Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Azaloom]

Mutsilla tämännäköinen tilanne salkussa OST:llä:

Spoileri

Heitin ilmoille ehdotuksen, että myisi kaikki tai suurimman osan Suomi-osakkeista pois ja ostaisi tilalle S&P500- ja Nasdaq100-indeksejä seuraavia ETF:iä iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) ja Lyxor Nasdaq-100 UCITS ETF - Acc, suurin piirtein 50/50-jaolla. Ajattelin, että hajautus olisi vähintään yhtä hyvä kuin nykyisellään ja historiallinen tuotto-odotus olisi kuitenkin parempi. Huomioitavia seikkoja mm. se, että nyk. Suomi-osakkeet kaikki OST:llä, pitäisi myydä ja siirtää rahat AOT:lle, mikä voi aiheuttaa merkittäviä veroseuraamuksia.

Mitä mieltä ajatuksesta? Kommentteja? Onko ko. Suomi-osakkeissa odotettavissa keskipitkällä 1-2v aikavälillä suurempaa nousua, kuin ko. Jenkki-indekseissä? Hän arvostaa tasaista, turvallista menoa ja mielenrauhaa sijoitusrintamalla, mutta fakta on se, että Jenkkiosakkeet tuottaneet hänellä muutaman vuoden aikana 30k € ja Suomi-osakkeet -10k €. Nyt voisi vielä päästä kiinni tuottoihin senkin osalta, ennen kuin otetaan aiemmat indeksihuiput kiinni, jonka jälkeen pitkällä aikavälillä, historiallisesti, voisi päästä nauttimaan sellaisesta 7-9% vuosikasvusta.

Tosiaan. En ollut huomioinut tässä osinkoja, joita näyttää tulleen kotimaisista yhtiöistä muutamassa vuodessa merkittävästi, hieman reilu 10k €. Pitää vielä punnita kokonaisuutta tämän vuoksi uudestaan. Lisäksi lähdeverohyvitysasia pitäisi selvittää itselle. edit: Viimeinen taitaa koskea vain ulkomaisten osakkeiden osinkoja OST:llä, mikä on tässä yhteydessä näillä summilla kuitenkin vähämerkityksenen.

 

[zepi]

Onko mitään tavetta myydä ja kärsiä veroja? Eli miksei tekisi uusia ostoja hajautetusti ETF:iin ja jättää nuo hakkaamaan osinkkoja OST:lle halvalla verotuksella?

Lisäksi, ulkomaisia osakkeita ei välttämättä kannata ostaa OST:lle, koska lähdeverohyvitystä ei voi saada, eli OST:n veroetu katoaa ja voi tulla jopa kalliimmaksi.

Jos salkku on 50k ja vuosittaiset ostot ovat max pari tonnia ja ikää on 50v+ niin ei niitä sijoituksia saa järkeville painotuksille välttämättä ikinä.

 

[xylitoli]

että kaikista siirroista sieltä ulos otetaan ennakonpidätys,

Netistä löytyy peräti laskuri millä voi tarkistaa paljonko se verottajalle menevä osuus missäkin tilanteessa olisi: Nostolaskuri - katso verotuksesi helposti

 

[Kheldaur]

Sijoittaminen on ihan hauska harrastus, varsinkin pienillä summilla. Ja juuri kolmisen kuukautta sitten tosiaan aloitin rahastosäästämisen. Mutta voi perhana kun jostain syystä tulee kytättyä noita omia osakesijoituksia melkein päivittäin. Mitenköhän siitä oppisi pois, ei tuo punaisen näkeminen lähes joka päivä niin hohdokasta ole

 

[Pesari]

Sijoittaminen on ihan hauska harrastus, varsinkin pienillä summilla. Ja juuri kolmisen kuukautta sitten tosiaan aloitin rahastosäästämisen. Mutta voi perhana kun jostain syystä tulee kytättyä noita omia osakesijoituksia melkein päivittäin. Mitenköhän siitä oppisi pois, ei tuo punaisen näkeminen lähes joka päivä niin hohdokasta ole

Kyllä se siitä ajan kanssa unohtuu kokemuksen sanalla vaikka välillä tulee itellekkin kausia, että tulee taas kytättyä useammin, varsinkin kun vihertää ite ihan tylsää rahasto säästämistä, mutta kyllä siinäkin vaan potti pääsee kasvamaan kuin varkain.

 

[Mikkos]

Kyllä se siitä ajan kanssa unohtuu kokemuksen sanalla vaikka välillä tulee itellekkin kausia, että tulee taas kytättyä useammin, varsinkin kun vihertää ite ihan tylsää rahasto säästämistä, mutta kyllä siinäkin vaan potti pääsee kasvamaan kuin varkain.

Kauanko menee siihen että ei enää kyttää useamman kerran päivässä..?
Nimimerkillä kohta 10v kyylänny käkkyröitä useasti päivässä..

 

[Mikkos]

Treidaatko aktiivisesti vai miksi niitä päivittäin katsot ? Omiaan luomaan ahdistusta tuollainen toiminta kurssien laskiessa.

En. Mua vaan kiinnostaa.

 

[kilroy1]

En. Mua vaan kiinnostaa.

Itsellä sama, pari kertaa päivässä tulee arkisin katsottua vaikka en olisi mitään myymässä tai ostamassa. Kerran aamupäivällä kun pörssi auennut ja kerran iltapäivällä kun mennyt kiinni.

 

[Nik97]

Juu täällä kans niitä tulee kytättyä vähän turhan paljon. Mutta siitä tulee kyllä hyvä mieli kun ne on reilusti plussalla mutta asiat voi olla ihan toisin sitten jo seuraavana päivänä.

 

[sahtimonni]

Kyllä se siitä ajan kanssa unohtuu kokemuksen sanalla vaikka välillä tulee itellekkin kausia, että tulee taas kytättyä useammin, varsinkin kun vihertää ite ihan tylsää rahasto säästämistä, mutta kyllä siinäkin vaan potti pääsee kasvamaan kuin varkain.

Sehän tässä on hassua, että jos joku pöllisi multa satasen lompakosta, niin harmittaisi kovasti, mutta nykyään useiden tonnien päivädropit salkussa ei tunnu missään

 

[Carnag3]

Sehän tässä on hassua, että jos joku pöllisi multa satasen lompakosta, niin harmittaisi kovasti, mutta nykyään useiden tonnien päivädropit salkussa ei tunnu missään

Johtuu varmaan siitä että kyseessä on kaksi täysin eri asiaa.

 

[sahtimonni]

Johtuu varmaan siitä että kyseessä on kaksi täysin eri asiaa.

Tokihan, mutta samaa rahaa molemmissa katoaa. Jos viittasit siihen, että lapuilla on tapana myöhemmin nousta uudelleen, niin kyllä joskus tulee tehtyä sellaisiakin virhehankintoja, mistä voi melkoisella varmuudella sanoa, että ne rahat meni kankkulan kaivoon.

 

[perato]

Itellä loppu nuo kyttäämiset joskus siinä parin vuoden jälkeen. Korona ja Shareville piti yllä jonkiaikaa tuota seuraamista. Nyt saattaa käydä kerran viikossa, tiheämmin jos saavuttamassa jotain virstanpylvästä. Puhelimessa tallennettuna 'omasivusto' sharveillella, niin näkee päivittäisen liikahduksen vaikkei kirjautuis sisään.

 

[Millennium edition]

Nyt olisi takana äkkiä laskettuna 14 vuotta sijoittamista. Olen huomannut että jatkuvasti kursseja seuraamalla tulee tehtyä typeriä siirtoja, joten sitä kautta oppinut olemaan seuraamatta aktiivisesti. Nousukursseilla meno tahtoo välillä tuntua, kuin olisi kasinolla.

Yksi ajatusmalli on että nappulat on asetettu pöydälle ja antaa ajan näyttää. Varsinkin näin laskukaudella selkeyttää ajatuksia kummasti.

Tällä hetkellä jaksanut vilkaista ehkä parin kuukauden välein mikä meno.

 

[Mikkos]

Itsellä taas kun ei ole miljoonia tulla kiinnin niin silloin tällöin tulee myytyä jotain halvalla ostettua ja kun tulee hyvä tilanne myydä niin otan muutaman irtosatasen pois.
Esim mulla oli pari Konetta ja Nestettä niin tuli hyvä sauma ja parilla lapulla otin 300e voitot mikä on mulle iso raha.

Sitten toki kun ostelen aina pienissä erissä (muutamalla satasella) niin ostan aina kun tulee joku dippi alaspäin, säästää ainakin välityspalkkion verran.

 

[kalinka]

Ehkä kerran pari vuodessa tulee katsottua miten kk-säästö on tehnyt töitään. Suhtaudun etf-sijoituksiini lähinnä eläkesäästöinä. Summa lähtee automaattisesti tililtä tilipäivänä, joten toimii lähes kuin ennakonpidätykset.

Toisaalta miten pääsisi eroon "olisinpa sijoittanut Nvidia/AMD/etc silloin tai viimeistään silloin" ajatuksista. Hyvin olisi voinut irroittaa eläkesäästön lisäksi merkittäviä könttäsummia muutamiin (1-3) hakuihin, jos olisi jonkinlaista visiota. Yritän ajatella että olisin kuitenkin veikannut väärää hevosta ja säästyipä nekin rahat, mutta kurssikehitystä zoomaillessa se on toisinaan aika vaikeaa.

 

[hartsa__]

Tekisi mieli myydä osakkeet ... Ovat vaan sen verran miinuksella ... oikein tiedä mihin suuntaan ne ovat menossa

On täysin mahdollista, että lyhyellä tähtäimellä kurssit laskevat. Toisaalta on kutakuinkin yhtä mahdollista että ne nousevat.

 

[mattix]

On täysin mahdollista, että lyhyellä tähtäimellä kurssit laskevat. Toisaalta on kutakuinkin yhtä mahdollista että ne nousevat.

Ja on myös täysin mahdollista, että ne pysyvät paikallaan.

 

[Joku_242]

Ja on myös täysin mahdollista, että ne pysyvät paikallaan.

Tällöin useimpien firmojen tapauksessa saa kuitenkin osinkoja.

 

[Tech_ananas]

Toisaalta miten pääsisi eroon "olisinpa sijoittanut Nvidia/AMD/etc silloin tai viimeistään silloin" ajatuksista. Hyvin olisi voinut irroittaa eläkesäästön lisäksi merkittäviä könttäsummia muutamiin (1-3) hakuihin, jos olisi jonkinlaista visiota. Yritän ajatella että olisin kuitenkin veikannut väärää hevosta ja säästyipä nekin rahat, mutta kurssikehitystä zoomaillessa se on toisinaan aika vaikeaa.

Tämä varmaan johtuu paljon siitä että noi positiiviset sijoitukset muistetaan helposti nostaa esille. Helppo miettiä että mitä olisi saanut jos isomman köntin johonkin olisi laittanut 5v sitten. Toki jotkut Talvivaarat jne. jossa sijoittajat menettää kaikki rahat niin päätyy monesti otsikoihin mutta harvemmin ne jotka pikkuhiljaa valuvat alamäkeä tai vaan pysyttelevät paikallaan? Joka tapauksessa varsinkin yksittäisten nousijoiden arvaaminen (tai tietäminen) on erittäin hankalaa..ja varmasti sellaista että siihen pitäisi käyttää aikaa ja uskaltaa ottaa riskiä varsinkin siis jos ison osan säästöistä laittaisi yksittäiseen osakkeeseen.

Itsellä on ihan vaan kiinnostuksen (ja osinkojen takia) muutamaa osaketta hankittuna, mutta käytännössä säästäminen tapahtuu rahastoiden (kk-sopimus) kautta. Osakkeita löytyy jokunen koska tuo on oma maailmansa jota hauska seurata + osinkoja tulee muutama satanen vuodessa ja eihän sitä koskaan tiedä josko noihin joskus kiinnostaa perehtyä enemmän, nykyisellään ei kiinnosta eikä ole aikaa. Tänä vuonna olen tainnut tonnilla ostaa Orionia kun on ollut "kuopassa", siinä ainoa osakeostos.

 

[Cumbo]

Väärä ketju, saa poistaa.

 

[Kassu]

Mutsilla tämännäköinen tilanne salkussa OST:llä:

Spoileri

Heitin ilmoille ehdotuksen, että myisi kaikki tai suurimman osan Suomi-osakkeista pois ja ostaisi tilalle S&P500- ja Nasdaq100-indeksejä seuraavia ETF:iä iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) ja Lyxor Nasdaq-100 UCITS ETF - Acc, suurin piirtein 50/50-jaolla. Ajattelin, että hajautus olisi vähintään yhtä hyvä kuin nykyisellään ja historiallinen tuotto-odotus olisi kuitenkin parempi. Huomioitavia seikkoja mm. se, että nyk. Suomi-osakkeet kaikki OST:llä, pitäisi myydä ja siirtää rahat AOT:lle, mikä voi aiheuttaa merkittäviä veroseuraamuksia.

Mitä mieltä ajatuksesta? Kommentteja? Onko ko. Suomi-osakkeissa odotettavissa keskipitkällä 1-2v aikavälillä suurempaa nousua, kuin ko. Jenkki-indekseissä? Hän arvostaa tasaista, turvallista menoa ja mielenrauhaa sijoitusrintamalla, mutta fakta on se, että Jenkkiosakkeet tuottaneet hänellä muutaman vuoden aikana 30k € ja Suomi-osakkeet -10k €. Nyt voisi vielä päästä kiinni tuottoihin senkin osalta, ennen kuin otetaan aiemmat indeksihuiput kiinni, jonka jälkeen pitkällä aikavälillä, historiallisesti, voisi päästä nauttimaan sellaisesta 7-9% vuosikasvusta.

Sellainen sivuseikka, että OST:llä kannattaa toistaiseksi pitää vain sellaisia yrityksiä, joiden pääkonttori on Suomessa. Muuten maiden väliset verosopimukset eivät automaattisesti toimi ja maksat osingoista verot tuplana (Suomi + USA osassa kyseistä salkkua). Toki verot saa anottua takaisin, mutta joudut olemaan tekemisissä tässä tapauksessa USA:n verottajan kanssa ja rumba on aikamoinen. Jenkkiosakkeet kannattaa laittaa AOT:lle. Monien maiden kanssa Suomella ei ole toimivaa verosopimusta laisinkaan, jolloin osinkojen verotuksen kanssa joutuu aina säätämään niin paljon, ettei se yksityissijoittajalle ole kannattavaa.

 

[Paapaa]

Kaverin tilaus AS24+Shippii Big Bucks tuli Tullin teipeillä. Alks+Fransberg ilman Tullin teippiä, mutta yksi laatikko vaurioituneena, Postin mukaan "puutteellisesti pakattu".

Tänään saapuu oma Alks+Fransberg ja jännityksellä odotan, koska viivettä oli vs. kaverin tilaus.

Oisko väärä ketju?

 

[Tomppa95]

Mutsilla tämännäköinen tilanne salkussa OST:llä:

Spoileri

Heitin ilmoille ehdotuksen, että myisi kaikki tai suurimman osan Suomi-osakkeista pois ja ostaisi tilalle S&P500- ja Nasdaq100-indeksejä seuraavia ETF:iä iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) ja Lyxor Nasdaq-100 UCITS ETF - Acc, suurin piirtein 50/50-jaolla. Ajattelin, että hajautus olisi vähintään yhtä hyvä kuin nykyisellään ja historiallinen tuotto-odotus olisi kuitenkin parempi. Huomioitavia seikkoja mm. se, että nyk. Suomi-osakkeet kaikki OST:llä, pitäisi myydä ja siirtää rahat AOT:lle, mikä voi aiheuttaa merkittäviä veroseuraamuksia.

Mitä mieltä ajatuksesta? Kommentteja? Onko ko. Suomi-osakkeissa odotettavissa keskipitkällä 1-2v aikavälillä suurempaa nousua, kuin ko. Jenkki-indekseissä? Hän arvostaa tasaista, turvallista menoa ja mielenrauhaa sijoitusrintamalla, mutta fakta on se, että Jenkkiosakkeet tuottaneet hänellä muutaman vuoden aikana 30k € ja Suomi-osakkeet -10k €. Nyt voisi vielä päästä kiinni tuottoihin senkin osalta, ennen kuin otetaan aiemmat indeksihuiput kiinni, jonka jälkeen pitkällä aikavälillä, historiallisesti, voisi päästä nauttimaan sellaisesta 7-9% vuosikasvusta.

Ideana hyvä, mutta OST:lle ei saa ostettua rahastoja tai ETF:iä.

 

[Matteux]

Dansken yrityspuolelta ei onnistunut ostot koko eilisiltana. Tällä kertaa tuli virheilmoitus, että dollarin valuuttakurssin haussa tapahtui virhe. Yritin ostaa NYSE:n ja NASDAQ:n USA-osakkeita.

Olenko mä ainoa näiden ongelmien kanssa?

 

[Andan]

Dansken yrityspuolelta ei onnistunut ostot koko eilisiltana. Tällä kertaa tuli virheilmoitus, että dollarin valuuttakurssin haussa tapahtui virhe. Yritin ostaa NYSE:n ja NASDAQ:n USA-osakkeita.

Olenko mä ainoa näiden ongelmien kanssa?

Danskesta en osaa sanoa, mutta Nordealla on ollut viime aikoina satunnaisesti satunnaisia osakkeita jossain ihmetilassa, missä kurssi ei päivity ja osto&myynti nappulat harmaina. Välillä menee muutamia päiviä korjaantua, välillä tunneissa taas kunnossa. Ei mene siis kaikki saman pörssin osakkeet jumiin samaan aikaan vaan yksittäisiä.

Asiasta kolmanteen, taisin onnistua toissapäivänä tekemään ensimmäisen miinuskuluisen kaupan IB:llä ts. kauppakulut olivat negatiiviset valtaisat 32 senttiä Tähän astikin on välillä ollut tosi halpoja kauppoja, mutta en muista aiemmin ihan täysin negatiivistä saaneeni.

IB:n tilikin taas pönkäsi kokonaisuudessa vähän plussalle. Ei tuo nyt kovin kehuttava kehitys tietty ole, että parin vuoden tulos on edelleen +-0. Jokohan se nyt alkaisi pikkuhiljaa jäädä pysyvämmin vihreälle.

 

[Azaloom]

Sellainen sivuseikka, että OST:llä kannattaa toistaiseksi pitää vain sellaisia yrityksiä, joiden pääkonttori on Suomessa. Muuten maiden väliset verosopimukset eivät automaattisesti toimi ja maksat osingoista verot tuplana (Suomi + USA osassa kyseistä salkkua). Toki verot saa anottua takaisin, mutta joudut olemaan tekemisissä tässä tapauksessa USA:n verottajan kanssa ja rumba on aikamoinen. Jenkkiosakkeet kannattaa laittaa AOT:lle. Monien maiden kanssa Suomella ei ole toimivaa verosopimusta laisinkaan, jolloin osinkojen verotuksen kanssa joutuu aina säätämään niin paljon, ettei se yksityissijoittajalle ole kannattavaa.

Mutsille hankittuina jenkkiosakkeina ollut lähinnä Apple, NVidia, AMD ja Tesla. 1. mainittu on AOT:llä, mutta loppujen P/E sen verran kova, että siitäkin johtuen osingot tässä kohtaa täysin merkityksettömiä, eli OST parempi, niin pääsee uudelleensijoittamaan voittoja.

 

[Pempula]

Sellainen sivuseikka, että OST:llä kannattaa toistaiseksi pitää vain sellaisia yrityksiä, joiden pääkonttori on Suomessa. Muuten maiden väliset verosopimukset eivät automaattisesti toimi ja maksat osingoista verot tuplana (Suomi + USA osassa kyseistä salkkua). Toki verot saa anottua takaisin, mutta joudut olemaan tekemisissä tässä tapauksessa USA:n verottajan kanssa ja rumba on aikamoinen. Jenkkiosakkeet kannattaa laittaa AOT:lle. Monien maiden kanssa Suomella ei ole toimivaa verosopimusta laisinkaan, jolloin osinkojen verotuksen kanssa joutuu aina säätämään niin paljon, ettei se yksityissijoittajalle ole kannattavaa.

Ei niistä 'tuplana' mitään OST:llä veroteta (ainakaan yhdysvaltalaisista osakkeista), mutta osingoista menee toki 15% lähdevero niin OST:llä kuin AOT:llä. AOT:llä sitten osingoista Suomi perii vielä oman osuutensa pääoman alaisesta osuudesta, OST:lla toki ei. OST:llä peritään toki varoja ulos nostaessa veroja kaikesta voitosta.

 

[Takaisku]

Yhteensä tämän päivän ostokset kustansivat 279 150 euroa Luottosaldo on nyt 152 425 euroa, kultaluoton raja 201 758 euroa.

Nyt voi kuvaannollisesti taputtaa itseään selkään. Onnistuin mahdottomassa eli markkinoiden ajoittamisessa. Kirjoitin ylläolevan viestin 13.10.2022 osakemarkkinoiden synkkyyden ollessa suurimmillaan. Noista pohjista osakesalkku on noussut lähes päiväostosten verran, velkavipu on taas nollassa. Myös tuottoero indeksiin on kasvanut entisestään. Sharpen luku on vuoden ajalta 0,63.

S&P 500 on noussut pohjista 20%. Nousumarkkina on siis virallisesti alkanut ja talousmediakin tämän lopulta huomannut Tämän palstan pessimisteillä meni ainakin nousun alku ohi, mutta hyviin tuottoihin päässee myös seuraavan12 kk aikana. Jokainen dippi on ostopaikka ja nousuissa keventelen.

Toki salkkuni on ollut pulleampi vuoden 2021 lopussa, siitä ollaan perässä nyt 7%. Osakesalkun heiluntaa paikkaavat hyvin pörssin ulkopuoliset sijoitukset, jotka jauhavat vuodesta toiseen tasaisesti 8 - 25% tuottoja.

 

[kuoris]

@Takaisku Onnittelut hyvin ajoitetusta ostosta. Toki kurssit voivat vielä laskea nousu ei ole kirkossa kuulutettu.

Pitkällä tähtäimellä harva ammattilainenkaan voittaa indeksiä.

Koita vielä kasvaa ihmisenä.

 

[Takaisku]

@Takaisku Onnittelut hyvin ajoitetusta ostosta. Toki kurssit voivat vielä laskea nousu ei ole kirkossa kuulutettu.

Pitkällä tähtäimellä harva ammattilainenkaan voittaa indeksiä.

Kurssit varmasti laskevat ja nousevat tulevaisuudessakin. Joidenkin salkuissa enemmän, toisilla vähemmän. Siksi pessimisteille sopiikin säästäminen pankkitilille "riskittömällä" 2% korolla.

Inderesin mukaan "Koska yksittäisten osakkeiden poimiminen on työteliästä ja aikaa vievää puuhaa, olisi sijoittajien hyvä tarkastella kriittisesti kykyään lyödä indeksi pitkällä, ainakin 3 – 5 vuoden aikavälillä". Tämän perusteella ylituottoni ei perustu enää sattumaan. Kolmessa vuodessa oma salkkuni on noussut 85%, OMXHGI 22%, sanoisin eroa melko suureksi. Yksityissijoittajalla on useita etuja ammattilaisten pyörittämiin rahastoihin verrattuna, kuten mahdollisuus sijoittaa pienyhtiöihin sekä markkinoiden ajoitus. Kuten esimerkkini todistaa indeksin voittaminen ei ole lainkaan mahdotonta, mutta vaatii toki asiaan perehtymistä ja kylmähermoisuutta.

Ymmärrän että toisten ihmisten menestys on joillekin vaikea pala purtavaksi. Voimia.

 

[kuoris]

edit: ei mitään

 

[Azaloom]

Nyt voi kuvaannollisesti taputtaa itseään selkään. Onnistuin mahdottomassa eli markkinoiden ajoittamisessa. Kirjoitin ylläolevan viestin 13.10.2022 osakemarkkinoiden synkkyyden ollessa suurimmillaan. Noista pohjista osakesalkku on noussut lähes päiväostosten verran, velkavipu on taas nollassa. Myös tuottoero indeksiin on kasvanut entisestään. Sharpen luku on vuoden ajalta 0,63.

S&P 500 on noussut pohjista 20%. Nousumarkkina on siis virallisesti alkanut ja talousmediakin tämän lopulta huomannut Tämän palstan pessimisteillä meni ainakin nousun alku ohi, mutta hyviin tuottoihin päässee myös seuraavan12 kk aikana. Jokainen dippi on ostopaikka ja nousuissa keventelen.

Toki salkkuni on ollut pulleampi vuoden 2021 lopussa, siitä ollaan perässä nyt 7%. Osakesalkun heiluntaa paikkaavat hyvin pörssin ulkopuoliset sijoitukset, jotka jauhavat vuodesta toiseen tasaisesti 8 - 25% tuottoja.

Helvetin hienoa. Skool!

Itsellä kanssa salkku lähes +130 % viimeiseltä muutamalta kuukaudelta. Toki -22 otettiin turpaan kunnolla.

 

[Pöllömies]

Jokainen peilaa näitäkin kirjoituksia oman sisäisen maailmankuvansa kautta, mutta en mäkään nyt näe @Takaisku :n kertomuksia kovista tuloksista minään pahantahtoisena ylpeilynä. Enemmänkin juuri vilpittömänä iloitsemisena ja asialleen omistautuneena innostuksena. Joku voi nähdä siinä myös lapsenmielisyyttä, mutta sitäkin elämässä tarvitaan jaksaakseen. Ei tämä niin vakavaa ole. Itse mielelläni luen viestejä ihmisistä, jotka ovat avoimia oman sijoitustoiminnan tuloksista. Helvetin kova saavutus Takaiskulta. Aika pitkältä takamatkalta tässä itse hölkätään, mutta otetaan rohkaisuna ja oppina toisten onnistumiset.

 

[Nik97]

Jokainen peilaa näitäkin kirjoituksia oman sisäisen maailmankuvansa kautta, mutta en mäkään nyt näe @Takaisku :n kertomuksia kovista tuloksista minään pahantahtoisena ylpeilynä. Enemmänkin juuri vilpittömänä iloitsemisena ja asialleen omistautuneena innostuksena. Joku voi nähdä siinä myös lapsenmielisyyttä, mutta sitäkin elämässä tarvitaan jaksaakseen. Ei tämä niin vakavaa ole. Itse mielelläni luen viestejä ihmisistä, jotka ovat avoimia oman sijoitustoiminnan tuloksista. Helvetin kova saavutus Takaiskulta. Aika pitkältä takamatkalta tässä itse hölkätään, mutta otetaan rohkaisuna ja oppina toisten onnistumiset.

Kovat tulokset vaativat myös isoja määriä rahaa mitä sijoittaa. Sitä kun ei kaikilla ole. Olkoonkin vaikka puhutaan prosenteista niin kyllä se enemmän tuo hymyä huulille jos sijoittaa kymmeniä tuhansia muutamien satasten/tuhansien sijaan ja se sijoitus nousee paljon.

 

[Oksa]

Kovat tulokset vaativat myös isoja määriä rahaa mitä sijoittaa. Sitä kun ei kaikilla ole. Olkoonkin vaikka puhutaan prosenteista niin kyllä se enemmän tuo hymyä huulille jos sijoittaa kymmeniä tuhansia muutamien satasten/tuhansien sijaan ja se sijoitus nousee paljon.

Näinhän se on, mutta kun suurin osa ei täällä summia kerro. Kyseinen henkilö on kertonut avoimesti ja saanut vihat niskaansa. Suurin osa täällä puhuu vaan prosenteista, vaikkapa 1000 % tuotto ei jaksa kiinnostaa yhtään jos se on saatu jollain muutaman satasen leikkimisellä jonka kuka tahansa voi heittää vaikka lottoon.

 

[Pöllömies]

Kovat tulokset vaativat myös isoja määriä rahaa mitä sijoittaa. Sitä kun ei kaikilla ole. Olkoonkin vaikka puhutaan prosenteista niin kyllä se enemmän tuo hymyä huulille jos sijoittaa kymmeniä tuhansia muutamien satasten/tuhansien sijaan ja se sijoitus nousee paljon.

Antaahan iso varallisuus vapaammat kädet ottaa riskiä, ja ilman isoa riskiä on isompi haaste löytää esimerkiksi niitä ten-backereitä. Isolla pääomalla on helpompaa leikitellä riskillä ja tehdä sitten enemmän rahaa. Pienemmällä potilla joutuu väkisinkin miettimään myös sitä, että montako hernekeittopurkkia sijoitettavalla summalla saisi. Mutta on meillä kaikilla aloituspääomasta riippumatta silti mahdollisuus tehdä hyvää tuottoa sijoituksilla. Hienointa tässä on se, että voidaan olosuhteista ja varallisuustasosta riippumatta täällä netissä istua saman pöydän ääressä ja vaihtaa ajatuksia.

Onhan tämä rankkaa huumorille välillä. Itsekin tässä katsonut ihan vierestä esimerkiksi noita voittavia AI-hevosia ja vaan valitellut niiden kalleutta. Näin kyllä signaalit tulevasta, mutta en silti tehnyt sijoituspäätöstä. Sen sijaan kaikenmaailman intelit sun muut isosti punasella salkussa odottamassa toipumista ehkäjoskussittenvuonnax Ei voi mitään. On vain yritettävä ottaa opiksi.

Tyhmä olen, mutta yritän viisastua.

 

[asentaja142]

Ymmärrän että toisten ihmisten menestys on joillekin vaikea pala purtavaksi. Voimia.

Tykkään tyylistänne sir.

 

[finWeazel]

Antaahan iso varallisuus vapaammat kädet ottaa riskiä, ja ilman isoa riskiä on isompi haaste löytää esimerkiksi niitä ten-backereitä. Isolla pääomalla on helpompaa leikitellä riskillä ja tehdä sitten enemmän rahaa. Pienemmällä potilla joutuu väkisinkin miettimään myös sitä, että montako hernekeittopurkkia sijoitettavalla summalla saisi. Mutta on meillä kaikilla aloituspääomasta riippumatta silti mahdollisuus tehdä hyvää tuottoa sijoituksilla. Hienointa tässä on se, että voidaan olosuhteista ja varallisuustasosta riippumatta täällä netissä istua saman pöydän ääressä ja vaihtaa ajatuksia.

Onhan tämä rankkaa huumorille välillä. Itsekin tässä katsonut ihan vierestä esimerkiksi noita voittavia AI-hevosia ja vaan valitellut niiden kalleutta. Näin kyllä signaalit tulevasta, mutta en silti tehnyt sijoituspäätöstä. Sen sijaan kaikenmaailman intelit sun muut isosti punasella salkussa odottamassa toipumista ehkäjoskussittenvuonnax Ei voi mitään. On vain yritettävä ottaa opiksi.

Tyhmä olen, mutta yritän viisastua.

Enemmän vannoisin pitkäjänteiseen suorittamiseen kuin isoon alkupääomaan. Epämukavuusalueella joutuu olemaan oli se sitten oman firman pyörittämistä tai työelämässä isomman palkan perässä juoksemista. Ansaintahommien päälle toki pitäisi myös jaksaa säästää eikä vain elää hetkessä huvitellen.

AI-hevosiin yms. niin vaikeahan niihin on sijoittaa, jos katsoo arvosijoituslasien takaa maailmaa. Mun sijoitushommia helpottanut sen miettiminen, että vaikka arvo ei olisi timanttia niin megatrendi ja momentum voi silti tehdä kohteesta X sijoittamisen arvoisen. Toki pitäisi muistaa löysätä irti, jos trendi/momentum loppuu. Syklisyyden miettiminen myös auttaa. Joku nvidia niin on megtrendi ja momentumin lisäksi syklinen kuten nähtiin covid19/krypto boomista. Epäilemättä nvidia tulee jossain kohtaa tankkeroimaan. Jos nvidiaa salkussa niin sitä pitää melkolailla seurata aktiivisesti, että 6kk-12kk ennen syklin/trendin loppua on jo sormet myyntiliipaisimella. Osakemarkkina osaa katsoa aika pitkälle tulevaisuuteen.

 

[mattix]

Indeksisijoittaminen on autuutta ja osakepoiminta kiirastulta. Molemmissa puolensa.

Oma logiikka sanoo, että indeksisijoittamisen vastapainona tulisi osakepoiminnassa ottaa enemmän riskiä ja poimia esim. kasvuosakkeita. Silti oma ost on pääosin kovin defensiivisiä perinteisten alojen mohikaaneja. Toisaalta koronan alettua ei tullut kovin suurta dippiä itsellä, joka rohkaisi ostamaan mukavasti juuri syvimmän kuopan aikaan. Sen jälkeen olen kovin varovaisesti tehnyt ostoksia ja pari ajoituksellista ohivetoakin mahtuu mukaan (mm. Tokmanni, VW ja Kone)

 

[Carmake]

Harvoinpa sitä pääsee vierestä seuraamaan suurilla rahamäärillä sijoittelua. Itse ainakin arvostan kovin kovasti, kun avoimesti kerrotaan summista ja sijoituskohteista.

Ollaan nyt iloisia, että joillain on varaa herättää kateutta. Kuka täällä jaksais pelkistä kympeistä puhua vuodesta toiseen.

Tsemppiä kaikille sijoittajille!

 

[UnpopularOpinion]

Muutama sivu takaperin täällä puhuttiin duunarin sijoittamisesta. Oma nettopalkka jää alle 2000 euroon joka kuukausi, ellei ole ylitöitä tai esim. lomarahat.
Tavanomaisesta nettopalkasta pyrin laittamaan 100 euroa indeksirahastoihin kuukaudessa ja toinen 100 euroa asp. En minä rikastu, mutta onpahan jotain vanhemmalla iällä.
Mielestäni kun puhutaan pienistä tuloista, niin jos vetää talouden aivan äärimmilleen voisinhan minäkin sijoittaa n. 500-600 euroa kuukaudessa, mutta elämä ei olisi silloin kovin mukavaa.
Monet työkaverit kyllä ennemminkin sijoittelevat hevosiin, puhejuomaan tai sitten rahaa ei yksinkertaisesti jää.
Näin me vähäosaiset.

 

[Lämpöpumppu]

Muutama sivu takaperin täällä puhuttiin duunarin sijoittamisesta. Oma nettopalkka jää alle 2000 euroon joka kuukausi, ellei ole ylitöitä tai esim. lomarahat.
Tavanomaisesta nettopalkasta pyrin laittamaan 100 euroa indeksirahastoihin kuukaudessa ja toinen 100 euroa asp. En minä rikastu, mutta onpahan jotain vanhemmalla iällä.
Mielestäni kun puhutaan pienistä tuloista, niin jos vetää talouden aivan äärimmilleen voisinhan minäkin sijoittaa n. 500-600 euroa kuukaudessa, mutta elämä ei olisi silloin kovin mukavaa.
Monet työkaverit kyllä ennemminkin sijoittelevat hevosiin, puhejuomaan tai sitten rahaa ei yksinkertaisesti jää.
Näin me vähäosaiset.

Pääasia on, että tekee eikä valita vieressä. Joka tapauksessa pitkäjänteinen sijoittaminen poikii sen klassisen korkoa korolle -ilmiön seurauksena jatkuvasti isompaa pottia, pienemmilläkin sijoitussummillakin.

Itse aloitin teininä sijoittamalla 20-50€/kk rahastoon tilanteen mukaan kesätyörahoista. Toki tämän jälkeen pyrkinyt pääsemään aina vain taloudellisesti parempaan asemaan työelämässä enkä vain juuttunut paikalleni tuttuun ja turvalliseen. Nyt menee keskimäärin 1500€/kk säästöihin, josta tonni rahastoihin/osakkeisiin ja loput korkoa kasvavalle tilille, nyt kun nekin alkaneet vihdoin poikimaan pientä tuottoa. Itselle tuollainen 3% korkotuotto tilillä makuuttaen tarjoaa enemmän mielenrauhaa, kun en ole mestarisijoittaja ja viime vuodet menty aika pitkälti sivuttaisluisua tuotoissa.

 

[Jebaus]

Muutama sivu takaperin täällä puhuttiin duunarin sijoittamisesta. Oma nettopalkka jää alle 2000 euroon joka kuukausi, ellei ole ylitöitä tai esim. lomarahat.
Tavanomaisesta nettopalkasta pyrin laittamaan 100 euroa indeksirahastoihin kuukaudessa ja toinen 100 euroa asp. En minä rikastu, mutta onpahan jotain vanhemmalla iällä.
Mielestäni kun puhutaan pienistä tuloista, niin jos vetää talouden aivan äärimmilleen voisinhan minäkin sijoittaa n. 500-600 euroa kuukaudessa, mutta elämä ei olisi silloin kovin mukavaa.
Monet työkaverit kyllä ennemminkin sijoittelevat hevosiin, puhejuomaan tai sitten rahaa ei yksinkertaisesti jää.
Näin me vähäosaiset.

Hyvää puhetta, sijoittamistakin on niin monenlaista ja jälkiviisaus on kaikessa parasta. Mennyt ei ikinä ole tae tulevasta, mutta omassa tuttavaporukassa käytännössä kaikki 100t€+ sijoitussalkkuja hallinnoivat ovat sen pesämunan tehneet ihan omilla omistusasunnoillaan jossa ovat itse asuneet kiitos asuntojen hintojen nousun viimeisen 20v aikana. Siitä on ollut sitten helppo ottaa verottomat myyntivoitot sijoituksiin, ja uuteen asuntoon maksimilaina "nollakorolla" mitä se vielä reilu vuosi sitten oli.

En oikeen itse osaa päättää pitäisikö nuo tappiolla olevat suomiosakkeet vaan myydä pois, hyödyntää veroetu ja laittaa rahat ulkomaalaisiin indekseihin vaiko jatkaa toivomista että kyllä ne sieltä nousee. Osinkojahan sieltä tippuu, ja verkkokauppaa lukuunottamatta mitään toivotonta ei ole salkussa vaan ihan perusvarmoja osingonmaksajia. Toki nämäkään eivät "oikeasti" ole miinuksella, mutta tuli koronarallin jälkimainingeissa myytyä reilulla voitolla lähes kaikki kun oli tarve käteiselle ja osteltua sitten samoja takaisin tässä vuoden-puolentoista sisään mikä jälkikäteen ajateltuna oli selvä virhe.

 

[Takaisku]

Antaahan iso varallisuus vapaammat kädet ottaa riskiä, ja ilman isoa riskiä on isompi haaste löytää esimerkiksi niitä ten-backereitä. Isolla pääomalla on helpompaa leikitellä riskillä ja tehdä sitten enemmän rahaa.

Minusta asia ennemminkin päinvastoin. Koska olen pelin jo kerran voittanut, olisi typerää hävitä jo kerran tienatut miljoonat ottamalla liikaa riskiä sijoituksissa. Eräs varainhoitoja kertoi asiakkaasta joka sijoittaa miljoonien salkulla vain säästötilille ja elää suhteellisen vaatimattomasti ehkä kahden prosentin vuosituolla verojen jäkeen.

Oma osakesijoitusstrategia on lähinnä arvosijoittamista, pyrin ostamaan alelaarista kelpo yhtiöitä. Joskus niitä myynkin jos hinta nousee yli Inderesin tavoitehintojen. Ylituotto ei ole koskaan ollut tavoitteeni, se on tullut ikään kuin vahingossa.

Suurella varallisuudella pääsee käsiksi ammattisijoittajille tarkoitetuihin sijoituksiin, joissa tuotto-odotus on selvästi piensijoittajien rahastoja parempi. Siinä mielessä olet oikeassa että mitä enemmän on rahaa sitä helpompi on tehdä vielä enemmän rahaa.

Oma logiikka sanoo, että indeksisijoittamisen vastapainona tulisi osakepoiminnassa ottaa enemmän riskiä ja poimia esim. kasvuosakkeita. Silti oma ost on pääosin kovin defensiivisiä perinteisten alojen mohikaaneja.

Itse näkisin hyvänä lähtökohtana poimia vaikkapa nyt Helsingin pörssin isoimmista yhtiöistä rusinat pullasta. Eli otetaan ne joissa on paras tuotto-odotus lähivuosille. Kotimaan pörssi on muutenkin madellut pidemmän aikaa, minulle tämä tahtoo sanoa että tuotto-odotus on jatkossa kohtuullisen hyvä. Jos nyt olisin uutta osakesalkkua kasaamassa tyhjästä niin katsoisin Inderesin suosituksista isoja ja tylsiä pieniriskisiä yrityksiä joissa on kohtuullinen nousuvara tavoitehintaan. Monesti kaupan päälle tulee vielä reipas osinkotuotto.

Tämä ei ole sijoitussuositus mutta itse kokoaisin salkun näistä osakkeista:
-Nordea
-Fortum
-Nokia
-Huhtamäki
-Nokian Renkaat
-Tietoevry
-Neste
-Oma Säästöpankki

Jos vatsahapot kestää volatiliteettia niin ottaisin naapurimaan pörssistä vielä Intrumia ja Cibusta.

En nyt ala valintojani sen enempää perustelemaan, mutta olisin hyvin yllättynyt jos näistä koottu salkku olisi olisi tuottanut alle 25 % kolmen vuoden päästä.

 

[mattix]

Tämä ei ole sijoitussuositus mutta itse kokoaisin salkun näistä osakkeista:
-Nordea
-Fortum
-Nokia
-Huhtamäki
-Nokian Renkaat
-Tietoevry
-Neste
-Oma Säästöpankki

Nordea on selvä, koska yhtiö on aina ollut hyvin omistaja-arvoon keskittynyt ja laadukkaasti johdettu. Kyseinen pulju on maksanut isoimman kasan osinkoja minulle sijoitusurani aikana.

Fortumia ja Nokian Renkaita on lyöty niin, että nousua voisi jo sen perusteella odottaa. Kummankin perustuote on kunnossa, mutta epäilyksiä on johdon toimintaa kohtaan. Kumpaakin ollut salkussa, mutta ei onneksi dipin aikaan.

Nestettä on salkussa ja parhaimmillaan ollut +100%, kun koronadipistä tankkasin.

Muihin mainitsemiisi ei ole tullut koskettua (paitsi indeksin kautta). Suomipörssin osalta erityisesti Sampoa on reippaasti ja dinosauruksista UPM:ää, Storaa, SSAB:ta ja Konetta yllä mainitsemieni lisäksi.

 

[Haaskis]

Antaahan iso varallisuus vapaammat kädet ottaa riskiä, ja ilman isoa riskiä on isompi haaste löytää esimerkiksi niitä ten-backereitä.

Ten-bagger on ten-bagger riippumatta sijoitetusta summasta.

Isolla pääomalla on helpompaa leikitellä riskillä ja tehdä sitten enemmän rahaa. Pienemmällä potilla joutuu väkisinkin miettimään myös sitä, että montako hernekeittopurkkia sijoitettavalla summalla saisi.

Oma mielipide on että jos joutuu miettimään hernekeittopurkkeja niin paras sijoitus on ensin laittaa pari tonnia täysin sivuun ettei tuollaisia tarvitse miettiä.

Mutta on meillä kaikilla aloituspääomasta riippumatta silti mahdollisuus tehdä hyvää tuottoa sijoituksilla. Hienointa tässä on se, että voidaan olosuhteista ja varallisuustasosta riippumatta täällä netissä istua saman pöydän ääressä ja vaihtaa ajatuksia.

Onhan tämä rankkaa huumorille välillä. Itsekin tässä katsonut ihan vierestä esimerkiksi noita voittavia AI-hevosia ja vaan valitellut niiden kalleutta. Näin kyllä signaalit tulevasta, mutta en silti tehnyt sijoituspäätöstä. Sen sijaan kaikenmaailman intelit sun muut isosti punasella salkussa odottamassa toipumista ehkäjoskussittenvuonnax Ei voi mitään. On vain yritettävä ottaa opiksi.

Tyhmä olen, mutta yritän viisastua.

Tätä tää on

 

[Juliuzz]

Onko muilla ollut ongelmia kirjautumisessa Svean säästötilille? Vuorokauteen en ole päässyt sisään

 

[a-p]

Kauanko menee siihen että ei enää kyttää useamman kerran päivässä..?
Nimimerkillä kohta 10v kyylänny käkkyröitä useasti päivässä..

Itselläni meni vuosi. Syy oli se, että vedin homman överiksi ja koko pörssi alkoi inhottamaan.

 

[Nomber]

Ei tule juurikaan katseltua, välillä katson nordnetistä miten menee. Kk säästöllä vaan automaattisesti etf:iin niin ei ole mitään tarvetta puuttua asiaan ollenkaan.