Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[Jan11]

Tilastojen valossa turpeen hinnan kehitys kulkee käsikaupassa päästöoikeuskauppakiristysten kanssa. En nyt jaksanut etsiä 2019 eteenpäin sisältävää tietoa, mutta tosiaan hintaahan ohjataan maan sisäisillä päätöksillä ja EU tasolla. Tämä on fakta (toki turpeellahan pääasiallisesti ajellaan lämpöä).

Päästökauppa on jo nostanut turpeen hintaa ja ohjaa sen käyttöä

Päästökauppa määrittää päästöille hinnat ja ajaa fossiilisten ja turpeen käytön alas Päästöoikeuksien hinnat ovat viisinkertaistuneet kahdessa vuo...

www.epressi.com

Tätähän tavoiteltiin poliittisella ohjauksella, kiristetään kustannustasoa jotta ohjataan sen käytöstä poistumiseen.

Odotan mielenkiinnolla (ja kauhulla) mihin suuntaan hinnat jatkavat kehittymistään kun "vihreän siirtymän" jatkot tässä tilanteessa jatkuvat, lisää kiristyvää päästökauppaa jne. Odotan suurta menestystä, varsinkin näin epävakaina aikoina.

Päästökauppa ohjaa pois, mutta samaan aikaan aiemmat syöttötariffit ja verotuet on hidastaneet poistumista. Päästöoikeuksien hinnan viime vuosina raketoidesssa markkinoilla niiden vaikutus kasvoi.

Turve on kuitenkin polttoaineena pahimmasta päästä, jopa kivihiiltä pahempi, joten vaikka se on massana lähes ilmaista, niin kyllä on hyvä, että sen polttaminen on käytännössä lopussa.

Samaan aikaan mun mielestä tämä uusi HVK:n varastointi on ihan hyvä asia. Jos kriisitilanne menisi pidemmälle kuin sähkön hintakriisiin, eli lämpö- ja yhteistuotantolaitoksilta alkaisi oikeasti polttoaine kokonaan loppua, on hyvä olla edes jotakin polttoainetta. Ja silloin turvekin on huomattavasti perustellumpaa (joskin muutoin edelleen yhtä ikävää) käyttää.

Mutta kauanko turvetta voi varastoida aumoissa? Jos turpeen huoltovarmuusvarastointi edellyttää sen kiertoa eli käyttöä, tulee varastointitarvetta ja määrää kyllä nopeasti kriisin jälkeen arvioida uudelleen. Sen sijaan jos se säilyy käyttökelpoisena vuosikymmeniä, niin sehän on sitten aivan loistava huoltovarmuustekijä.

 

[Jan11]

Paitsi että samoja biopolttoaineita/puuperäisiä polttoaineita hyödynnetään myös sähkön tuotannossa, kuin myöskin paperi- ja metsäteollisuudessa. Vihervasemmiston näkökulmasta syy-yhteydet ymmärrettävästi eivät ole mieluisia ja aihe koetaan typeräksi.

" Uusiutuvasta sähköstä tuotettiin vesivoimalla 45 %, tuulivoimalla 23 % ja melkein koko loppuosa puuperäisillä polttoaineilla. Ydinvoimalla tuotettiin 34 prosenttia sähköstä, fossiilisilla polttoaineilla ja turpeella 14 prosenttia. "

Tilastokeskus - Sähkön ja lämmön tuotanto 2020

www.stat.fi

Tuossahan on narutettu muut fossiiliset ja turve samaan. Tarkemmin se turpeen osuus 2010 saakka oli meillä n. 5-6% (vuosivaihteluväli) ja jopa tuottajien turveinfon mukaan viime vuosina enää 3-4%.

Mutta on sillä ollut kaukolämpölaitoksille merkityksensä. Jos turve tuli läheltä, se oli pitkään hyvinkin kilpailukykyinen ja huoltotarvetta vähentävä polttoaine - ja olisi sitä vieläkin.
Hiilidioksiditase ja Suomessa tärkeät vaikutukset vesistöihin vaan on ikävät.

Eikä asiassa tarvitse olla mitään vihervasemmistoa. Kysy vaikka arvostetuilta Kokoomuksen emeritusministereiltä Iiro Viinaselta tai Pertti Salolaiselta.

 

[WR-HW95]

Kyllä paikallinen 150MWh turvevoimala oli tehty sähköntuottoon ja hukkalämmöllä lämmitettiin jokivettä.
Saa nähdä mitä bioetanoli laitokselta tulee 150GWh kaasun lisäksi.

 

[antti-x]

Ehkä on täällä ollutkin, mutta kai siihen on seurantamekanismit että pystyy seuraamaan sitä mihin hintaan eri tahot sähköä tarjoavat Nordpool huutokauppaan? Erityisesti kiinnostaa se että miten niiden jotka ovat ainakin vuoden 19-20 talvesta sähköä tasaisesti myyneet, tarjoamat hinnat ovat kehittyneet. Eli ovatko ne joilla kustannukset ovat nousseet aika vähän jos ollenkaan, nostaneet Nordpool tarjouksiaan samassa suhteessa?

 

[Grez]

Eli ovatko ne joilla kustannukset ovat nousseet aika vähän jos ollenkaan, nostaneet Nordpool tarjouksiaan samassa suhteessa?

Veikkaan että ainakin yhdinvoima ja tuulivoima on pysyneet ihan siinä samassa nollassa tai negatiivisessa mitä aiemminkin.

Hinnanhan määrää joka tapauksessa ne kalliimmat.

Vesivoiman tapauksessa tarjoushinta olisi nähdäkseni loogista pohjautua markkinahintaan. Eli jos tiedetään että sähkön saa myytyä joka tapauksessa jossain kohti 300€/MWh hinnalla, niin kannattaa laittaa sen minivirtaaman verran sähköä tarjolle 0€ hintaan ja sitten loppu kapasiteetista 300€/MWh.

Huomasin noista käyristä sellaisen mielenkiintoisen jutun, että kun aiemmin suuri osa kulutuksesta oli valmis maksamaan 4000€/MWh niin nyt 4000€/MWh ostotarjouksia on ihan olematon määrä ja tarjoukset tippuu aika nopeasti 1000€/MWh tasolle.

 

[Markkanen]

Ruotsin kantaverkkoyhtiöltä SVK:lta uusi sähkörapsa jossa oli käsitelty sähkön hintakehitystä. 2023-2027 vuosille Suomen sähkönhintaennuste on 50-66€/MWh. Taidetaan palata vanhaan normaaliin nopeammin kuin moni uskokaan.

 

[JCSH]

Ruotsin kantaverkkoyhtiöltä SVK:lta uusi sähkörapsa jossa oli käsitelty sähkön hintakehitystä. 2023-2027 vuosille Suomen sähkönhintaennuste on 50-66€/MWh. Taidetaan palata vanhaan normaaliin nopeammin kuin moni uskokaan.

Jos tuossa on kyse pörssihinnasta, niin onhan tuokin reippaasti korkeampi kuin mitä se oli viimeiset 10 vuotta.

 

[Shajk]

Vesivoiman tarjoukset menee varmaan just noin että minimivirtamat -500€/MWh, ja sen jälkeen säädetään hinta jäljellä olevan veden, sääennusteiden ja energiatarve ennusteiden mukaan että suurin osa vedestä on myyty pois kun kevät tulee ja uutta vettä tulee.

Ostotarjouksia tänään kello 17-18 jätetty vähän päälle 7100MW hintaan 4000€/MW, kysyntä ja tarjonta kohtasi jossain 7400MW lähistöllä.

Kokonaistarjonta karkeasti 7700MW.

Kysyntä hinnalla 0€ about 8200MW
Ja -500€ hinnalla kysyntä noin 8500MW.

Eli 0€ ja 4000€ välillä kysyntä joustaa noin 1000MW. Varsinkin 1000€ yläpuolelle on tullut lisää joustoa, nyt ehkä noin 300MW. Ennen joustoa ei ollut yhtään. Ainakin mun työpaikalleni sähköyhtiö soitti ja kehotti selvittämään missä vaiheessa tulee raja vastaan että kannattaa laittaa koneet kiinni ja pestä lattiat otsalampuilla ajanvietteeksi.

 

[pulatunnus]

Tilastojen valossa turpeen hinnan kehitys (ja kaiken muunkin energian, polttoaineet jne) kulkee käsikaupassa päästöoikeuskauppakiristysten kanssa (toki turpeellahan pääasiallisesti ajellaan lämpöä).

Pääenergian hinta seuraa markkinoita, taustalla se että jos jokin yksittäisen energian hinta nousee, niin kulutusta siirtyy kilpailevaan.
Päästöoikeuksien hintojen nousu nostaa fosiilisten kustannuksia, itse fosiilisen hinta ilman päästöoikeutta voi alentua, mutta kustannus käyttäjälle nousee, se siirtää kysyntää kilpaileviin.

Se on sitten ajatus kikkailua onko päästöoikeuden tukea fosiilisille, vai päinvastoin.

Jos fosiilisten poltto pitäisi olla neutraalia, niin tarjoamalla markkinoille lupa päästää, eli päästöoikeuksia, niin se on tukea fosiilisille.

Jos fosiilisten poltton ei tarvi olla neutraalia, niin päästöt menee yhteisestä laarista ja sekin on tukea fosiilisille, historia on sallinut enemmän päästöjä, ja sillä ovat aikanaan saaneet markkinaa ja kilpailuaetua nykymarkkinaan.

 

[renee]

TVO:lta pitäisi kohta tulla päivitystä pumppuongelmaan, koska 25.12. on neljä päivää aikaa ja vuottakin vain kymmenisen.

9.12. kerrottiin seuraavaa:

The investigation on the damage of feedwater pumps of OL3 will be completed in December. Impact on the commissioning schedule will be updated when investigation will be completed. Electricity production will continue on 25th of December and regular electricity will start 6th of February at the earliest.

 

[ossobucco]

TVO:lta pitäisi kohta tulla päivitystä pumppuongelmaan, koska 25.12. on neljä päivää aikaa ja vuottakin vain kymmenisen.

9.12. kerrottiin seuraavaa:

The investigation on the damage of feedwater pumps of OL3 will be completed in December. Impact on the commissioning schedule will be updated when investigation will be completed. Electricity production will continue on 25th of December and regular electricity will start 6th of February at the earliest.

...at the earliest.

 

[Jan11]

TVO:lta pitäisi kohta tulla päivitystä pumppuongelmaan, koska 25.12. on neljä päivää aikaa ja vuottakin vain kymmenisen.

9.12. kerrottiin seuraavaa:

The investigation on the damage of feedwater pumps of OL3 will be completed in December. Impact on the commissioning schedule will be updated when investigation will be completed. Electricity production will continue on 25th of December and regular electricity will start 6th of February at the earliest.

2 vrk ennen tulee ilmoitus jos lykkäävät lisää. Tai sitten seurantaan alkaa päivittymään ajokarttaa.

 

[Grez]

Vesivoiman tarjoukset menee varmaan just noin että minimivirtamat -500€/MWh, ja sen jälkeen säädetään

Käsittääkseni ne pystyy valuttamaan vedet generaattorien ohikin, niin miksi ne laittaisi negatiivisen hinnan? Ymmärrän että minimivirtaama täytyy pitää, mutta ei kai siitä ole järkeä maksaa jos sähkön hinta lipsahtaa negatiivseksi. Eli siis mun veikkaus olis 0, ei -500€/MWh

 

[Shajk]

Käsittääkseni ne pystyy valuttamaan vedet generaattorien ohikin, niin miksi ne laittaisi negatiivisen hinnan? Ymmärrän että minimivirtaama täytyy pitää, mutta ei kai siitä ole järkeä maksaa jos sähkön hinta lipsahtaa negatiivseksi. Eli siis mun veikkaus olis 0, ei -500€/MWh

Joo hyvä pointti.

Yllättävän paljon tuotantoa tarjotaan miinushintaan jos oletetaan että vesivoima ja tuulivoima voisi pysäyttää. Viime kerralla kun hinnat meni vähäsen miinuksen puolelle toinen Olkiluodon reaktoreista vähensi tehoja. Sen jälkeen Loviisakin ilmeisesti oppinut samat temput kun nykyään osallistuu alassäätömarkkinaan?

Ydinvoima mukaan reservimarkkinoille

www.fingrid.fi

 

[zepi]

Käsittääkseni ne pystyy valuttamaan vedet generaattorien ohikin, niin miksi ne laittaisi negatiivisen hinnan? Ymmärrän että minimivirtaama täytyy pitää, mutta ei kai siitä ole järkeä maksaa jos sähkön hinta lipsahtaa negatiivseksi. Eli siis mun veikkaus olis 0, ei -500€/MWh

Käsittääkseni turbiineita ei ole kiva jättää pyörittämättä. Akselit vääntyvät killiin jne. jos niitä ei pyöritä jollain pienellä minimiteholla. Eli joo, teoriassa voi juoksuttaa ohi, mutta kalliimmaksi se tulee kuin jonkun minimitehon tuottaminen kun tulee enempi huoltoa ja ylläpitoa.

 

[warre1]

2 vrk ennen tulee ilmoitus jos lykkäävät lisää. Tai sitten seurantaan alkaa päivittymään ajokarttaa.

Päivitys tuli:
Laitostoimittaja Areva-Siemens-konsortiolta saadun tiedon mukaan sähköntuotanto jatkuu 27. joulukuuta 2022 ja säännöllinen sähköntuotanto näin ollen maaliskuussa 2023 (8. maaliskuuta).

Pitävät Tammikuussa sitten kuukauden tauon jostain syystä.

 

[Markkanen]

Olkiluoto 3:n syöttövesipumppujen vaurioiden selvitystyöt ovat pääosin valmistuneet. Pumppujen juoksupyörien säröt ovat todennäköisesti aiheutuneet pumppujen koekäytössä, jossa pumppuja ajetaan poikkeuksellisissa olosuhteissa. Syöttövesipumppuja on ajettu käyttöönottokokeissa normaalien käyttöalueiden ulkopuolella, jolloin pumppuihin on kohdistunut tavanomaista suurempaa kuormitusta. Uudelleen rikkoutuminen voidaan välttää pumppujen optimaalisella ajotavalla sekä käyttämällä mitoitukseltaan kestävämpiä juoksupyöriä.


Kattavien selvitysten ja pumpuille suunnitellun tarkastusohjelman perusteella laitosyksikön koekäyttöä voidaan väliaikaisesti jatkaa nykyisten mallisten ehjien pumppujen lisäksi säröytyneillä syöttövesipumpuilla. Koekäyttöä jatketaan syöttövesipumpuilla, joista kahdessa on varaosajuoksupyörä ja kahdessa on säröytynyt juoksupyörä. Toinen säröytyneellä juoksupyörällä varustettu pumppu toimii varalla. Täyden tehon testien jälkeen sähköntuotanto keskeytetään syöttövesipumppujen tarkastusten ja laitosyksikön uudelleen käynnistämisen ajaksi. Tarkastuksien jälkeen suoritetaan loput koekäyttöohjelmassa olevat testit.


Syöttövesipumput sijaitsevat turbiinilaitoksessa, eikä niillä ole ydinturvallisuusmerkitystä. Niiden rooli sähkön tuotannossa on kuitenkin keskeinen.


Laitostoimittaja Areva-Siemens-konsortiolta saadun tiedon mukaan sähköntuotanto jatkuu 27. joulukuuta 2022 ja säännöllinen sähköntuotanto näin ollen maaliskuussa 2023 (8. maaliskuuta).

TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana

www.tvo.fi

 

[Jan11]

Päivitys tuli:
Laitostoimittaja Areva-Siemens-konsortiolta saadun tiedon mukaan sähköntuotanto jatkuu 27. joulukuuta 2022 ja säännöllinen sähköntuotanto näin ollen maaliskuussa 2023 (8. maaliskuuta).

Jep. Ei pääse juuri sähkömarkkinoihin vaikuttamaan tässä vaiheessa, kun suunnitellusti reilun viikon testien jälkeen on heti kuukauden alhaalla (6.1.-4.2.).

 

[Gespard]

Sähköyhteydessä Ruotsin ja Suomen välillä vika – korjattava paikka on haastava

Sähkövaje on saatu toistaiseksi korvattua muiden rajat ylittävien sähköyhteyksien turvin.

www.is.fi

"
Sähkön kantaverkkoyhtiö Fingrid tiedotti keskiviikkona puolenpäivän aikoihin Ruotsin ja Suomen välisessä sähköyhteydessä havaitusta häiriöstä.
"

Joko ne venäjän sabotaasit alkoi täälläkin? Tai siis Ruotsin alueella, mutta kuitenkin meihin kohdistuu. Hieman epäilyttää kun on varoiteltukin...

 

[takomo]

On se sitten taas iso raha jos Venäjä ei alakkaan sekoilemaan.

Suuruusluokkana, Suomen sähkömarkkinat on 100 TWh/a, 100€/MWh hinnalla tämä on n. 10 mrd €/a.
Kyse on muutaman promillen kustannuksesta.

Ai siis että nyt EU ei saisi edes estää happosateita tuhoamasta Euroopan metsiä? Ihan näin Suomenkin kannalta, maana jonka taloudelle metsät tuppaa olemaan aika tärkeitä, on helvetin hyvä asia, että EU vaatii tuon savukaasupuhdistuksen.

Voitko kuvailla, miten kylmänä varalla seisova voimala tuhoaa metsiä happosateilla, ja edelleen, miten voimalaan asennettavat, kylminä seisovat, filtterit ehkäisevät happosateiden aiheuttamaa metsätuhoa?

Asia kai on juurikin niin, että EU:n toimenkuvaan kuuluu esittää sääntelyä jolla mm. ehkäistään happosateiden aiheuttamaa metsätuhoa mutta tätä on sovellettava suhteellisuusperiaatteen mukaisesti. EU:n on osoitettava, että toimet on yksittäistapauksessakin välttämättömiä ja tehokkaita, eikä sääntely saa olla ylimitoitettua. On huomioitava myös se, että esim. nitraatti- ja sulfaattipäästöillä on lannoittava vaikutus.

Ja ainakin yksi tapa hoitaa tuo voimaloiden varalla pito, olisi se miten kävi Meri-Porin kanssa. Se oli vuosikausia tehoreservissä, kunnes tälle talvikaudelle sitä ei enää valittu tehoreserviin, joka vapautti sen kaupalliseen käyttöön. Lisäksi tietääkseni Fortumilla ei ollut mitään velvoitetta tarjota sitä tuohon reserviin, vaan olisivat myös voineet todeta, että tällä kaudella ei kannatta tarjota sinne, vaan laittaa suoraan kaupalliseen tuotantoon. Ja olisivat olleet täysin vapaita toimimaan noin.

Sitten toinen kysymys on, että voiko tuon tehoreservisopimuksen lopettaa kesken kauden molempien osapuolten suostumuksella. Mutta kerta sä tunnut olevat vakuuttunut, että EU estäisi tuon, niin oletan että sulla on jotku lähteet asialle?

Tehoreservi on eri asia kuin huoltovarmuusreservi ja EU sääntelee periaatteita, joilla tehoreservin määrä mitoitetaan. Ei Suomessa voisi mitenkään perustella jotain 2000 GW "tehoreserviä". En tunne tarkemmin, mutta lakiin perustuvasta tehoreservistä tuskin pääsee helposti ulos kesken sopimuskauden.

Oliko muuten niin, että EU kieltää hiilivoimalat tehoreservissä muutaman vuoden kuluttua?

 

[FarColdDistance]

Hallitus sopuun kansalaisten sähkötuesta: tukikatto 700 euroa, omavastuu 100 euroa kuussa

Hallituksen esityksen mukaan tuki maksetaan könttäsummana, ja sen laskentaperusteena käytetään marras-joulukuun toteutunutta kulutusta.

yle.fi

Hallitus sopuun kansalaisten sähkötuesta: tukikatto 700 euroa, omavastuu 100 euroa kuussa

 

[JCSH]

Voitko kuvailla, miten kylmänä varalla seisova voimala tuhoaa metsiä happosateilla, ja edelleen, miten voimalaan asennettavat, kylminä seisovat, filtterit ehkäisevät happosateiden aiheuttamaa metsätuhoa?

Asia kai on juurikin niin, että EU:n toimenkuvaan kuuluu esittää sääntelyä jolla mm. ehkäistään happosateiden aiheuttamaa metsätuhoa mutta tätä on sovellettava suhteellisuusperiaatteen mukaisesti. EU:n on osoitettava, että toimet on yksittäistapauksessakin välttämättömiä ja tehokkaita, eikä sääntely saa olla ylimitoitettua. On huomioitava myös se, että esim. nitraatti- ja sulfaattipäästöillä on lannoittava vaikutus.

Puhuit ”vanhoista voimalaitoksista”. Et ”kylmänä varalla seisovista voimaloista”.
Ja meinaatko sä, että jos esim. Inkoo olisi pidetty reservissä, niin sille olisi pitänyt tehdä jotain isompaa remppaa jotta olisi ollut EU-säädösten mukainen? Jos näin, niin olisi kiva nähdä, että mihin perustat tuon.

Tehoreservi on eri asia kuin huoltovarmuusreservi ja EU sääntelee periaatteita, joilla tehoreservin määrä mitoitetaan. Ei Suomessa voisi mitenkään perustella jotain 2000 GW "tehoreserviä". En tunne tarkemmin, mutta lakiin perustuvasta tehoreservistä tuskin pääsee helposti ulos kesken sopimuskauden.

Oliko muuten niin, että EU kieltää hiilivoimalat tehoreservissä muutaman vuoden kuluttua?

No missä se EU on sitten säännellyt sen, miten tehoreservin saa mitoittaa?

 

[Juzzi]

Tuen laskentaperusteena käytetään marras-joulukuun toteutunutta kulutusta.


Mitäs tämä oikein meinaa? Jos ymmärsin tuon oikein niin alan saunoa aamuin illoin vuodenvaihteeseen asti koska 5s kwh soppari päättyy silloin?

 

[Hjug0]

Hallitus sopuun kansalaisten sähkötuesta: tukikatto 700 euroa, omavastuu 100 euroa kuussa

Hallituksen esityksen mukaan tuki maksetaan könttäsummana, ja sen laskentaperusteena käytetään marras-joulukuun toteutunutta kulutusta.

yle.fi

Hallitus sopuun kansalaisten sähkötuesta: tukikatto 700 euroa, omavastuu 100 euroa kuussa

Kannattaako nyt sit joulukuu sähkölasku nostaa sinne 700€ jos on jäämässä reilusti alle eikä olla käymättä saunassa!

 

[Juzzi]

Tämä on kyllä puupäisin keksintö ikinä. Mitä helvettiä?

 

[Jan11]

Tämä olisi pitänyt nyt ainakin julkaista vasta uudenvuodenaattona. Mutta kaipa haluttiin antaa niille paineen alla oleville ihmisille mahdollisuus hieman hengähtää taloushuolien kanssa jo joulun alla.

 

[Ihmemies]

Kumma jos ei nyt lopu jouluna sähkö, kun kaikki yrittävät saada mahdollisimman suurta tukea.

 

[shams]

Luottamus poliitikkoihin ja virkamiehiin tässä asiassa oli erittäin alhainen, mutta onnistuivat silti yllättämään vetämällä hatusta melkeinpä huonoimman mahdollisimman ratkaisun. Melkeinpä toivoisin että jouluna tulisi sähkökatkoja, että nuo saadaan tajuamaan virheensä.

 

[Puyi]

Kumma jos ei nyt lopu jouluna sähkö, kun kaikki yrittävät saada mahdollisimman suurta tukea.

Taisi jokasella sähkölämmitys kämpässä missä ollut takka tipahtaa halkokuorma lumihankeen ja patterin kaakkoon sekä sauna tulille. Säästellään sitten lisää tammikuussa.

 

[JCSH]

Kumma jos ei nyt lopu jouluna sähkö, kun kaikki yrittävät saada mahdollisimman suurta tukea.

Siis meinaat, että väki haluaa käyttää 500 euroa ylimääräistä jotta saavat 250 euroa tukea? Tuskin ihmiset nyt kuitenkaan noin tyhmiä ovat.

Ja joulu ja välipäivät tuppaavat aina olemaan alhaisen kulutuksen päiviä, kerta teollisuuden sähkönkulutus alhainen.

 

[Shajk]

Minäkin sain ensivaikutelma että valtio korvaa 100€ ylimenevän osuuden 700 euroon asti, mutta näin se ei mene, vaan valtio korvaa joku prosentti joka ei ole vielä päätetty.

 

[Jonaz]

Kumma jos ei nyt lopu jouluna sähkö, kun kaikki yrittävät saada mahdollisimman suurta tukea.

Tuessa on omavastuu ja tuskin korvaa täysimääräisesti kulutettua sähköä? Saadakseen 100€ tukea ei kannata kuluttaa 300€:n edestä sähköä?
Tulee mieleen työkaveri vuosien takaa joka ajoi huvikseen pidempää reittiä töihin. Sai mielestään parempaa vastinetta käyttövoimaverolle koska mitä enemmän ajaa niin sitä halvempaa...

 

[Köntsä-Ana]

Minäkin sain ensivaikutelma että valtio korvaa 100€ ylimenevän osuuden 700 euroon asti, mutta näin se ei mene, vaan valtio korvaa joku prosentti joka ei ole vielä päätetty.

50 % taitaa olla arvio.

 

[shams]

50 % taitaa olla arvio.

50-80% oli aiempi arvio. Toivottavasti jää 50%:n.

 

[Tege]

Laskenta peruste on marraskuu-joulukuu kulutus. Itselläni marraskuu on 0kwh. Himmeli.

 

[HTK12]

Mitä TVO - OL3-tuotanto koekäytön aikana ymmärsin niin laitos on kiinni ~ kuukauden. Mutta jatkot varmaan soveltuvammassa threadissa.

Edit: näinhän se: TVO - Olkiluoto 3 EPR:n koekäyttö jatkuu

En nyt oikein ymmärtänyt mitä yrität tässä sanoa? Koekäytön jatkuminen tarkoittaa, että kohti tuotantoa ja täyttä tehoa ollaan jälleen menossa, ellei nyt koekäytön aikana tule mitään ihmeellistä. Kaikki aihetta seuranneet varmasti tietää, että koekäyttö keskeytyi ja se pitää saada tehtyä loppuun ennen tuotantoon siirtymistä. En minä väittänyt, että sitä nyt alettaisiin täydellä teholla ajamaan, mutta tiekartta tuotantokäyttöön on jälleen kerran selvillä. Se, tuleeko vielä muuttujia ei kukaan tiedä.

 

[Shajk]

Jos on edes 50% niin täälä kamina ja takka kylmenee ja sisätilan lämpö nousee noin 10 astetta.

 

[Superjusui]

Jotakuta tosiaan sattaa harmittaa tuo tarkastelujakso, esimerkiksi meillä marraskuun kulutus oli noin 20% alempi, kuin viimeisen 9 vuoden keskiarvo. Ei siinä, trendi on ollut laskeva jo useamman vuoden ja muutenkin pidemmällä tähtäimellä tehtyjä valintoja, joita nyt vain vauhditti sähköpula. Eikä muutenkaan harmita, kun elämänlaatuun sähkön käytön miettiminen ei ole vaikuttanut ainakaan laskevasti. Mutta yleisesti vallalla olevaa energiansäästöön kehoittamista vastaan tämä vähän riitelee.

 

[Tege]

Jos on edes 50% niin täälä kamina ja takka kylmenee ja sisätilan lämpö nousee noin 10 astetta.

Se on toki huomioitu että katsovat marraskuu-joulukuun kulutusta ja varmasti on ehto että jos kulutat tammikuussa enemmän kuin normaalisti koska tuki niin peruvat tuen.

 

[Ihmemies]

Käsitin, että tossa katsotaan, paljonko marras-joulukuussa meni sähköä. Sitten saat sen mukaan korvauksia marras -helmikuulta tms. Eli jos pihistät tammi-helmikuun sähköä, saat silti tukea sen mukaan mitä ehdit marras-joulukuussa käyttää.

Eli jos nyt vetää joulukuun kulutuksen maksimiin, ja palaa "normaaliin" vuodenvaihteen jälkeen, saa isommat tuet.

 

[kmot]

Oletan, että tuo tuki kattaa siis energian + siirron? Kun puhutaan uutisoinnissa vaan "sähkölaskusta", niin siihenhän sisältyy silloin molemmat.

 

[Shajk]

Eli nyt viimeiset pari viikkoa pitäisi kuluttaa sen mikä ehtii?

 

[Juzzi]

Eli nyt viimeiset pari viikkoa pitäisi kuluttaa sen mikä ehtii?

Kyllä, niin tuo uutinen väittää. Eiköhän huomenna ala mediamylly ja ministerien selittkset.

 

[10R]

Oletan, että tuo tuki kattaa siis energian + siirron? Kun puhutaan uutisoinnissa vaan "sähkölaskusta", niin siihenhän sisältyy silloin molemmat.

Tuskimpa, eiköhän se koske vain energian osuutta. Ja siitäkin saa vain omavastuun ylittävästä osuudesta jonkun prosenttiosuuden.

 

[Shajk]

Kyllä, niin tuo uutinen väittää. Eiköhän huomenna ala mediamylly ja ministerien selittkset.

Käänsin termarit 10 astetta ylöspäin jo. Huomenna revin kellokytkimen pois että autosta sulaa jäät pois nostan LVV termarin maksimiin ja Iltapäivällä teen sitten lumitöitä puutarhaletkulla, kuumavesi sulauttaa nopsasti ja kädet pysyy lämpimänä.

Illalla talo on varmaan lämmennyt jo että ikkunat voisi avata. Naisväki tykkää tuoreesta ilmasta.

 

[10R]

Käänsin termarit 10 astetta ylöspäin jo. Huomenna revin kellokytkimen pois että autosta sulaa jäät pois nostan LVV termarin maksimiin ja Iltapäivällä teen sitten lumitöitä puutarhaletkulla, kuumavesi sulauttaa nopsasti ja kädet pysyy lämpimänä.

Illalla talo on varmaan lämmennyt jo että ikkunat voisi avata. Naisväki tykkää tuoreesta ilmasta.

Enemmän ne varmaan tykkäisi porealtaasta. Tilaa nyt verkkoyhtiöltä vielä vähän isompi liittymä, niin ei tarvitse siihen porealtaaseen suotta sitä kanttakaan ostaa. Käyt vaan välillä vähän lisäämässä vettä.

 

[Zezekärppänen]

Voi jumavitunlauta! Täälläkin kärvistelty marraskuusta lähtien 14-18 asteen lämpötilassa ja nyt hallituksen aivokuolleet veroelätit esittää tällaista paskaa. Nyt lähtee meilläkin loppuvuodeksi sähkön kulutus pystysuoraan nousuun. Tulee pääsulakkeet hehkumaan punaisina seuraavat 10 päivää, jotta saadaan marras/joulukuun kulutus palautettua viime vuoden tasolle. Ei voi uskoa, että miten tämä paska hallitus voi ihmisiä kiusata. Mistä noin tyhmiä ihmisiä on löytynyt päättäjiksi?

 

[JCSH]

Voi jumavitunlauta! Täälläkin kärvistelty marraskuusta lähtien 14-18 asteen lämpötilassa ja nyt hallituksen aivokuolleet veroelätit esittää tällaista paskaa. Nyt lähtee meilläkin loppuvuodeksi sähkön kulutus pystysuoraan nousuun. Tulee pääsulakkeet hehkumaan punaisina seuraavat 10 päivää, jotta saadaan marras/joulukuun kulutus palautettua viime vuoden tasolle. Ei voi uskoa, että miten tämä paska hallitus voi ihmisiä kiusata. Mistä noin tyhmiä ihmisiä on löytynyt päättäjiksi?

Eli siis, koska hallitus haluaa antaa sulle rahaa takaisin, sä meinaat tuhlata sitä rahaa mahdollisimman paljon?
No, mikäs siinä.

(vai missasinko sarkasmin?)

 

[aop]

Eli siis, koska hallitus haluaa antaa sulle rahaa takaisin, sä meinaat tuhlata sitä rahaa mahdollisimman paljon?
No, mikäs siinä.

(vai missasinko sarkasmin?)

Varmaan missasit sen, että tuo tyttöhallituksen päätös rankaisee siitä, että jos on onnistunut nyt marras-joulukuussa rajoittamaan sähkönkulutustaan. Eli ne, jotka ovat vähän välittäneet sähkön säästämisestä, palkitaan parhaiten.

 

[JCSH]

Varmaan missasit sen, että tuo tyttöhallituksen päätös rankaisee siitä, että jos on onnistunut nyt marras-joulukuussa rajoittamaan sähkönkulutustaan. Eli ne, jotka ovat vähän välittäneet sähkön säästämisestä, palkitaan parhaiten.

No ei nyt noinkaan, kerta se saatava tuki on rajattu.
Ja ”rankaisee” on vähän outo muotoilu. Joo, me kaikki joudutaan lopulta maksamaan tuo veroissa (tai ehkä energiayritykset joutuvat maksamaan sen windfall veron kautta?), mutta eihän tuo nyt sen ulkopuolella ketään rankaise.
Jos olet onnistunut vähentämään marras-joulukuussa sähkönkulutusta, niin silti säästät rahaa paljon enemmän kuin ne, jotka eivät ole pystyneet siihen. Tämä nyt vain helpottaa tilannetta niiden osalta, jotka eivät pysty vähentämään merkittävästi sitä sähkön kulutusta.