TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Et ole vieläkään antanut mitään näyttöä näille sun väitteille. Ne sähköyhtiöt tarjoavat molemman tyyppisiä määräaikaisia sopimuksia, koska toiselle kelpaa toisenlainen paremmin kuin toisille.
Sä vaan jaksat, sulla on aivan varmasti tiedossa, että kulutusvaikutuksellisella sopimuksella on pyritty saamaan suoran pörssisähkön käyttäjiksi haluamattomia henkilöitä
Eri sopimustyypeillä yritetään vain haalia asiakkaita kilpailijoilta, kun kaikki haluaisivat halvempaa sähköä ja kaikille toimivaa halpaa ratkaisua ei ole. On sitten kuluttajan päätettävissä, että millä sopimustyypillä hän yrittää minimoida kulut.
Millä perusteella? Väittäisin että mikä ikinä sähkön myyjä ekana keksikään tämän kulutusvaikutuksellisen sopimuksen halusi haalia lisää asiakkaita uuden kaltaisella sopimustyypillä, ja tottakai kaikkien muiden sähkönmyyjien piti tuoda vastaava soppari koska muutoin nimenomaan tommosen sopimuksen haluavat asiakkaat olisivat menneet muille.
Ei tietenkään, vaan on yritetty kasvattaa markkinaosuuksia tarjoamalla vaihtoehtoinen sopimustyyppi jolla ennen kaikkea voi suojautua kaikkein kovimmilta hintavaihteluilta, mutta silti vaikuttaa omalla kulutuksella sähkön tuntihintaan. Kiinteät määräaikaiset on suosituin sopimustyyppi ja tietenkin niitä tarjotaan. Ne tarjoavat myyjille pitkiä ja kannattavia asiakassuhteita, jotka tuovat kassavirtaa varmuudella jopa seuraavat 2 vuotta. Tietenkin niitä myydään ja niistä ei haluta luopua.
Niin kyllä ton kulutusvaikutksellisen markkinoinnilla "hämärretään" sitä sähkön oikeaa hintaa heiltä, jotka eivät itse kykene sitä arvioimaan. Se miksi Helen ton teki tietää
Ennen vuotta 2022 ei ollut tarvetta tuollaisille sopimuksille. Sähkön hinnan vaihtelut olivat niin pieniä, että tuollaisille sopimuksille ei ollut markkinoita.
Niihn ja se myös lievensi pörsin pelkoa/toi osan kiinteen sopimuksesta. Ketä ei optimoi/seuraa hintoja sai siitä hyvää mieltä. Ja ei ne ny niin pahoja olleet ku kiinteet määräaikaiset parhaillaan
Sä vaan jaksat tämä samaa tuutata kokoajan. Mitään faktaa ei ole näiden väitteiden tueksi, mutta silti jauhat ihan samaa. Ei tunnu täällä keskustelussa muut pystyvän näkemään mitään tolkkua näissä väitteissäsi. Jos ei osaa lukea/ymmärrä lukemaansa, niin sitten ei ole kykenevä enää tekemään sopimuksia.
Kyllä heitäkin on jotka, kokevat asian ongelmaksi. Eivätkä ymmärrä mitä tolla kulutusvaikutuksellisella sopimuksella tarkoitetaan. Tänään viimeksi kuulin kun eräs kertoi,
Jolloin he voivat jättää sen ostamatta ja ostaa Suomen suosituimman sopimustyypin, eli kiinteän määräaikaisen sopimuksen, jota varmaan kaikki myyjät tarjoavat.
Pörssisidonnaisten sopimusten suosio kuluttajien keskuudessa on kasvanut kun sähkön hintojen heilunta on kasvanut. Mikä on aika luonnollinen kehityskulku, kerta löytyy kuitenkin paljon väkeä, jotka pystyvät ajoittamaan sitä kulutustaan. Mitä enemmän vaihtelua, sitä enemmän tuosta ajoituksesta voi saada hyötyä.
Kerta tuo sahkonhinta.fi on ainoa konkreettinen asia, jonka olet onnistunut keksimään edes jotenkin tukemaan tätä sun paasausta, niin lopettaisitko oikeasti asiasta valittamisen, jos Energiavirasto muuttaisi tuon sivun?
Täällä keskustellaan ja voidaan olla erimieltäkin. Energiaviraston tietysti pitäisi toi muuttaa kun kerran on ns. julkinen toimija ja on kansalaisia jotka eivät ole asiaa sisäistäneet.
Niin pörssisähköön perustuva hinnoittelu ei ole kaikkien kuluttajien kannalta hyvä. Sen takia siellä on myös niitä ihan perinteisiä kiinteähintaisia sopimuksia.
Huonosti ovat rautalankaa taivutelleet, kun ei vieläkään ole kaikille toi kulutusvaikutuksellinen hinta ja sen laskentatapa selvinnyt. Eikä sitä auta se, että sanotaan muistaakseni "tyypillien vaihteluväli" on +/- esim 1,5snt/kWh (joillakin +/-3.0snt/kWh) Eikä sanota selkeästi, että vaihteluväli voi olla suurempikin.
Kuten Ron White aikanaan sanoi ”You can’t fix stupid”.
Vaikka itse olen valinnut pörssi/kulutusvaikutushybridin, niin on rehellisyyden nimissä todettava, että kulutusvaikutuksen muodostumista ei nykyisellään kyllä kovin kansantajuisesti selitetä (esim Väre).
Väre kieltämättä ehkä yrittänyt vääntää liikaa rautalankaa, kun on noita "selitä mummolle" yms. juttuja, mutta kyllä sieltäkin se kaava löytyy:
Muita esimerkkejä:
Fortum:
Helen:Kulutusvaikutus määräytyy jokaisen kuukauden päätteeksi jälkikäteen tuntikohtaisen sähkönkulutuksesi sekä pörssisähkön tuntihintojen perusteella. Kulutusvaikutus lasketaan alla olevan kaavan mukaisesti.
Käytännössä kaavan alkuosassa kerrotaan keskenään tuntikohtainen sähkönkulutuksesi (kWh) ja pörssisähkön tuntihinnat (c/kWh). Näin nähdään mikä sinun hintasi olisi, jos sinulla olisi ollut pörssisähkösopimus. Se jaetaan kuukauden sähkönkulutuksellasi (kWh), jolloin saadaan keskimääräinen hinta, jota olisit pörssisähkösopimuksella sähköstäsi maksanut (c/kWh). Siitä luvusta vähennetään pörssisähkön keskihinta (c/kWh) kyseisen kuun ajalta, jolloin saadaan kulutusvaikutuksesi (c/kWh).
Siis hetkonen, mitä nyt oikein tapahtui noiden kahden kappaleen välissä? Sä aloit selittämään kulutusvaikutusta ja sitten selititkin jotain ihan täysin muuta.
Niin. Siksipä juuri lisäsin sen kappaleen tuohon. Maksat jokaiselta tunnilta pörssihinta+kulutusvaikutus. Eli juuri kuten tuossa kirjoitin.
Siis mistä ihmeestä sä nyt sait käsityksen, että maksat "pörssihinta + kulutusvaikutus"? Koska nuo kaikki kyllä tekevät sen selväksi, että kyse on tuon sopimuksen kiinteä hinta + kulutusvaikutus.
Sekoilin tuossa itse. Anteeksi.
No sitten ei ole kovin terävä kaveri, jos ei ymmärrä mitä se kulutusvaikutus tarkoittaa. Tuollaisia myyntimiehet kusettaa ihan armotta kokoajan. Myydään aurinkopaneelit purkukuntoiseen hökkeliin moninkertaisella hinnalla, tarpeettomat ikkuna/ovi ym. remontit jne. Tässä vaiheessa se kulutusvaikutus ei ole enää mikään uusia asia ja jokaisen pitää ottaa selvää ennenkuin nimet laittaa mihinkään sopimukseen, jos ei ota niin se on omaa tyhmyyttään. Minä en ainakaan allekirjoitaisi mitään soppareita, jos en ymmärtäisi mitä siinä sovitaan. Jos ei ymmärrä sitä kulutusvaikutusta, niin sitten ei sellaista soppari tee, vaan ottaa sen kiinteän. Kuten edellä sanottiin, niin laskukaava kyllä pitäisi aueta, jos on yläasteen matikasta selvinnyt.
Fakta on se, että tarjolla olevia sopimustyyppejä on lisätty, jokainen voi täysin vapaasti sitten valita sen minkä haluaa. Ei tässä ajetaan ketään mihinkään.
En nyt todellakaan tajua, että mitä sähkösopimusta sä tässä yrität selittää. Mutta se ei ole tuollainen määräaikainen sopimus kulutusvaikutuksella.
Myönnän sekoilleeni. Tunnille kyllä voi laskea hinnan, tietysti jälkikäteen. Latasin omat kulutustiedot exceliin, ja laskin siitä yksittäisen tunnin hinnan ulos.
Voitko kertoa, että mikä sähkösopimus ja miltä firmalta sulla on käytössä?
Omavoima. PKS laskee myös samoin. Ja kaikki muutkin.
Ei ne kyllä laske sitä noin. Kulutusvaikutuksellisessa nimenomaan ideana on, että kuluttaja saa suojaa, jos pörssin keskihinta on korkeammalla kuin oma kiinnitetty hinta. Se lupaus on, että maksat siitä sähköstä maksimissaan sen kiinnitetyn hinnan + sen kulutusvaikutuksen. Et todellakaan maksa yksittäisiltä tunneilta 51c, jos sun kiinnitys on 8c. Vaan koko kuukauden laskussa maksat sen 8c + mikä ikinä se sun kulutusvaikutus oli. Jos se oli +2,5c niin maksat koko kuukauden sähköstä 10,5c per kWh ja jos se kulutusvaikutus on ollut -0,8c niin maksat 7,2c per kWh
Niin se kuitenkin menee. Jokaiselle tunnille on oma hintansa aivan kuten puhtaalla pörssisähkösopimuksella.
Okei eli sä puhut nyt jostain muusta sopimustyypistä kuin nuo määräaikaiset kulutusvaikutuksella, joista me muut ollaan täällä puhuttu. Kerta en ainakaan näe, että Omavoima edes tarjoaisi tuollaisia soppareita.
Eikös jälkikäteen laskettuun tuntikohtaiseen hintaan (kulutusvaikutussopimuksessa) vaikuta ko. tunnilla käytetty sähkön määrä?
