Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[Paapaa]

Sitä vaan, että on liian helppoa manipoloida tota hintaa

Ei tietenkään ole ja olet väärässä. Se ei ole mitään "manipulointia", että joku ottaa 30-100M turskaa ja myy sähköä alihintaan. Pörssi toimi kuten pitää, kuluttaja nauttii ja myyjä kärssi miljoonatappionsa. Se ei myös ole "manipulointia" että joku myy bensaa alehinnoin, tai tomaatteja, tai tietokonepelejä. Pörssissä hinnan kuuluu reagoida kysyntään ja tarjontaan. Tässä tarjonta oli täysin aitoa ja Kinetic Energy tänään lunastaa lupaustaan kovaan hintaan.

Käytät tuota sanaa "manipuloida" ikään kuin et ymmärtäisi mitä se tarkoittaa.

 

[tietokonerikki]

Ei tietenkään ole ja olet väärässä. Se ei ole mitään "manipuolointia", että joku ottaa 30-100M turskaa ja myy sähköä alihintaan. Pörssi toimi kuten pitää, kuluttaja nauttii ja myyjä kärssi miljoonatappionsa. Se ei myös ole "manipulointia" että joku myy bensaa alehinnoin, tai tomaatteja, tai tietokonepelejä. Pörssissä hinnan kuuluu reagoida kysyntään ja tarjontaan. Tässä tarjonta oli täysin aitoa ja Kinetic Energy tänään lunastaa lupaustaan kovaan hintaan.

Käytät tuota sanaa "manipuloida" ikään kuin et ymmärtäisi mitä se tarkoittaa.

Sä haluat vain katsoa tätä päivää, minä koko pörssivuotta, minusta on aivan selvää, että edes 96c hinnat eivät ole lähellekään tuotantokustannuksia, vaan niillä nyhdetään fyrkat sähköä tarvitsevilta, puhumattakaan korkeimmista hinnoista. "Noilla Tulevilla" hinnoilla sitten kyllä helposti kuitataan tämä 9 tunnin kupru.

Edit: ymmärrän kyllä, että pörssin tarkoitus on tuottaa voittoa, mutta kansantaluden kannalta/ yhteiskunnan toimintan kannalta välttämätön hyödyke ei saisi olla tällä tavalla
manipoloitavissa. Yksilöinä olemme voimattomia sähköyhtiöiden keinottelulle, siksi halusinkin politikot apuun.

 

[Paapaa]

Sä haluat vain katsoa tätä päivää, minä koko pörssivuotta

Hienosti siirtyi maalitolpat!

96c hinnat eivät ole lähellekään tuotantokustannuksia

Okei, eli et näköjään ymmärrä pörssin tarkoitusta. 5p vihje: tarkoitus ei ole se että hinta olisi lähellä tuotantokustannuksia.

 

[Rade Moottori]

12700 nyt.. heti pomppas 200MW kun katoin vähän kolmen jälkeen.

Aika lailla tasaantunut: Sähköjärjestelmän tila

Sen verran on kuitenkin noita espoolaisia oman elämänsä resupekkoja, joiden elämä paranee sillä, että saavat tältä illalta 10 kWh lisäkulutuksella vajaat viisi euroa alennusta kuukauden sähkölaskustaan. Ei kai niitä voi oikein moittiakaan, sääliä vain.
Jääpä tämä päivä ainakin historialliseksi tilastotiedoksi.

 

[atomi]

Joo eihän siinä itsekkään paljoa säästä jonkun 7.5e tänä päivänä , mut ohanse nyt silti järkevämpi pyöräyttää ne pyykit poikkee useempi koneellinen ilmatteeks , kuin pyöritellä sitte harvasen päivä koneellinen kalliimmalla

 

[Janishell]

Aika lailla tasaantunut: Sähköjärjestelmän tila

Sen verran on kuitenkin noita espoolaisia oman elämänsä resupekkoja, joiden elämä paranee sillä, että saavat tältä illalta 10 kWh lisäkulutuksella vajaat viisi euroa alennusta kuukauden sähkölaskustaan. Ei kai niitä voi oikein moittiakaan, sääliä vain.
Jääpä tämä päivä ainakin historialliseksi tilastotiedoksi.

Kyllähän sitä saa kaljatupin ostettua kun poksauttaa hellan paskaksi liialla kuumentamisella.

 

[Janishell]

Aika lailla tasaantunut: Sähköjärjestelmän tila

Sen verran on kuitenkin noita espoolaisia oman elämänsä resupekkoja, joiden elämä paranee sillä, että saavat tältä illalta 10 kWh lisäkulutuksella vajaat viisi euroa alennusta kuukauden sähkölaskustaan. Ei kai niitä voi oikein moittiakaan, sääliä vain.
Jääpä tämä päivä ainakin historialliseksi tilastotiedoksi.

Kyllähän sitä saa kaljatuopin ostettua, kun poksauttaa hellan paskaksi liialla kuumentamisella.

 

[dot1q]

Aika lailla tasaantunut: Sähköjärjestelmän tila

Sen verran on kuitenkin noita espoolaisia oman elämänsä resupekkoja, joiden elämä paranee sillä, että saavat tältä illalta 10 kWh lisäkulutuksella vajaat viisi euroa alennusta kuukauden sähkölaskustaan. Ei kai niitä voi oikein moittiakaan, sääliä vain.
Jääpä tämä päivä ainakin historialliseksi tilastotiedoksi.

15,50€ tienattu tähän mennessä ja mitään et voi. Sama jatkuu puoleen yöhön asti. Spedet koodarit vaan ilmoittavat ALV:in negatiiviselle kuluttajahinnalle, kun kuluttaja ei tästä alvia maksa. No eipä ole ainut virhe kokonaisuudessa.
Pitänee vielä illan päälle lämmittää sauna ja ladata auto taas täyteen.
Eikä edes uunia tarvinnu jysäyttää. Mökissä on niin lämmin, että viluisin vanhuskin viihtyisi.

 

[minnis]

Naurattaa nämä ihmiset jotka eivät missään nimessä alkaneet kuluttamaan sähköä kovempaa, "ettei vaan kantaverkko kaadu". Todellisuudessa kulutuslukemissa näkyy ehkä pieni nykäys ylöspäin eikä tunnu missään. Ei muuta kun uuni täysillä luukku auki ja kämppään tuuletus

 

[Rade Moottori]

Naurattaa nämä ihmiset, joiden vuoden kohokohta on taantua lapseksi jälleen ja riemuita 15,50 € karkkirahojen säästöstä sähkön hinnassa. No, ei kai sitä voi tuomita jos elämän ilonaiheet seuraavat sähköpörssin hintakehitystä onnelliseen suuntaan edes tänään puoli päivää.

 

[Markkanen]

Naurattaa nämä ihmiset, joiden vuoden kohokohta on taantua lapseksi jälleen ja riemuita 15,50 € karkkirahojen säästöstä sähkön hinnassa. No, ei kai sitä voi tuomita jos elämän ilonaiheet seuraavat sähköpörssin hintakehitystä onnelliseen suuntaan edes tänään puoli päivää.

Mukavahan se on tienata. Itse en kyllä mihinkään suoranaiseen tuhlaukseen lähtenyt. Tänään oli vaan sopiva päivä ladata 2x sähkäauto, saunoa, pestä pyykkiä, laittaa uunin pyrolyysipoltto ja laittaa astianpesukoneen puhdistusajo päälle.

 

[BongisKhan]

Naurattaa nämä ihmiset, joiden vuoden kohokohta on taantua lapseksi jälleen ja riemuita 15,50 € karkkirahojen säästöstä sähkön hinnassa. No, ei kai sitä voi tuomita jos elämän ilonaiheet seuraavat sähköpörssin hintakehitystä onnelliseen suuntaan edes tänään puoli päivää.

Ei se mitään, kyllä minuakin harmittaisi jos ei tällaisena päivänä olisi pörssisähköä ja kämppää jossa ottaa tilaisuudesta ilo irti.

 

[Erkki457]

Ei se mitään, kyllä minuakin harmittaisi jos ei tällaisena päivänä olisi pörssisähköä ja kämppää jossa ottaa tilaisuudesta ilo irti.

Tämä on niitä once in a lifetime -juttuja ja minä olen samaa mieltä että ilo pitää ottaa irti, vaikka leikkimielistä onkin. Tänään olisi kiva omistaa se omakotitalo, mutta perheellisenä isommassa kerrostalohuoneistossakin menen itsekin tänään samalla "kaikki tiskit puhtaaksi, kaikki lakanat pesuun, premium-imurointi ja all inn sauna -evening" happeningilla.

Haters gonna hate ihan sama mitä tekisin joka tapauksessa.

 

[timbba80]

K

Ei se mitään, kyllä minuakin harmittaisi jos ei tällaisena päivänä olisi pörssisähköä ja kämppää jossa ottaa tilaisuudesta ilo irti.

Haisee erittäin raju katkeruus tietyiltä postaajilta.

 

[weebee]

Mukavahan se on tienata. Itse en kyllä mihinkään suoranaiseen tuhlaukseen lähtenyt. Tänään oli vaan sopiva päivä ladata 2x sähkäauto, saunoa, pestä pyykkiä, laittaa uunin pyrolyysipoltto ja laittaa astianpesukoneen puhdistusajo päälle.

Sama täällä, pari koneellista pitkään odotellutta pyykkiä, jotka odotellut vähäisen määrän takia esim. pari valkoista paitaa, mikrokuitupyyhkeet.
Sauna päällä, tänään ei ole kiire saunoa...
1.2kg karjalanpaistia uunissa muhimassa.
En nyt ole lähtenyt sille linjalle, että pitäisin lämpöpuhallinta parvekkeella huutamassa. Joku tolkku se on oltava.

Tosin kaverin kanssa vitsailtiin, että maksaa se pesuaine kuitenkin...No, voi pitää saunan sen aikaa päällä, niin kuittaantuu sekin.

 

[weebee]

15,50€ tienattu tähän mennessä ja mitään et voi. Sama jatkuu puoleen yöhön asti. Spedet koodarit vaan ilmoittavat ALV:in negatiiviselle kuluttajahinnalle, kun kuluttaja ei tästä alvia maksa. No eipä ole ainut virhe kokonaisuudessa.
Pitänee vielä illan päälle lämmittää sauna ja ladata auto taas täyteen.
Eikä edes uunia tarvinnu jysäyttää. Mökissä on niin lämmin, että viluisin vanhuskin viihtyisi.

Khöm...Yhteen asti yöllä saat paukuttaa menemään.

 

[mölyä]

Haisee erittäin raju katkeruus tietyiltä postaajilta.

Käypä katsomassa millaista menoa on FB:n Pörssisähkö-ryhmässä.

Porukka on ihan kyynelsilmin ja tosissaan lapsen tasolla katkeroituneena tässä mukana.

 

[timbba80]

Käypä katsomassa millaista menoa on FB:n Pörssisähkö-ryhmässä.

Porukka on ihan kyynelsilmin ja tosissaan lapsen tasolla katkeroituneena tässä mukana.

Annas kun arvaan, samat kaverit käy keulimassa kalliiden pörssituntien aikana maanmainiota 8c/kwh kiinteätä sopparia, "terveisiä täältä saunasta, onko kylmä, heheheh".

 

[kapiteeli]

Ei tässä katkeria olla, vaan kuunnellaan korva tarkkana niitä tahoja, jotka ovat parhaiten tietoisia sähköverkon kestävyydestä.
Sähkömarkkinoilla erikoinen tilanne perjantaina – hinta ei ohjaa tuotantoa ja kulutusta oikein

Perjantain hintataso on muodostunut virheellisen kaupankäynnin perusteella eikä kuvasta sähköjärjestelmän todellista tilaa. Fingrid toivoo, että kuluttajat eivät reagoisi sähkön halpaan pörssihintaan lisäämällä kulutusta, vaan toimisivat kuten tavallisena perjantaina, normaalilla kulutuksella. Tällä tavoin kuluttajat voivat omalta osaltaan auttaa tuotannon ja kulutuksen tasapainottamisessa.

Mutta aiemmin tänään saatiin lupa painaa sulakkeet punaisena:
Yle seuraa sähkön hinnan ”hullua perjantaita” – Sähkönkäyttö on kasvanut jopa kolmanneksen tyypilliseen arki-iltaan verrattuna

Haamutarjouksen vuoksi pois tuotannosta jääneitä sähköntuottajia on haalittu takaisin tuotantoon, ja näin on myös tapahtunut.

Fingrid kertoi loppuiltapäivästä, että häiriötilanne on sen näkökulmasta ohi – tämä tarkoittaa sitä, että sähkön riittävyys olisi saatu varmistettua koko illan tarpeisiin.

– Sähkötehon riittävyys näyttää hyvältä koko perjantain osalta, kommentoi Tuomas Rauhala Fingridistä.

 

[renee]

Ei tässä katkeria olla, vaan kuunnellaan korva tarkkana niitä tahoja, jotka ovat parhaiten tietoisia sähköverkon kestävyydestä.
Sähkömarkkinoilla erikoinen tilanne perjantaina – hinta ei ohjaa tuotantoa ja kulutusta oikein


Mutta aiemmin tänään saatiin lupa painaa sulakkeet punaisena:
Yle seuraa sähkön hinnan ”hullua perjantaita” – Sähkönkäyttö on kasvanut jopa kolmanneksen tyypilliseen arki-iltaan verrattuna

Kyllä kaikki osapuolet olivat tietoisia siitä, että kyseessä oli haamutarjous, koska täälläkin se heti tiedettiin. Sen jälkeen olikin enää kyse siitä, että kuka maksaa viulut, eli rahasta koko "verkko-ongelma" oli kiinni, ei mistään muusta.

 

[kapiteeli]

Kyllä kaikki osapuolet olivat tietoisia siitä, että kyseessä oli haamutarjous, koska täälläkin se heti tiedettiin. Sen jälkeen olikin enää kyse siitä, että kuka maksaa viulut, eli rahasta koko "verkko-ongelma" oli kiinni, ei mistään muusta.

Miksi Fingrid, joka ei joudu rumbasta maksamaan pennin jeniäkään, sitten vetosi kuluttajia malttamaan mielensä sähkön käytössä?

 

[renee]

Miksi Fingrid, joka ei joudu rumbasta maksamaan pennin jeniäkään, sitten vetosi kuluttajia malttamaan mielensä sähkön käytössä?

Vaikea sanoa, pitäisi ehkä kysyä heiltä.

 

[kapiteeli]

Vaikea sanoa, pitäisi ehkä kysyä heiltä.

Voisiko olla, että he tietävät sähköjärjestelmän kestävyydestä jotain, jota me foorumilaiset emme tiedä.

 

[_j03_]

Miksi Fingrid, joka ei joudu rumbasta maksamaan pennin jeniäkään, sitten vetosi kuluttajia malttamaan mielensä sähkön käytössä?

Nimenomaan Fingrid olisi voinut joutua maksamaan. Norskit "möivät" sähköä jota ei ole -> tuotanto laskee hintojen takia -> tuotantoa vähemmän kuin kulutus. Jos päivällä olisi näyttänyt siltä että tuotanto ei riitä niin sitä olisi jouduttu ostamaan lisää. Toki varmaan olisi voinut periä jotain kautta takaisin.

 

[Grez]

Nimenomaan Fingrid olisi voinut joutua maksamaan. Norskit "möivät" sähköä jota ei ole -> tuotanto laskee hintojen takia -> tuotantoa vähemmän kuin kulutus. Jos päivällä olisi näyttänyt siltä että tuotanto ei riitä niin sitä olisi jouduttu ostamaan lisää. Toki varmaan olisi voinut periä jotain kautta takaisin.

No jos se liian pieni tuotanto johtuu siitä että norskit ei toimita niin paljon kuin ovat myyneet niin sähkön ostamisen maksaa norskit. Jos taas johtuu siitä että joku ostaa enemmän kuin on etukäteen ilmoittanut niin silloin se ostaja maksaa sen lisän.

Toki jos Fingrid on arvioinut liian vähän siirtohäviöitä, niin sitten Fingrid maksaa.

 

[kapiteeli]

Nimenomaan Fingrid olisi voinut joutua maksamaan. Norskit "möivät" sähköä jota ei ole -> tuotanto laskee hintojen takia -> tuotantoa vähemmän kuin kulutus. Jos päivällä olisi näyttänyt siltä että tuotanto ei riitä niin sitä olisi jouduttu ostamaan lisää. Toki varmaan olisi voinut periä jotain kautta takaisin.

En näe miten Fingrid joutuisi tässä maksajaksi. Eikös tässä maksajan roolissa ole etupäässä Kinect Energy AS, ja pienemmässä määrin mahdollisesti ne sähkönostajat, jotka ovat hintoja määritettäessä ostaneet liian vähän kulutusta, jos eivät ole edes ajatuksen tasolla osanneet varautua tällaisiin kulutustalkoisiin. Kyllä mielestäni Fingridillä tässä oli vain ja ainoastaan huoli kantaverkon kestävyydestä.

Ei siinä, on minullakin uuni ollut päällä siitä lähtien kun tulin kotiin ja pyykkikori tyhjennyt, mutta jos aamulla olisi tullut varoituksia että saatat joutua olemaan viikon kynttilänvalossa, niin olisin jättänyt kuluttelematta.

 

[Shajk]

Fingrid ostaa säätösähköä ja lähettää lasku Kinectille. Kinectin sivuliike konkurssissa, Fingrid joutuu maksajaksi.

 

[Grez]

Voisin kuvitella että Nordpool on katsonut että Kinectin vakuudet riittävät, kun eivät peruneet virheellistä toimeksiantoa.

Mutta jos olen väärässä, niin mahtaakohan Nordpoolilla olla vastuuta siitä, jos hyväksyy vakuuksiin nähden ylimitoitettuja kauppoja?

 

[kapiteeli]

Voisin kuvitella että Nordpool on katsonut että Kinectin vakuudet riittävät, kun eivät peruneet virheellistä toimeksiantoa.

Mutta jos olen väärässä, niin mahtaakohan Nordpoolilla olla vastuuta siitä, jos hyväksyy vakuuksiin nähden ylimitoitettuja kauppoja?

Jos ei ole ja asiaan ei puututa, markkinoille alkaa kohta ilmestyä itänaapurin taholta Migrit Solarna Energijoita, jotka tarjoavat "vahingossa" 5787 megawatin verran liikaa sähköä, jättävät laskut maksamatta ja joko markkina tai verkko menevät umpisolmuun katastrofaalisin seurauksin.

 

[Persojet]

Voisiko olla, että he tietävät sähköjärjestelmän kestävyydestä jotain, jota me foorumilaiset emme tiedä.

Ehkä suurin pelko oli siitä että kaikki ajastaa järkyttävän piikin kun kello lyö tasan. Näin ei kuitenkaan käynyt vaan kuorma nousi hallitusti.

 

[Seizera]

Ehkä suurin pelko oli siitä että kaikki ajastaa järkyttävän piikin kun kello lyö tasan. Näin ei kuitenkaan käynyt vaan kuorma nousi hallitusti.

Kyllä siellä hiukan hikikarpaloita nousi heti 16.00 jälkeen. Klo 16.10 sähköjärjestelmän taajuus kävi 49.918 tasossa ja eka hälytysaskel on 49.90. Tuosta sitä lähdettiin vauhdilla ja reippaasti sitten nostamaan ennen kuin automaattisuojaukset ois lähteneet karkeloimaan.

 

[Persojet]

Kyllä siellä hiukan hikikarpaloita nousi heti 16.00 jälkeen. Klo 16.10 sähköjärjestelmän taajuus kävi 49.918 tasossa ja eka hälytysaskel on 49.90. Tuosta sitä lähdettiin vauhdilla ja reippaasti sitten nostamaan ennen kuin automaattisuojaukset ois lähteneet karkeloimaan.

Tilanne oli siis ihan normaalin prosessin mukaista eikä mitään erikoisia suojaus toimintoja tarvittu tai käytetty.

Onko joku muuten kattonu paljon on säätösähköstä maksettu tänään?

 

[atomi]

ei kai niihi oo tarvinnu viel ees tarttua säätötarjouksii

 

[Seizera]

Tilanne oli siis ihan normaalin prosessin mukaista eikä mitään erikoisia suojaus toimintoja tarvittu tai käytetty.

Onko joku muuten kattonu paljon on säätösähköstä maksettu tänään?

Juu ei tarvinnut tietääkseni aktivoida mitään normaalitoiminnasta poikkeavaa. Selvä säätösähkön ylösnosto kuitenkin alkoi 16 ja jatkui 18 asti. Normaali reserveillä nuo hoidettu.

 

[Mukava]

Jos ei ole ja asiaan ei puututa, markkinoille alkaa kohta ilmestyä itänaapurin taholta Migrit Solarna Energijoita, jotka tarjoavat "vahingossa" 5787 megawatin verran liikaa sähköä, jättävät laskut maksamatta ja joko markkina tai verkko menevät umpisolmuun katastrofaalisin seurauksin.

Suosittelen että vaihdat jo levyä, pitkin iltaa on tullut mm fingridiltä tietoja että verkko kestää hyvin ja antaa.menmä vaan.

Tämä tosin oli jo tiedossa eilen varmaan muilla paitsi sinulla.

Levy vaihtoon ja kohti uusia pelkokuvia.

 

[mattix]

Kyllä siellä hiukan hikikarpaloita nousi heti 16.00 jälkeen. Klo 16.10 sähköjärjestelmän taajuus kävi 49.918 tasossa ja eka hälytysaskel on 49.90. Tuosta sitä lähdettiin vauhdilla ja reippaasti sitten nostamaan ennen kuin automaattisuojaukset ois lähteneet karkeloimaan.

Automaattiset pudotukset alkavat vasta hertsin alempaa.

Suosittelen että vaihdat jo levyä, pitkin iltaa on tullut mm fingridiltä tietoja että verkko kestää hyvin ja antaa.menmä vaan.

Tämä tosin oli jo tiedossa eilen varmaan muilla paitsi sinulla.

Ei se ihan niin selvää ollut, ainakaan eilen. Kyllä, tuotanto ei ollut hävinnyt sotkun aikana minnekään, mutta epäselvyyksiä piisasi niin maksajan kuin rajasiirtojen osalta. Ymmärtääkseni moni toimija pähki, miten tehdä pienen voimalaitoksensa kanssa. Lisäksi teollisuus paikoin jousti. Fingrid ilmoitti vasta tänään iltapäivällä homman olevan hanskassa eli kaikki tarvittavat kaupat tehtyinä.

 

[taffeli]

Jännä sinänsä että 6GW hupitehoa ei juurikaan vaikuttanut mihinkään, niin kertoo kyllä pörssisähkön hinnoittelun kummallisuudesta ja vie pohjaa noilta 1-2e/kWh hinnoitteluilta.

 

[Grez]

Jännä sinänsä että 6GW hupitehoa ei juurikaan vaikuttanut mihinkään, niin kertoo kyllä pörssisähkön hinnoittelun kummallisuudesta ja vie pohjaa noilta 1-2e/kWh hinnoitteluilta.

Käsittääkseni se kuitenkin vaikutti yli 30 miljoonaa euroa hupitarjouksen tehneen firman tulokseen.

En ymmärrä miten se, että joku baarissa tarjoaa kierroksen kaikille asiakkaille, vie pohjan baarin hinnoittelulta.

 

[Mukava]

Automaattiset pudotukset alkavat vasta hertsin alempaa.


Ei se ihan niin selvää ollut, ainakaan eilen. Kyllä, tuotanto ei ollut hävinnyt sotkun aikana minnekään, mutta epäselvyyksiä piisasi niin maksajan kuin rajasiirtojen osalta. Ymmärtääkseni moni toimija pähki, miten tehdä pienen voimalaitoksensa kanssa. Lisäksi teollisuus paikoin jousti. Fingrid ilmoitti vasta tänään iltapäivällä homman olevan hanskassa eli kaikki tarvittavat kaupat tehtyinä.

Höps. Fingrid totesi jo monta kertaa eilen, ettei tästä aiheudu ongelmaa, koska markkinat tasaa tuon.

Sen lisäksi sielläkin toisteltiin sitä maagista 20%:n lukua jonka verran suomessa on suunninpiortein pörssisopimuksia. Näistä ehkä yhden käden sormimäärä prosentteina viettää kulutusjuhlaa.

 

[mattix]

Jännä sinänsä että 6GW hupitehoa ei juurikaan vaikuttanut mihinkään, niin kertoo kyllä pörssisähkön hinnoittelun kummallisuudesta ja vie pohjaa noilta 1-2e/kWh hinnoitteluilta.

Eihän OL3 putoaminen verkostakaan aiheuttanut mitään niin sähköjärjestelmälle kuin hinnoille 1,5 vuorokauteen.

Mutta kyllä vaikutti. Todennäköisesti n. 40 miljoonan lasku Kinectille ja jonkin verran tuotantotappioita vielä monelle muulle.

2 euron hintaa ei ole Suomessa vielä koskaan ollut.

EDIT:

Höps. Fingrid totesi jo monta kertaa eilen, ettei tästä aiheudu ongelmaa, koska markkinat tasaa tuon.

Sen lisäksi sielläkin toisteltiin sitä maagista 20%:n lukua jonka verran suomessa on suunninpiortein pörssisopimuksia. Näistä ehkä yhden käden sormimäärä prosentteina viettää kulutusjuhlaa.

Ei Fingrid niin sanonut eilen vaan pyysi tuotantoa tarjoamaan vikkelästi ja kuluttajia kuluttamaan normaalisti.

Tänään tuli yli 600MW ylimääräistä kuormaa miinustunneille. Jos tuohon päälle intraday-kaupoissa ja/tai rajasiirroissa olisi ollut ongelmia, niin olisi ollut kiusallista käytellä nopeita reservejä. Sen tiedän, että tänään käytettiin teollisuuden kuormien pudotuksia eli paikkoja pistettiin kiinni.

Olisin kyllä ollut valmis lyömään vetoa, että ongelmia sähkön riittävyyden kanssa ei tule. Silti ei ole ennen tarvinnut ratkoa 3000-5000 MW tehoja intradayssa. Uudelle virheelle tai yllätykselle oli mahdollisuus.

 

[Paapaa]

Jännä sinänsä että 6GW hupitehoa ei juurikaan vaikuttanut mihinkään, niin kertoo kyllä pörssisähkön hinnoittelun kummallisuudesta ja vie pohjaa noilta 1-2e/kWh hinnoitteluilta.

Vapaa hinnoittelu on vapaata hinnoittelua. Silloin vaihtelut voivat olla suuria kun hinta määräytyy puhtaasti kysynnän ja tarjonnan perusteella. En oikein käsitä, mikä pohja tässä olisi kadonnut.

 

[TommiZeliard]

Aika lailla tasaantunut: Sähköjärjestelmän tila

Sen verran on kuitenkin noita espoolaisia oman elämänsä resupekkoja, joiden elämä paranee sillä, että saavat tältä illalta 10 kWh lisäkulutuksella vajaat viisi euroa alennusta kuukauden sähkölaskustaan. Ei kai niitä voi oikein moittiakaan, sääliä vain.
Jääpä tämä päivä ainakin historialliseksi tilastotiedoksi.

Olipa tänään kerta kaikkiaan mukavaa resupekan elämää! Kurvasin ensin Oittaalle hiihtämään 7-8 km. Viimeisellä kierroksella laitoin Miin lämpenemään kännykällä +22:een. Monot oli mukava vaihtaa kenkiin, kun sai istua lämpimässä.

Hain Vantaalta yhden paketin. Jatkoin matkaa kaverille Espoon Lintuvaaraan. Olin siellä kolme tuntia. Sinä aikana sähköä käytettiin noin 80 kWh, mistä 20,77 kWh meni Miin akkuun. Akku oli mennessä 37 %, joten se ehti niin täyteen, että alkoi jo hidastua. Siksi kuvassa ei ole 7,3 kW.

ILP sai huilailla, kun oltiin suorasähkön varassa (katossa paneelit). Vesivaraajassa oli kytkettynä kaikki vastukset. Pyykkiä ja tiskiä. Kaveri tarjosi uunimakkaraa, porkkanaa, lanttua ja uunileivät. Lasten kanssa pelattiin muuttuvaa labyrinttiä. Ei tullut kylmä ja mukavaa oli. Kaveri kiitti lähtiessä siitä, että latasin hänen sähkölaskustaan yhden lisäkympin pois. Yhteensä laskusta lähti 40 € veks kolmessa tunnissa. Paljonkohan on klo 15-01 -säästö? Kaverilla on 3 * 63 A, joten uskalsin tökätä Miin voimavirtaan ennenkuin menin soittamaan ovikelloa.

Nyt olen kotona. Napsautin saunan päälle, jotta saa hiihtohiet irrotettua. Säästäähän siinä samalla 5 €, koska meilläkin on pörssisähkö.

 

[weebee]

Lumme Oy:ltä tuli sähköpostiin vetoomus sähkön kohtuullisesta käytöstä tässä poikkeustilanteessa.
Tämä tuli minulle, koska äitini yksiössä Lumme pörssisähkösopimus minun nimissäni.
No hurjasteltiin siellä tänään käydessäni, että löin pesukoneen 60 asteen kirjopesulla päälle.
Normikulutus siellä noin 2.6 kWh/vrk. tänään ehkä 4kWh

edit: ehkä tämä kuuluisi enemmänkin tuonne sähkönkulutuskilpailu puolelle.

 

[renee]

Eihän OL3 putoaminen verkostakaan aiheuttanut mitään niin sähköjärjestelmälle kuin hinnoille 1,5 vuorokauteen.

Mutta kyllä vaikutti. Todennäköisesti n. 40 miljoonan lasku Kinectille ja jonkin verran tuotantotappioita vielä monelle muulle.

2 euron hintaa ei ole Suomessa vielä koskaan ollut.

EDIT:

Ei Fingrid niin sanonut eilen vaan pyysi tuotantoa tarjoamaan vikkelästi ja kuluttajia kuluttamaan normaalisti.

Tänään tuli yli 600MW ylimääräistä kuormaa miinustunneille. Jos tuohon päälle intraday-kaupoissa ja/tai rajasiirroissa olisi ollut ongelmia, niin olisi ollut kiusallista käytellä nopeita reservejä. Sen tiedän, että tänään käytettiin teollisuuden kuormien pudotuksia eli paikkoja pistettiin kiinni.

Olisin kyllä ollut valmis lyömään vetoa, että ongelmia sähkön riittävyyden kanssa ei tule. Silti ei ole ennen tarvinnut ratkoa 3000-5000 MW tehoja intradayssa. Uudelle virheelle tai yllätykselle oli mahdollisuus.

Mutta eikös alusta asti, eli käytännössä torstaista heti klo 14 jälkeen, ollut päivänselvää, ettei mitään 6 000 MW taikatehoa ollut oikeasti perjantaille tarjolla, joten jokainen osapuoli tiesi tasan tarkkaan, että tehoa puuttuu oikeasti tuon verran. Mitään ongelmaa ei siis olisi ollut, jos joku olisi sanonut, että minä maksan, antakaa myllyjen pyöriä. Kyse oli rahasta, ei mistään muusta, koska luonnollisesti maksajan rooli ei ole kiva ja epäselvässä tilanteessa passaillaan.

Tarkoitan sitä, että on oikeita ongelmia (esim. tuotantolaitos vikaantuu) ja keksittyjä ongelmia (tämänpäiväinen). Toki sinänsä tämänpäiväinenkin ongelma oli oikea, että päät kolisivat ja media pauhasi, mutta varsinaisesti mitään sähköjärjestelmän kriisiä ei oikeasti ollut.

 

[mustajoki]

Sopivasti tuulivoimaa tuotettu se reilu 3000 MW koko illan ajan, ja OL3 taitaa myös käydä ainakin lähes täydellä teholla.

 

[Akleksi]

Sopivasti tuulivoimaa tuotettu se reilu 3000 MW koko illan ajan, ja OL3 taitaa myös käydä ainakin lähes täydellä teholla.

OL3 remontissa ja tuuleton päivä niin olisi saattanut olla vähän erilainen tarina.

 

[Vertigo]

Olipa tänään kerta kaikkiaan mukavaa resupekan elämää! Kurvasin ensin Oittaalle hiihtämään 7-8 km.

Oliko Oittaalla lumitykit päällä..?

 

[renee]

Vapaa hinnoittelu on vapaata hinnoittelua. Silloin vaihtelut voivat olla suuria kun hinta määräytyy puhtaasti kysynnän ja tarjonnan perusteella. En oikein käsitä, mikä pohja tässä olisi kadonnut.

1 e/kWh on aika tolkuton hinta sähköstä (bulkkien bulkkia) etenkin jos siitä ei ole oikeasti minkäänlaista pulaa, esim. alkuviikosta. Tästä voi toki vääntää maailman tappiin asti, mutta vapaa hinnoittelu ei vaan toimi aina ja kaikkialla. Esim. ääriesimerkkinä ensiapupalveluissa hyvinkin heikosti, jokainen ymmärtää miksi. Vai paljonko olisit valmis maksamaan, että sinut vietäisiin teholle vakavasti loukkaantuneena liikenneonnettomuudesta (kysyntä "ääretön", joten hinnan päättää tarjoaja)? Olkiukko perskeles... No ei tähän tarvitse vastata, mutta sitä sopii pohtia, että onko sähkö välttämättömyyshyödyke ja että olisiko kokonaisuuden kannalta parempi, jos sähkön hinta olisi tasaisempi. Itse väitän, että suurin osa hyötyisi, toki se on vain oma mielipiteeni. Luulen, että myös tuottajat hyötyisivät pitemmällä tähtäimellä.

Sen verran vassaria löytyy, että täysin vapaa hinnoittelu toimii vain hupihyödykkeissä. Sähkö ei ole hupihyödyke, vaan nyky-yhteiskunnassa lähes välttämättömyyshyödyke. Kovan luokan selviytyjää ei sähkön puute kiinnosta, mutta keskimääräinen länsimainen yhteiskunta romahtaa, jos sähköä ei ole. Kulutusjousto ei siis ole oikea vaihtoehto, kylmällä on pakko lämmittää, datan pitää kulkea jne.

 

[TommiZeliard]

Oliko Oittaalla lumitykit päällä..?

Neljä tai viisi toiminnassa. Melkein ranteenpaksuista lakua luikerteli ympäriinsä imemässä 3 * 32 A-voimavirralla. Sähkölasku pienenee jopa puolisen tonnia illan aikana?

Valmiin ladun pituus oli 1,4 km. Lapsille sopivaa peltolenkkiä vasta tykitettiin.

 

[Paapaa]

1 e/kWh on aika tolkuton hinta sähköstä (bulkkien bulkkia) etenkin jos siitä ei ole oikeasti minkäänlaista pulaa, esim. alkuviikosta.

Sähköstä oli pulaa. Se 1e aiheutuu vain siksi, että tarjonta on kysyntään nähden surkeaa. OL3 oli poissa pelistä, ei tuullut, sää kylmeni jne.

Tästä voi toki vääntää maailman tappiin asti, mutta vapaa hinnoittelu ei vaan toimi aina ja kaikkialla. Esim. ääriesimerkkinä ensiapupalveluissa hyvinkin heikosti, jokainen ymmärtää miksi. Vai paljonko olisit valmis maksamaan, että sinut vietäisiin teholle vakavasti loukkaantuneena liikenneonnettomuudesta (kysyntä "ääretön", joten hinnan päättää tarjoaja)?

Siis kukaan ei ole kai väittänyt, että kaiken hinnan pitäisi määräytyä markkinoilla, joten en käsitä miten ensiapu liittyy mihinkää. Puhutaan ketjun aiheesta eli sähköstä. Sähkössä vapaa hinnoittelu toimii, sillä:

• se pitää automaattisesti huolen siitä, että sähkö ei lopu kesken. Reguloitu kattohinta aiheuttaisi sähkön loppumisen, millä voisi olla katastrofaalisia seurauksia. Vapaa hinnanmuodostus johtaa siihen, että kulutus joustaa. 1e hinnoilla väännetään lämmitystä pienemmälle vähennetään teollisuuden tuotantoa, ei pestä pyykkejä vaan lykätään halvemmille tunneille jne. Regulaatiossa sähkö voi vain loppua kun hinta ei enää ohjaa kulutusta.
• se ohjaa investointeja tuotantoon. Kun sähkön hintataso nousee pysyvämmin, se luo automaattisesti kannustimen rakentaa lisätuotantoa. Regulaatiossa tätä ohjaavaa mekanismia ei ole.
• se ohjaa kulutusta halvemmille tunneille. Varsinkin tuulivoiman takia on tärkeää, että kun tuulivoima tuottaa sähköä paljon, hinta laskee ja saadaan kysyntä korkeaksi ja sähkö hyötykäyttöön.

Ensiapu ei tähän liity, sillä ensiavun kysyntä on aina kriittistä, eikä sitä voi koskaan lykätä halvemmille tunneille. Sillä ei ole kysynnän hintajoustoa toisin kuin sähkön kysynnällä on.