Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Pesari]

Näkyy jo toimeksiannoissa. Näissä asioissa ei nähtävästi kannata kiirehtiä vaikka aika on rahaa.

3min sitten omat toimeksiannot toteutui.

 

[psxgamer]

Itsellä oli kuukausisäästössä 2kpl ETF:ää ja vain yksi ostettiin, vaikka rahaa oli molempiinkin. Ihan hirveää lottoa tuo Nordnetin kuukausisäästö tuntuu kyllä olevan.

 

[brainsurgery]

Itsellä oli kuukausisäästössä 2kpl ETF:ää ja vain yksi ostettiin, vaikka rahaa oli molempiinkin. Ihan hirveää lottoa tuo Nordnetin kuukausisäästö tuntuu kyllä olevan.

Olisko 2kpl mennyt asetetun maksimihinnan yli?

 

[saikon]

Itsellä oli kuukausisäästössä 2kpl ETF:ää ja vain yksi ostettiin, vaikka rahaa oli molempiinkin. Ihan hirveää lottoa tuo Nordnetin kuukausisäästö tuntuu kyllä olevan.

Riippuu varmaan hyvin paljon summasta suhteessa niiden ETF:ien arvoihin. Itsellä 2022 alusta alkaen toteutunut säästösumma on vaihdellut 97 % - 101,3 % välillä asetetusta säästösummasta. Useimmiten mennään hieman alle (98,3 %, 97,9 %, 98,0 %, 98,6 %, 99,4 %, 98,9 %, 101,3 %, 99,7 %, 98,4 %, 97,6 %, 97,9 %, 98,5 %, 99,9 %, 97,0 %).

Eli ihan hyvin tuo tuntuisi toimivan, kun ostomäärät ovat enemmän kuin 1-3. Itsellä 3x ETF ostolistalla ja näitä yksiköitä ostetaan yhteensä 25 - 30 kpl.

 

[psxgamer]

Olisko 2kpl mennyt asetetun maksimihinnan yli?

Ei ole. Tilillä oli saldoa 800€ ja kuukausisäästö sopparikin näytti, että 2 kpl noita ostettaisiin. Toteutunut 1kpl ostoja hintaan 395€ meni läpi.

Riippuu varmaan hyvin paljon summasta suhteessa niiden ETF:ien arvoihin. Itsellä 2022 alusta alkaen toteutunut säästösumma on vaihdellut 97 % - 101,3 % välillä asetetusta säästösummasta. Useimmiten mennään hieman alle (98,3 %, 97,9 %, 98,0 %, 98,6 %, 99,4 %, 98,9 %, 101,3 %, 99,7 %, 98,4 %, 97,6 %, 97,9 %, 98,5 %, 99,9 %, 97,0 %).

Eli ihan hyvin tuo tuntuisi toimivan, kun ostomäärät ovat enemmän kuin 1-3. Itsellä 3x ETF ostolistalla ja näitä yksiköitä ostetaan yhteensä 25 - 30 kpl.

Tässä tapauksessa suhteella ei ollut väliä koska ostoissa oli vain yhtä tuotetta.

Noh, pitää laittaa tästä viestiä Nordnetin aspaan. Eivät he asialle mitään tule tekemään, mutta saavat vastailla viesteihin niin kauan kuin tuo kuukausisäästö härdelli on näin epäluotettavasti tehty...

 

[Paapaa]

Tilillä oli saldoa 800€ ja kuukausisäästö sopparikin näytti, että 2 kpl noita ostettaisiin

Ja mikä sulla oli asetettuna "Toivottu säästösumma kuukaudessa"?

 

[psxgamer]

Ja mikä sulla oli asetettuna "Toivottu säästösumma kuukaudessa"?

800€. Siksihän tuo laittamani kuvakin varmaan näyttää, että 2kpl ostoja pitäisi tapahtua.

 

[Clarenz]

Nuo menee niin hilkulle, että päivän aikainen muutos voisi aiheuttaa ylityksen, jolloin saldoa ei enää olisikaan. Siinä on aina tietty varaus isompi kuin todellinen ostosumma juuri tästä syystä. Sinun 800€ ei riittänyt varauksen kanssa kuin yhteen ETF-rahastoon. Laita säästösummaksi vaikka 850€ ja siirrä se summa niin joka kerta ostaa 2 kpl (kunnes yhden kappaleen arvo lähestyy 420€)

muoks. Itseasiassa jos tilillä olisi ollut yli 800€ niin siinäkin tapauksessa olisi 2 ostettu. Itse laitoin aina enemmän rahaa kuin tavoiteltu säästösumma kun se on joustava.

 

[Jezetus]

Nuo menee niin hilkulle, että päivän aikainen muutos voisi aiheuttaa ylityksen, jolloin saldoa ei enää olisikaan. Siinä on aina tietty varaus isompi kuin todellinen ostosumma juuri tästä syystä. Sinun 800€ ei riittänyt varauksen kanssa kuin yhteen ETF-rahastoon. Laita säästösummaksi vaikka 850€ ja siirrä se summa niin joka kerta ostaa 2 kpl (kunnes yhden kappaleen arvo lähestyy 420€)

muoks. Itseasiassa jos tilillä olisi ollut yli 800€ niin siinäkin tapauksessa olisi 2 ostettu. Itse laitoin aina enemmän rahaa kuin tavoiteltu säästösumma kun se on joustava.

Periaatteessa se säästösumma voi kyllä olla 800€, koska toteutunut kauppa voi olla +10% säästösummasta. Tämä luonollisesti vaatii, että tilillä on katetta sen kymmenen pinnan verran. Esim oma säästösummani 3k, nyt jos tänään toteutuisi kaupat niin hinta olisi 3128,09€. Kannattaa siis pitää vähän ylimääräistä hilloa tilillä tai sitten nostaa vähän säästö summaa kuten @Clarenz sanoi

 

[oltsandeeri]

Onko kuinka todennäköistä/nopeaa tuo tarve? Itse olen laittanut "sotakassan" Bigbankiin kvartaaleittain 12kk määräaikaisiin eli keskimäärin 1,5kk sisällä tulee käteistä kouraan halutessa. Ns. käyttötilivara lisäksi Sveassa jemmassa.

Tonttikaupat teen mielelläni välittömästi, kun vain sopivaa ostettavaa tulee vastaan.

Voi olla huomenna, mutta voi olla myös 3 vuoden päästä.

Jos oltaisiin edelleen nollakorkoympäristössä, rahoittaisin tonttikaupan isolta osin lähes ilmaisella lainarahalla ja sulloisin nämäkin kalkut ETF:iin kiinni.

Nyt joutuu hieman pohtimaan tarkemmin asiaa. Hyvä pointti tuo hajautetut määräaikaistalletukset.

 

[CodeRed]

Fellow Pankki tarjoaa 1,65% koron säästötilille. Kohta nousee Norwegianin ja Svean korko myös perässä. Fellow pankki itselleni melko tuntematon. Kenelläkään kokemuksia?

 

[kuoris]

Fellow pankki itselleni melko tuntematon. Kenelläkään kokemuksia

Pikavippitaustaiset kaverit Turusta joskus perustaneet.

 

[overcome]

Norwegian vasta nosti 1,55% 2.3 ja tässä odotellut Svean vastausta mutta tuntuu kestävän.

 

[Boulder]

Pikavippitaustaiset kaverit Turusta joskus perustaneet.

On tuo ihan oikea pankki, spinoffi siitä kun Evli ja Fellow Finance yhdistyivät. Talletussuoja toimii jne.

 

[null0]

Norwegian vasta nosti 1,55% 2.3 ja tässä odotellut Svean vastausta mutta tuntuu kestävän.

1.85% SVEA nyt.

 

[elmo]

1.85% SVEA nyt.

Mistä tämä mutu? Ei oo tullut postia ja svean sivut 1,5 vielä.

 

[Wolffis]

Mistä tämä mutu? Ei oo tullut postia ja svean sivut 1,5 vielä.

Kirjaudu sisään niin näyttää kyllä 1,85%.

 

[elmo]

Kirjaudu sisään niin näyttää kyllä 1,85%.

Jep siellähän se 13.3 alkaen.

 

[Paapaa]

REIT-osakkeista kiinnostuneet tietänevät Jussi Askolan, joka analysoi Seeking Alphassa REIT-osakkeita ja on REIT-osakkeisiin erikoistuneen yrityksen pomo jenkkilässä. Nyt (tai ollut parisen kuukautta) hänellä on oma YouTube-kanava, jos sellainen formaatti kiinnostaa. Selkeästi ja ymmärrettävästi tehtyä sisältöä REIT-firmoista kaikille kiinnostuneille. Englanniksi.

https://www.youtube.com/@askjussi

 

[Takaisku]

Tänään saa taas lappuja halvalla tankattua

 

[Kvarkki]

Mikä toi näytä 666 on

 

[Takaisku]

Mikä toi näytä 666 on

Jos tekee yli 10 000 euron toimeksiannon Nordnetissä voi laittaa sen 'jäävuori'-mallilla jossa vain haluttu määrä näkyy ostolaidassa. Vähempivaihtoisessa osakkeessa tuolla voi olla merkitystäkin, Cityconin päivävaihto on ollut jo tähän mennessä yli miljoona euroa joten ei tuo minun 32 000 euron ostotoimeksianto varmaan kurssia heiluta. Lähinnä v*ttuillakseni laitoin

 

[muronsyöjä]

Mikähän pankki kippaa seuraavana? PacWest laski perjantaina -38% ja pre-market nyt -40%. Western Alliance Bancorporation laski perjantaina 21% ja nyt pre-market -65%.

PacWest Bancorp (PACW) Stock Price, News, Quote & History - Yahoo Finance

Find the latest PacWest Bancorp (PACW) stock quote, history, news and other vital information to help you with your stock trading and investing.

finance.yahoo.com

Western Alliance Bancorporation (WAL) Stock Price, News, Quote & History - Yahoo Finance

Find the latest Western Alliance Bancorporation (WAL) stock quote, history, news and other vital information to help you with your stock trading and investing.

finance.yahoo.com

First republic bank myös -65% pre-marketissa:

https://finance.yahoo.com/quote/FRC?p=FRC&ncid=yahooproperties_peoplealso_km0o32z3jzm

 

[chrisekh]

Kaikki sellaiset pankit kippaa joihinka tulee talletuspako.

 

[muronsyöjä]

Kaikki sellaiset pankit kippaa joihinka tulee talletuspako.

First Republic Bank:in ovella jo jonoa:

 

[KukkeliQ]

First Republic Bank:in ovella jo jonoa:

Varmaan ämpäreitä jaossa.

 

[kuoris]

Hurjalta näyttää. Toivon kunnon dominoefektiä ja infernaalista lamaa. Rahat patjan alle ja bitcoiniin.

 

[Pempula]

Sehän se on, että mikäli tulisi 'infernaalinen lama' ei bitcoin arvoa pidä todennäköisesti erityisen hyvin vaan päinvastoin.

 

[Obi-Lan]

Joo jos porukkaa joutuu massoittain työttömäks ja kämpät lähtee alta jne niin eiköhän cryptot äkkiä muuteta sellaiseks rahaks jolla saa ostettua leipää. Sit voi ostella halvalla jos uskoo että cryptobro:t joskus tulee rahojen kanssa takaisin.

Vähän passiiviset indeksitkin mietityttää jos jengi alkaa likvidoida niitä, rahastot joutuvat myymään osakkeita mikä laskee osakkaiden hintaa mikä taas laskee rahaston hintaa jne

 

[potero]

Vähän tullut tottakai otettua takkiin tässä laskussa. Hankala nyt päättää, että pitäiskö myydä siltä varalta että tulee pahempi romahdus, vai odottaa jos osakekurssit kääntyy taas nousuun.

Olisihan se ehkä pitänyt arvata, että jossain välissä tullaan alaspäin.

 

[tuoppi´]

Vähän passiiviset indeksitkin mietityttää jos jengi alkaa likvidoida niitä, rahastot joutuvat myymään osakkeita mikä laskee osakkaiden hintaa mikä taas laskee rahaston hintaa jne

Tätähän sitä just odotetaan. Sitten on hyvät paikat ostella kun hyvienkin yhtiöiden hinnat on halpoja. Jos siis vaan itsellä riittää likivideettiä ostella...

 

[kuoris]

Sehän se on, että mikäli tulisi 'infernaalinen lama' ei bitcoin arvoa pidä todennäköisesti erityisen hyvin vaan päinvastoin.

Katsoppa noita bank runeja nyt ja mieti uudestaan.

 

[muronsyöjä]

WAL nyt -80% $9,57
FRC nyt -67% $26,45
PACW -51% $5,95

Kaikkien kaupankänynti keskeytetty, eli ovat vartin jäähyllä.

 

[oltsandeeri]

Hmmm. Rytinätä.

Ostohousut naftaliinista? Olleet viikattuna kaapin perukoilla syyskuusta lähtien.

 

[muronsyöjä]

Harvemmin näkee S&P500 listan yhtiön romahtavan 3/4 yhdessä päivässä.

$21.00 (-74.32%)

https://finance.yahoo.com/quote/FRC?p=FRC

 

[Takaisku]

Hankala nyt päättää, että pitäiskö myydä siltä varalta että tulee pahempi romahdus, vai odottaa jos osakekurssit kääntyy taas nousuun.

Osta lisää.

 

[kuoris]

Fiat näemmä valuu nyt kovaa vauhtia Bitcoiniin. Aikamoista.

 

[Paapaa]

Ja tässä oiva ketju jossa keskustella fiatin valumisesta Bitcoiniin ja muihin kryptoihin:

Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

"Bitcoin enthusiasts who align with the Austrian school of Menger, Mises, and Rothbard err when they ascribe fundamental importance to the “store of value” function of money at the expense of the “medium of exchange” function, the latter of which is the only essential aspect of money. Likewise...

bbs.io-tech.fi

 

[tombo]

Hurjalta näyttää. Toivon kunnon dominoefektiä ja infernaalista lamaa. Rahat patjan alle ja bitcoiniin.

Vahvasti tämä,!

 

[shams]

Hurjalta näyttää. Toivon kunnon dominoefektiä ja infernaalista lamaa. Rahat patjan alle ja bitcoiniin.

Kunhan lama tulisi koko Eurooppaan. Jos Suomi on lamassa mutta muualla talous kasvaa niin sitten vasta ollaankin kusessa.

 

[Pempula]

Katsoppa noita bank runeja nyt ja mieti uudestaan.

Ihmiset ilmeisesti nostavat siis mielestäsi käteistä vaihtaakseen sen bitcoiniin?

 

[Heimolainen]

Ihmiset ilmeisesti nostavat siis mielestäsi käteistä vaihtaakseen sen bitcoiniin?

Mitä nyt nähnyt pahimpia doomsday ennustuksia tän päivän perusteella, ni pysyisin kaukana bitcoinista. Osa hurraa cryptoille ja ennustaa pankkien ja rahajärjestelmän täydellistä romahdusta. Eivät vaan ota huomioon, että aika nopeasti lakkaa sähkö ja tietoliikenne. Väellä menee kaikki aika ruuan hankintaan sen jälkeen

Ohi menevä hommma tämäkin. Harmi ku ei kerennyt mukaan tuohon pankkiralliin viiden aikaan.

 

[potero]

Rheinmetall kyllä kasvanut mukavasti siitä kun syksyllä ostin.

 

[Nomber]

Täytyypä katsella jos tänään vielä laskee lisää voisi olla oston paikka. Vaikka noin perinteisesti en ole näihin lähtenyt mitenkään vaan pelkästään kk säästän ilman minkäänlaista oman näkemyksen käyttöä mihinkään. Oma onnistuminen tuntuisi toki kivalta, mutta epäonnistuminen pahemmalta niin yleensä olen jättänyt väliin. Jos tänään tippuu vielä paljon ja ostan jotain niin huomenna tippuu vielä 20% lisää sitten.

 

[akir0]

Täytyypä katsella jos tänään vielä laskee lisää voisi olla oston paikka. Vaikka noin perinteisesti en ole näihin lähtenyt mitenkään vaan pelkästään kk säästän ilman minkäänlaista oman näkemyksen käyttöä mihinkään. Oma onnistuminen tuntuisi toki kivalta, mutta epäonnistuminen pahemmalta niin yleensä olen jättänyt väliin. Jos tänään tippuu vielä paljon ja ostan jotain niin huomenna tippuu vielä 20% lisää sitten.

Toisaalta absoluuttisiin pohjiin ostaminen ei juuri koskaan onnistu. Samoin kuin myyminen absoluuttiseen kurssihuippuun.

 

[daidalos]

Täytyypä katsella jos tänään vielä laskee lisää voisi olla oston paikka. Vaikka noin perinteisesti en ole näihin lähtenyt mitenkään vaan pelkästään kk säästän ilman minkäänlaista oman näkemyksen käyttöä mihinkään. Oma onnistuminen tuntuisi toki kivalta, mutta epäonnistuminen pahemmalta niin yleensä olen jättänyt väliin. Jos tänään tippuu vielä paljon ja ostan jotain niin huomenna tippuu vielä 20% lisää sitten.

Osta pienillä summilla useammassa erässä, jos lasku jatkuu, niin 1. ei tunnu niin pahalta, jos lasku loppuukin (tai tuntuu pahalta, jos lasku jatkuukin ;-) , ja 2. ei tarvitse olla niin tarkka ajoittamisen kanssa.

 

[elmo]

Täytyypä katsella jos tänään vielä laskee lisää voisi olla oston paikka. Vaikka noin perinteisesti en ole näihin lähtenyt mitenkään vaan pelkästään kk säästän ilman minkäänlaista oman näkemyksen käyttöä mihinkään. Oma onnistuminen tuntuisi toki kivalta, mutta epäonnistuminen pahemmalta niin yleensä olen jättänyt väliin. Jos tänään tippuu vielä paljon ja ostan jotain niin huomenna tippuu vielä 20% lisää sitten.

Parempi se on vaan tehdä oman pään mukaan oli sitten fiilis tai tieteellistä tutkimusta. Korona kuopassa meinasin pistää isomman summan, mutta täällä kovin vannottiin tasaisen kk säästön nimeen ja korkeintaan kasvattaa sen summia. No virhevalinta se oli... Olisi vaan pitänyt pistää oman innuution mukaan niin sitten saa syyttää tai taputtaa itseään selkään meni miten päin vaan.

e: Säästin ja säästän siis kk muutenkin. Kyseli oli samasta asiasta eli isompi summa kerralla jemmarahoista.

 

[maustevoi]

Joo mä on samaa mieltä. Jos fiilis et pitää näin tehdä, niin tekee ja kantaa vastuun. Järkevää se ei välttämättä oo. Mutta kyllä ittee ainaki harmittas, jos oisin omalla fiiliksellä tienannu vaikka 10 000e, vs. vaikka hävisin oman mokan takia vaikkapa 3000e. Kyllä ensimmäisen missaaminen harmittais enemmän, kuin häviäminen omasta syystä

Mutta tärkeintä on, että onnistuipa tai ei, niin säilyttää katseen horisontissa ja oppii virheistään.. Ja ei ainakaan lopeta sijoittamista, jos vaikka virheen tekikin.

 

[stool]

Usein vaan tuppaa olemaan niin, että omien fiiliksien arviointi jälkikäteen on harhaanjohtavaa. Jos vähänkin tutkailee jotain osaketta ja huomaa sen suraavana päivänä nousseen, niin tulee herkästi fiilis, että miksen vaan luottanut omaan fiilikseen ja ostanut eilen kun kerran osaketta tutkin ja asiaa pohdiskelin. Vastaavasti jos osake laskee seuraavana päivänä niin se ei jää mieleen samalla lailla.

 

[Pöllömies]

Toisaalta absoluuttisiin pohjiin ostaminen ei juuri koskaan onnistu. Samoin kuin myyminen absoluuttiseen kurssihuippuun.

Tämän takia yksi taktiikka on ostaa tai myydä sitten ensimmäisenä päivänä, kun se useamman päivän lasku tai nousu taittuu, niin ei jää harmittamaan niin paljoa.

Tietysti myös ne tavoitehinnat niin ostoille kuin myynneillekin kannattaa olla kullekin osakkeelle etukäteen päätettynä niin helpottaa kummasti ajoitusta.