• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 246
Mitä mielestäsi sitten voi tehdä tasaisen sähköntuotannon turvaamiseksi tällä hetkellä, ei mitään?
Halvimmaksi toimintamalliksi tulee vertailussa se, että käsketään kaikkia sähkön hintaheilahtelusta ärsyyntyneitä ottamaan se ~8-9snt/kWh kiinteä soppari.

Kaikki kuvitelavissa olevat sähkön hintaa tasaavat keinot maksavat luokkaa 15-20snt/kWh tai jopa paljon enemmän, joten yhtään mitään muita toimia ei kannata edes teoriassa harkita ennenkuin kiinteiden soppareiden hinta keikkuu tuossa hintaluokassa.
 

Janiautomation

Make ATK Great Again
Liittynyt
30.05.2021
Viestejä
173
Ja nuo laskut olettaa että joka vuorokausi saadaan yksi hintasykli ja että sijoituksen rahoituksella ei ole kuluja. Eli melko kannattamattomalta tuo minusta kuulostaa. Tietenkin joskus voi tulla jättipotteja ja saa viikkojen tuotot päivässä kun hintaero voi olla euron/kwh.
Esim 3.6.2024 ylössäädön hinta kävi 3€/kWh. Pelkästään 2023 Fingrid maksoi 186m€ säätövoimasta ja lisää tarvitaan lähivuosina.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
693
Sattuuko joku tietämään, että mitenhän nämä automaattiset taajuusreservit on teknisesti toteutettu? Kaiketi noiden pitää pystyä reagoimaan aika nopeasti. Jos nyt tulkitsen tuolta löytyvää kuvaajaa oikein, niin tuo on yllättävänkin säännöllisesti käytössä.

Taajuusohjattu käyttöreservi (FCR-N) ja automaattinen taajuudenhallintareservi (aFRR) aktivoituvat normaaleista taajuuden vaihteluista. Taajuusohjattu häiriöreservi (FCR-D) aktivoituu taajuuden ollessa normaalitaajuusalueen, 49,9 - 50,1 Hz, alapuolella.
 
Liittynyt
14.07.2022
Viestejä
327
Sattuuko joku tietämään, että mitenhän nämä automaattiset taajuusreservit on teknisesti toteutettu? Kaiketi noiden pitää pystyä reagoimaan aika nopeasti. Jos nyt tulkitsen tuolta löytyvää kuvaajaa oikein, niin tuo on yllättävänkin säännöllisesti käytössä.


Oletan, että nämä ovat samantyyppisiä järjestelyjä kuin OL3:n järjestelmäsuojassa. Fingridin sivuilta selviää, että OL3:n tapauksessa kyseessä on pääosin teollisuuskuormaa, mutta myös kaasuturbiini ja sähkövarasto. OL3:lta menee "kuuma linja" suoraan näihin kohteisiin. Prosessit kytkeytyvät automaattisesti pois tarvittaessa ja prosessinhoitajat sitten siivoilevat jälkiä. Luonnollisesti koko tehdas ei mene sähköttömäksi, vaan sellaisia yksittäisiä prosesseja, jotka voidaan turvallisesti sammuttaa. Teollisuuskohteiden into lähteä tähän hommaan mukaan selittynee sillä, että he ovat suuri OL3:n omistaja. Toisaalta teollisuus on ennen Fingridin syntyä omistanut suuren osan kantaverkosta, joten siellä erityisesti vanhemmalla väellä lienee ymmärrystä ja sympatiaa kantaverkkoon liittyvistä asioista.

OL3:n järjestelmäsuoja lienee teknisesti haastavampi toteuttaa kuin taajuusreservi, koska taajuutta voitaneen mitata suoraan reserviin kuuluvassa kohteessa ja tehdä säätöä automaattisesti sen perusteella, siinä missä järjestelmäsuoja vaatii tiedon siitä, että taajuuden laskun on aiheuttanut nimenomaan OL3:n häiriö.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
693
Tässä tullut mietittyä, että kyllä jonkinlainen pörssioptimointi saattaisi onnistua myös sähkölämmitteisessä asunnossa. Nykyään alkaa olla myynnissä sellaisia älykkäitä pattereita, joilla kaiketi voisi esimerkiksi automaattisesti jättää vuorokauden tunneista vaikka 6 kalleinta pois tms. Tuolla pitäisi jo jäädä kaikista pahimmat piikit pois, ja jos kämppä ei ole ihan harakanpesä niin ei se nyt hirveästi ehdi viilentyä jos lämmitys on vähän aikaa pois. Nuo patterit on lisäksi öljytäytteisiä, eli varaavat itsessään myös hieman lämpöä, toisin kuin sellaiset joissa on vain suora vastus. Lämminvesivaraaja lämpeää monissa jo ennestään verkkoyhtiön yösähköllä, ja tuolloin myös pörssihinta on usein matala.

Toki voi varmaan kestää aika pitkään, että tuollaiset älykkäät patterit saa kuoletettua, kun vaihtoehtona on ottaa se kiinteä sopimus ja mennä vanhoilla.
 
Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
796
Tässä tullut mietittyä, että kyllä jonkinlainen pörssioptimointi saattaisi onnistua myös sähkölämmitteisessä asunnossa. Nykyään alkaa olla myynnissä sellaisia älykkäitä pattereita, joilla kaiketi voisi esimerkiksi automaattisesti jättää vuorokauden tunneista vaikka 6 kalleinta pois tms. Tuolla pitäisi jo jäädä kaikista pahimmat piikit pois, ja jos kämppä ei ole ihan harakanpesä niin ei se nyt hirveästi ehdi viilentyä jos lämmitys on vähän aikaa pois. Nuo patterit on lisäksi öljytäytteisiä, eli varaavat itsessään myös hieman lämpöä, toisin kuin sellaiset joissa on vain suora vastus. Lämminvesivaraaja lämpeää monissa jo ennestään verkkoyhtiön yösähköllä, ja tuolloin myös pörssihinta on usein matala.

Toki voi varmaan kestää aika pitkään, että tuollaiset älykkäät patterit saa kuoletettua, kun vaihtoehtona on ottaa se kiinteä sopimus ja mennä vanhoilla.
eihän ne laitekuolletukset toki nopsaan si tapahdu, mutta ainakin itse ostelen tipottain uusia vermeitä ja lisään älyä, nään sen niin että ko tässä kesällä kuluttelen rahaa härveleihin, talvella pääsen si paremmin optimoimaan ja laskemaan kulutusta entisestään jolloinka toivottavasti laskutkin hiukan pienempiä, esim yläkerta jo on et sähköpatterit eivät ole päällä (paitsi jos lämpö tippuu liian ales) kun ei ketään asukkiakaan ole kotona (tytöt vaan joka toinen vkloppu), ja lämpöä lähetään si nostaa to-pe välisellä yöllä jo sen joka toisen viikonlopun. jos likkojen puhelimet havaitaan muutoinkin niin si lämpöjä pidetään. tuossa vaan yksi.
optimointi säännöt kehittyy kokoajan, pikkuhiljaa jokaista elementtiä kasvatan "fiksummaksi"
työtunteja node redin konfaamiseen ei kanssa kandee laskea :rofl:
tammikuussa loppuu halpa kiinteähintainen, ja sitten siirtyminen takas pörssiin, ni on kiva nähä kuinka mahtaa toimia ilman että itse kajoo mihkään muuhun ku klapien lastaamiseen takkaan
 
Liittynyt
14.07.2022
Viestejä
327
Jos on pari tuhatta euroa käytettävissä ja pirtti lämpeää sähköpattereilla, kyllähän kaikkein järkevintä on hankkia ilmalämpöpumppu. Samalla saa viilennyksen/kosteudenpoiston kesälle. Sen ohjaaminen pörssihinnan mukaan onnistuu parhaimmassa tapauksessa valmistajan omalla softalla.
 
Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
796
Jos on pari tuhatta euroa käytettävissä ja pirtti lämpeää sähköpattereilla, kyllähän kaikkein järkevintä on hankkia ilmalämpöpumppu. Samalla saa viilennyksen/kosteudenpoiston kesälle. Sen ohjaaminen pörssihinnan mukaan onnistuu parhaimmassa tapauksessa valmistajan omalla softalla.
no tietty ilppi on paras ja ensimmäinen ratkaisu, itsellänikin niitä kaksi, mutta nekään auta kovilla pakkasilla, ohjaan ne pois päältä myös silloin tai vain tuuletus tilaan, koska muuten vaan syövät sähköä ilman et saa hyötyä
 
Liittynyt
29.01.2020
Viestejä
230
no tietty ilppi on paras ja ensimmäinen ratkaisu, itsellänikin niitä kaksi, mutta nekään auta kovilla pakkasilla, ohjaan ne pois päältä myös silloin tai vain tuuletus tilaan, koska muuten vaan syövät sähköä ilman et saa hyötyä
Mistä ihmeestä oot moista keksinyt? Kyllähän ne toimii äärimmäisissäkin olosuhteissa vähintään yhtä hyvällä hyötysuhteella kuin sähkölämmitys, nykyaikaiset ilpit toimii hyvinkin koviin pakkasiin asti paremmalla hyötysuhteella mitä sähköpatterit.
 
Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
796
Mistä ihmeestä oot moista keksinyt? Kyllähän ne toimii äärimmäisissäkin olosuhteissa vähintään yhtä hyvällä hyötysuhteella kuin sähkölämmitys, nykyaikaiset ilpit toimii hyvinkin koviin pakkasiin asti paremmalla hyötysuhteella mitä sähköpatterit.
no mulla oo varaa ostaa ilpejä joka vuos, vanhin kymmeisen vuotta vanha ja kyllä se ny vaan enempi sähköä repii omiin sulatuksiin yms ko pystyy lämpöä antaa -25 tai saati -30 asteessa, ja huomaahan sen ihan itekin ko oikeen kylmä on, ei sillä riitä enää tehot ja silti höyryy täysillä, lämmöt laskee sisällä ja automatio pakosta alkaa lyömään pattereita päälle
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
246 985
Viestejä
4 321 809
Jäsenet
71 925
Uusin jäsen
Aivanuamat

Hinta.fi

Ylös Bottom