Sähköautojen (ja hybridien) latausinfra taloyhtiöissä

[Grazer]

Sveitsissä ilmeisesti todettu että Easee Charge ja Easee Home ovat vaatimukset täyttäviä. Jokohan näitä kohta saisi taas Onniselta ettei tarvitse Belgiasta tilata.

Swiss authorities accept Easee documentation | Easee Rest of World

The Swiss market surveillance authority ESTI, has positively completed the review of the Easee documentation for Home and Charge.

easee.com

Tiedä sitten mikä käytäntö milläkin mailla on, mutta Ruotsissä käsittääkseni hiertää edelleen se, että Easeen vikavirtasuoja on elektroninen eikä elektromekaaninen. Ilmeisesti Suomessa ollaan kerrankin svenskejä edellä jossain. Meillä nuo on sallittu. SFS 6000:sesta kansallinen poikkeama:

HUOM. 4 Standardin SFS-EN 61851-1 mukaisten latausasemien sisään rakennettuja vikavirtasuojia ei koske
standardin SFS 6000-5-53 Luvun 531 vaatimus standardin SFS-EN 61008-2-1 tai SFS-EN 61009-2-1 mukaisuudesta
(jännitteestä riippumattomuudesta).

 

[Pakana]

Sveitsissä ilmeisesti todettu että Easee Charge ja Easee Home ovat vaatimukset täyttäviä. Jokohan näitä kohta saisi taas Onniselta ettei tarvitse Belgiasta tilata.

Ei ole kyllä sen tuon taivaallistakaan merkitystä millekään mitä sveitsiläiset viranomaiset tuosta ajattelevat. Miksi se ketään kiinnostaisi?

 

[Fact0ry]

Minkälaisia latausvirtoja olette saaneet käyttöön taloyhtiöissä? Meillä on seitsemän huoneiston rivitalo, jossa talonkäyttösulake 35A. Halukkaita latausaseman laittajia on mahdollisesti kaksi, jotka jakavat saman tolpan (16A per tolpan puoli, keskuksessa 25A sulake per vaihe/tolppa). Itse tuosta aprikoin äkkiseltään, että talonkäyttösulakkeen kokoa ei tarvitsisi muuttaa jos nämä kaks lataajaa sitoutuvat lataamaan maksimissaan 8A-10A virralla (tällöinhän se vastaa about säteilylämmitintä + sisätilanlämmitintä). Nyt molemmilla käyttäjillä on säteilylämmitin + sisätilanlämmitin käytössä.

Tänään olisi taloyhtiön kokous ja tuosta pitäisi jotain osata keskustella.

Onko muuten kokemusta sellaisesta tilanteesta, jossa yhden tolpan jakavista käyttäjistä toinen ei halua laittaa tuota latauksen mahdollistavaa tolppaa mutta toinen haluaa ja samassa taloyhtiössä on kaksi asukasta jotka myös jakavat tolpan ja he molemmat haluavat laittaa latauksen mahdollistavan tolpan. Jos taloyhtiö päättää, että asukkaat saavat omalla kustannuksella vaihdattaa tolppansa latauksen mahdollistavaksi tolpaksi, niin onko se tälle ensimmäisenä kuvatulle sellainen tilanne, että tämä joutuu maksamaan tolpan kokonaisuudessaan itse jos sen haluaa laittaa ja jälkimmäisessä tapauksessa käyttäjät jakavat kulun?

Mikä on tämä talonkäyttösulake? Miten teillä tulee sähköt noille tolpille ja asunnoille? Ovatko autopaikat omilla osakkeilla, yhtiön omistuksessa (vuokrattuna asukkaille/osakkaille), vai jotenkin muuten järjestettynä?

Kannattaa todennäköisesti teettää joku kartoitus ensin, jossa selvitetään liittymä- ja pääsulakekoot, tarkastetaan liittymän toteutunut kuormitus, kaapelointi ym. ja sen perusteella sitten haarukoidaan eri tasoiset investointivaihtoehdot.

Osakeyhtiölaki määrittää miten osakkaita tulee kohdella. Niissä raameissa vaihtoehtoja on paljon miten järjestää viimeisen kysymyksesi juttuja. Yleisesti ottaen en tässä kohtaa enää suosittelisi mitään "yhtiö sallii omalla kustannuksella vaihtaa lataustolpan" jos halutaan välttää mahdollisia ongelmia siinä kohtaa kun piha on täynnä mitäsattuu viritelmiä.

 

[Persojet]

Onko kukaan törmännyt latureihin, jotka tukisivat kaksi portaista kuormahallintaa ilman erillistä maksullista palvelua?

 

[chrisekh]

Onko kukaan törmännyt latureihin, jotka tukisivat kaksi portaista kuormahallintaa ilman erillistä maksullista palvelua?

nain pikkupohnassa baarin jalkeen sanoisin etta kysymyksesi on vaikea ymmartaa. kokeile kirjoittaa pari rivia enemman,

 

[Fact0ry]

Onko kukaan törmännyt latureihin, jotka tukisivat kaksi portaista kuormahallintaa ilman erillistä maksullista palvelua?

Walle, jos nyt ymmärrän kysymyksesi oikein.

 

[eurokeitai]

Onko kukaan törmännyt latureihin, jotka tukisivat kaksi portaista kuormahallintaa ilman erillistä maksullista palvelua?

Evlataa.fi on tuollaisia toteuttanut:

Sähköautojen (ja hybridien) latausinfra taloyhtiöissä

Saakohan sähköautoista rajattua lataus tehoa - joka tietysti johtaa rangen tippumiseen mutta sillähän sitä saa ilman kustannuksia pienennettyä sitä kuormaa ja pysyy lataus päällä? Ainakin hybridissä saa pudotettua jopa yhden vaiheen ja 5A tehoon latauksen :D

bbs.io-tech.fi

 

[Persojet]

Tässä taas yksi referenssikeissi tilanteesta, jossa nopeat 11kW latauspisteet on asukkaan mittarin takana, ja kaksiportainen dynaaminen kuormanhallinta huolehtii ettei asunnon eikä taloyhtiön sulake pauku. Hintaa per asunto ~2500€ josta nykyisen, pienemmän ARA-tuen myötä tulisi ~1600€/asunto.

Referenssitarina Asunto Oy Espoon Vuorenhaltia - Ev Lataa

Toteutimme mielestäni tähän asti yhden haastavimmista kohteistamme Espoolaiseen paritaloyhtiöön. Paneudun hetken kuluttua tarkemmin siihen, mikä kohteesta teki haastavan, mutta annetaan ensin taloyhtiön yhteyshenkilön, hallituksen jäsenen, Mikko Suomisen kertoa näkemyksensä lopputuloksesta...

evlataa.fi

Tässähän ilmeisesti luovuttiin tuosta kaksi portaisesta kuormanhallinnasta lopulta ja korotettiin liittymä ettei sitä tarvitsi.

 

[eurokeitai]

Tässähän ilmeisesti luovuttiin tuosta kaksi portaisesta kuormanhallinnasta lopulta ja korotettiin liittymä ettei sitä tarvitsi.

Kappas, niimpäs olikin. Se oli toinen referenssi jossa tuota kaksiportaista palveluvapaata kuormanhallintaa käytettiin:

Sähköautojen latausjärjetelmä evlataa asunnoista™ As Oy Espoon Pajupilli - Ev Lataa

Sähköautojen lataus kustannustehokkaasti pienessä taloyhtiössä Viiden asunnon taloyhtiö Espoossa halusi jokaiselle osakkaalle mahdollisuuden ladata autoa omalla katospaikalla 11 kW teholla. Toteutettavaksi järjestelmäksi valikoitui Garo GLBDC -asemiin perustuva paikallisesti toimivalla...

evlataa.fi

Kyseinen ratkaisu on siis GARO GLDBC ja sellaisen asentaa varmasti joku muukin taho kuin evlataa. Muilla firmoilla tuntuu vain lähtökohtana olla päästä asentamaan joku kk-maksullinen palvelu...

nain pikkupohnassa baarin jalkeen sanoisin etta kysymyksesi on vaikea ymmartaa. kokeile kirjoittaa pari rivia enemman,

Kaksportainen kuormanhallinta tarkoittaa, että seurataan sekä taloyhtiön pääsulakkeen, että asuntokohtaisen sulakkeen rajaa. Tämä tulee vastaaun usein siinä tapauksessa, että autojen latauspisteet on asukkaan oman mittarin takana.

Toinen tilanne jossa kaksiportainen kuormanhallinta on hyödyksi: Taloyhtiön latauspisteet on vaikka yhden 3x32A sulakkeen takana, mutta tuota 3x32A kapasiteettia ei voida taada kaikissa olosuhteissa. Jolloin pitää mitata sekä latauspisteiden sulakkeen käyttöastetta, että paljonko taloyhtiön muulta käytöltä riittää latauspistesulakkeelle.

 

[ossid]

Garolla on myös uudempi Entity sarja, jossa on aika laajat kuormanhallintaominaisuudet ja lähtökohtaisesti avointa rajapintaa.

 

[tessuoge]

Neljän asunnon taloyhtiöön pitäisi tehdä muutoksia sähköauton latausta varten.
Tällä hetkellä katoksessa jokaisella normi schukopistoke, josta käytännössä auton lämmitys hoidettu talvisin. Sähköt katoksessa kuuluu vastikkeeseen.

Sähköjen eriyttäminen asuntokohtaisiksi ja tarvittaessa kaapeloinnin uusiminen on paras ratkaisu, mutta onko jollain kokemusta erillisen mittarin lisäämisestä ja lukeman ilmoituksesta ajoittain? Sähkökeskus muutaman metrin päässä katoksesta. Millaisen laitteen vaatisi mittausta varten, jos ajattelisi hidasta lataamista ilman erillistä kaapelointia? Sähkömies toki tulisi kartoittamaan, mutta jos jollakin alustavasti kokemuksia?

 

[ossid]

Neljän asunnon taloyhtiöön pitäisi tehdä muutoksia sähköauton latausta varten.
Tällä hetkellä katoksessa jokaisella normi schukopistoke, josta käytännössä auton lämmitys hoidettu talvisin. Sähköt katoksessa kuuluu vastikkeeseen.

Sähköjen eriyttäminen asuntokohtaisiksi ja tarvittaessa kaapeloinnin uusiminen on paras ratkaisu, mutta onko jollain kokemusta erillisen mittarin lisäämisestä ja lukeman ilmoituksesta ajoittain? Sähkökeskus muutaman metrin päässä katoksesta. Millaisen laitteen vaatisi mittausta varten, jos ajattelisi hidasta lataamista ilman erillistä kaapelointia? Sähkömies toki tulisi kartoittamaan, mutta jos jollakin alustavasti kokemuksia?

Onko siellä keskuksessa asuntojen pääsulakkeet ja mittarit myös?

Jos on, niin ei tarvitse edes miettiä erillisiä mittarointeja ja/tai taloyhtiön sähköjä vaan vetää kaikille oma kaapeli oman mittarin ja omien pääsulakkeiden takaa.

Kuormanhallinnan voi toki lisätä, ellei sitten etukäteen tarkista liittymän kuormitusta ja totea siinä olevan reilusti varaa. (Pääkeskuksen koko antaa tästä vihjeitä, jossain lukee sen kiinteistön liittymän sulakekoko)

 

[AeshmA]

Neljän asunnon taloyhtiöön pitäisi tehdä muutoksia sähköauton latausta varten.
Tällä hetkellä katoksessa jokaisella normi schukopistoke, josta käytännössä auton lämmitys hoidettu talvisin. Sähköt katoksessa kuuluu vastikkeeseen.

Sähköjen eriyttäminen asuntokohtaisiksi ja tarvittaessa kaapeloinnin uusiminen on paras ratkaisu, mutta onko jollain kokemusta erillisen mittarin lisäämisestä ja lukeman ilmoituksesta ajoittain? Sähkökeskus muutaman metrin päässä katoksesta. Millaisen laitteen vaatisi mittausta varten, jos ajattelisi hidasta lataamista ilman erillistä kaapelointia? Sähkömies toki tulisi kartoittamaan, mutta jos jollakin alustavasti kokemuksia?

Taikasana taitaa tässä olla tuo MID-energiamittari, eli moisella varustettu pömpeli tilalle.
Meillä laitettiin Fibox Heat'n'charge Power, jossa myös kellolla varustettu pistoke pelkkään lämmitykseen, jos naapuripaikalla ei sähköautoa ole.

Tuotetuki Heat'n'Charge

Heat'n'Charge - Auton lataus- ja lämmitysratkaisujen asiantuntevaa tukea. Kysy apua Fiboxin palvelutiimiltä ja varmista järjestelmän toimivuus.

www.fibox.com

 

[Nomber]

Neljän asunnon taloyhtiöön pitäisi tehdä muutoksia sähköauton latausta varten.
Tällä hetkellä katoksessa jokaisella normi schukopistoke, josta käytännössä auton lämmitys hoidettu talvisin. Sähköt katoksessa kuuluu vastikkeeseen.

Sähköjen eriyttäminen asuntokohtaisiksi ja tarvittaessa kaapeloinnin uusiminen on paras ratkaisu, mutta onko jollain kokemusta erillisen mittarin lisäämisestä ja lukeman ilmoituksesta ajoittain? Sähkökeskus muutaman metrin päässä katoksesta. Millaisen laitteen vaatisi mittausta varten, jos ajattelisi hidasta lataamista ilman erillistä kaapelointia? Sähkömies toki tulisi kartoittamaan, mutta jos jollakin alustavasti kokemuksia?

Halvin on tietysti tolppa jossa on mittari ja siitä sitten ilmoittelee lukemaa, mutta jos vaan mitenkään mahdollista niin ehdottomasti jokaiselle oman asunnon mittarin takaa piuhat ja laturi. Saa sitten käyttämänsä sähkön maksaa suoraan oman sähkösopparinsa puitteissa eikä tarvitse kenelläkään ilmoitella mitään jne.

Kustannukset voi jakaa vaikka niin että yhtiön piikkiin kaikille paikoille piuhat ja 16A voimavirtapistoke asennettuna. Siihen sitten jokainen kytkee haluamansa laturin jonka ostaa omalla kustannuksellaan.

Riippuen pääsulakkeista jne niin tuohon vielä kuormanhallinta niin että naapurin lataaminen ei vaikuta muiden lataamisen vaan ainoastaan lataajan muuhun sähkönkäyttöön. Eli asuntokohtaisesti jos kuorma nousee omassa käytössä liikaa niin sitten oma laturi tiputtaa auton lataustehoa. Mutta naapuri saa jatkaa 11kW lataamistaan.

 

[ossid]

Halvin on tietysti tolppa jossa on mittari ja siitä sitten ilmoittelee lukemaa, mutta jos vaan mitenkään mahdollista niin ehdottomasti jokaiselle oman asunnon mittarin takaa piuhat ja laturi. Saa sitten käyttämänsä sähkön maksaa suoraan oman sähkösopparinsa puitteissa eikä tarvitse kenelläkään ilmoitella mitään jne.

Kustannukset voi jakaa vaikka niin että yhtiön piikkiin kaikille paikoille piuhat ja 16A voimavirtapistoke asennettuna. Siihen sitten jokainen kytkee haluamansa laturin jonka ostaa omalla kustannuksellaan.

Riippuen pääsulakkeista jne niin tuohon vielä kuormanhallinta niin että naapurin lataaminen ei vaikuta muiden lataamisen vaan ainoastaan lataajan muuhun sähkönkäyttöön. Eli asuntokohtaisesti jos kuorma nousee omassa käytössä liikaa niin sitten oma laturi tiputtaa auton lataustehoa. Mutta naapuri saa jatkaa 11kW lataamistaan.

Mielestäni voimavirtapistoke on ihan turha kustannuksia nostava välivaihe tuossa. Jos pelkän valmiuden haluaa niin sitten pelkkä tyhjä putkitus keskukselta autopaikalle. Tällöin voi sitten vetää sen tarvittavan kaapelin, jos sattuukin esim. olemaan 1x32A hybridi tai muu erilaisella laturilla oleva.
Ja kuormanhallinnan toteutus vaatii joka tapauksessa usein jonkinlaisen kaapeliyhteyden pl. muutamat markkinoilla olevat langattomat ratkaisut.
Ja mitä tulee sulakkeiden suojelemiseen niin prioriteetin pitää olla liittymän/pääkeskuksen sulakkeet. Asunnon oman tulppasulakkeen vaihtaa 5 minuutissa, liittymän palaneen kahvan vaihto vaatii sähkäriä paikalle ja sillä aikaa on sähköt poikki kaikilta muiltakin.

 

[Lyyriä]

Hei, asun vanhassa rivarissa, jossa toinen autopaikka oven edessä. Ulkovaraston seinässä normaali pistorasia, josta johto menee asunnon sulakekaappiin. Onko kokemusta saako taloyhtiöltä luvan asentaa latausaseman ulkovaraston seinään?

Naapureilla ei ole sähkäreihin innostusta ja saisin näin lataukset omaan laskuun.

 

[P.T]

Hei, asun vanhassa rivarissa, jossa toinen autopaikka oven edessä. Ulkovaraston seinässä normaali pistorasia, josta johto menee asunnon sulakekaappiin. Onko kokemusta saako taloyhtiöltä luvan asentaa latausaseman ulkovaraston seinään?

Naapureilla ei ole sähkäreihin innostusta ja saisin näin lataukset omaan laskuun.

Kyllä saa luvan jos ei ole aivan urpo isännöitsijä tai hallitus.

 

[ossid]

Hei, asun vanhassa rivarissa, jossa toinen autopaikka oven edessä. Ulkovaraston seinässä normaali pistorasia, josta johto menee asunnon sulakekaappiin. Onko kokemusta saako taloyhtiöltä luvan asentaa latausaseman ulkovaraston seinään?

Naapureilla ei ole sähkäreihin innostusta ja saisin näin lataukset omaan laskuun.

Yhtiöjärjestyksestä kannattaa vilkaista, että onko se osakkaan hallinnassa olevaa. Jos on niin pitäisi riittää pelkkä muutostyöilmoitus.

Jos sinne se piuha kuitenkin menee ja se on asennettu putkittamalla, niin samalla vaivalla sähkäri melkeinpä vaihtaa sen koko piuhan 5x2,5S tms tyyppiseksi, jolloin voi asentaa 11kW nimellistehoisen laturin.

Edit. Tämä siis olettaen, että sitä kaapelia ei ole hyödynnetty n+1 muuhun pistorasiaan, valoon tms.

Ja sen laturin voi sitten vaikka rajoittaa pienemmälle latausvirralle jos pääsulakkeiden riittävyys epäilyttää.