja heinäkuussa tarjous oli 20,57c/kWh.

 

[Leksa_]

Eikö määräaikaisen loppuessa sopimus jatku toistaiseksi voimassa olevana jollet tee uutta määräaikaista?

En tiedä mutta minun mielestäni siinä luki että 2v määräaikainen. Voi olla että muistan väärin kyseisen viestin olin jo poistanut.

 

[Pete88]

En tiedä mutta minun mielestäni siinä luki että 2v määräaikainen. Voi olla että muistan väärin kyseisen viestin olin jo poistanut.

Jos olet ennestään omannut määräaikaisen sopimuksen, niin sähköyhtiöillä on yleensä tapana toimittaa jatkotarjous, joka tähän asti on ollut useimmiten tuollainen 24 kk märääaikainen. Mutta jos siihen ei reagoi, niin sähköyhtiö ei voi ns. hiljaisella hyväksynnällä laittaa uutta määräaikaista voimaan, vaan se edellyttää aina asiakkaan erillista hyväksyntää. Jos ehdotusta ei hyväksy (toisin sanoen ei vastaa siihen viestiin), niin sopimus jatkuu toistaiseksi voimassaolevana. Hinta on sitten se, mikä sattuu sillä hetkellä olemaan heillä ko. sopimustyypin hinta. Sekään ei välttämättä selviä kuin asiakaspalvelusta kysymällä taikka odottamalla seuraavaa sähkölaskua, josta hinta käy ilmi.