Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[stool]

Kiitos. Laitoin myös toisen viestin jos jaksat kurkata sitä. Mitään neuvojaa en etsi, mutta jos omia mielipiteitä vain kun tosiaan en tiedä teenkö oikein

Noissa rahastoissa juoksevat kulut ovat ainakin melko maltillisia, joten ihan hyvältä näyttää sen suhteen. Se mitä haluaa painottaa milläkin prosentilla on sitten aina vähän mielipidekysymys. Jos haluaa täydellisen maailmanmarkkinapainotuksen ilman näkemyksenottoa mihinkään suuntaan, niin Suomen osuus on sinulla siihen nähden kohtuuttoman suuri ja moni ehkä kysyisi miksi sen haluaa ylipäätään ottaa erillisenä mukaan. Mutta toisaalta se on ainoana täysin kuluton rahasto (ainakin tällä hetkellä), missä siinäkin on omat etunsa. En tunne tarkasti noiden rahastojen sisältöä, mutta vaikuttaa mielestäni ihan fiksulta setiltä lähteä liikkeelle.

 

[Lassivv]

Kysytäämpä viisaammilta, mietteissä siis miten käytännössä menee jos ostan osakkeita mitkä ovat eri maassa ja eri valuutassa (Otetaan esimerkiksi vaikka Intelin osake ja USA). Pikaiselta vilkuilulla Nordea on hurjasti halvempi kuluiltaan vr Nordnet tai sitten itseltäni jäi jotain huomaamatta, kun katselin sivustojen kulu arvioita.

- Mitenkäs verotus yms asiat jatkossa menee ilmoittaako esim Nordea verottajalle yhtälailla nämä ulkomaalaiset osakkeet, kuten ilmoittaa suomalaiset?
- Tarvitseeko verotuksessa ottaa jotain erityistä huomioon verrattuna suomi -osakkeisiin?
- Tuleeko jotain muita ilmoitus asioita näiden suhteen tai muuta hoitamista vuosien varrella mitä ei suomalaisilla osakkeilla esiinny?
- Entä osinkojen maksu tapahtuuko normaalisti tilille (esim Nordeaan) kuten suomalaisissakin osakkeissa vai vaatiko nämä jotain erityisiä toimia/huomioita?

 

[TommiZeliard]

Kyllä tuo korkoa-korolle toimii myös tuossa lainatapauksessa (käyttäjää vastaan toki). Siitä ensimmäisen vuoden ylimääräisestä korosta menee toisena vuonna korko, ja niin edelleeen...

Tapaukset ovat:

1. Et tee 10000 euron ylimääräistä lyhennystä, ja lainaa on lopussa 10000 * 1,02^20 = 14859,47 euroa. Tästä koron osuus on 4859,47 euroa.

2. Teet lyhennyksen. Säästät 4859,47 euroa korkomenoissa.

Toki, koska korko oli vain 2 % ja aika “vain” 20 vuotta, niin ero ei ole niin suuri (koska 0,02 * 20 = 0,4 << 1 ja siten korkoa korolle -ilmiö on vielä verrattain pieni). Huomionarvoisesti tuolla tuplatahdilla ero on jo ihan merkittävä (tai tupla-ajalla).

Nämä ovat toki molemmat virheellisiä laskutoimituksia... yleensä kannataa laskea nykyrahaekvivalenttia arvoa, jos sillä rahalla aikoo myös jotain joskus tehdä.

Oikeassa olet. Lainan koron korko tulee huomioida, vaikka onkin vaatimaton 2 %. En tiedä ajattelinko korot maksettavan noin vaan jollain ylimääräisellä taikaseinärahalla, vai muutenko vaan alitajuisesti dissasin ylimääräistä lyhentäjää.

Se heittämäni neljän tonnin säästö meni siis alakanttiin. Oikeastaan sinunkin 4 859,47 € taitaa olla hieman liian pieni, sillä eivätkös korot kasvata pottia kuukausittain eikä vuosittain.

Tähän tapaan:
10 000 € * (1 + 0,02 / 12) ^ (20 * 12) - 10 000 € = 4 913,28 € (säästöä)


Nyt kun luin edellisen viestini, niin olihan siinä lyhentäjän dissaamisen lisäksi suosittu sijoittajaa laskemalla verot aivan vihkoon (ei hankintahintaa saa vähentää, jos käyttää HMO:aa).

Otetaas uusiksi.

A) Lyhentää kymppitonnin ylimääräisen (korko 2 %) -> 20 vuoden kohdalla lainaa on 10 000 € + 4 913,28 € = 14 913,28 € vähemmän jäljellä kuin ilman lyhennystä


B) Sijoittaakin kymppitonnin 4 % korolla kasvurahastoon ja myy 20 v kohdalla maksaen verot:

Potti@20 v:
10 000 € * 1,04 ^ 20 = 21 911,23 € (kasvua alle 150 %, eli ei kannata käyttää HMO:aa)

Myytynä verojen jälkeen jää:
10 000 € + 0,7 * (21 911,23 € - 10 000 €) = 18 337,86 €

Erotus B - A (B voisi 20 v kohdalla lyhentää lainaa realisoidulla sijoituspotilla):
18 337,86 € - 14 913,28 € = 3 424,58 € (lainan saisi lyhennettyä samaan jamaan kuin A-kohdassa, ja lisäksi jäisi säästöön 3 424,58 €, jonka nykyarvo on samalla 2 % korolla kuin lainakin:

Erotuksen PV (=NPV) = 3 424,58 € / 1,02 ^ 20 = 2 304,64 €

Kymppitonnin sijoittamisen (vs. ylim. lyhennys) kannattavuuden nettonykyarvo on 2 304,64 €. Toki korot, tuotot ja pääomavero voivat tosielämässä olla jotain muuta 20 v aikana.

 

[Harb]

Mulla ei ole kokemusta Nordean hinnoittelusta joten en siihen kommentoi.

- Mitenkäs verotus yms asiat jatkossa menee ilmoittaako esim Nordea verottajalle yhtälailla nämä ulkomaalaiset osakkeet, kuten ilmoittaa suomalaiset?

Nordea pidättää ennakot ja ilmoittaa samalla tavalla kuin kotimaiset.

- Tarvitseeko verotuksessa ottaa jotain erityistä huomioon verrattuna suomi -osakkeisiin?

Osinkojen osalta täytyy huomioida että minkä maalainen yritys on kyseessä, mistä maasta osakkeet on noteerattu ja onko kyseisellä maalla verosopimusta Suomen kanssa ja mitä siellä sanotaan ja miten maa toimii käytännössä. (useat maat ei noudata sitä verosopimusta..)

Voi johtaa moninkertaiseen verotukseen osinkojen kohdalla mutta jossakin tapauksissa sitä voi periä takaisin verottajalta.

Jenkkiosakkeet eivät ole ongelma mutta esim Tanska, Ranska, Saksa, Norja kannattaa tarkistaa etukäteen jos haluaa optimoida verotusta.

- Tuleeko jotain muita ilmoitus asioita näiden suhteen tai muuta hoitamista vuosien varrella mitä ei suomalaisilla osakkeilla esiinny?

Ei. Paitsi tuo mainitsemani verojen takaisin perintä. Jossain liiketoimintamuutoksissa saattaa tulla jotain pientä mutta en niistä huolta kantaisi etukäteen.

- Entä osinkojen maksu tapahtuuko normaalisti tilille (esim Nordeaan) kuten suomalaisissakin osakkeissa vai vaatiko nämä jotain erityisiä toimia/huomioita?

Tulee samalla tavalla. Aikaa saattaa kestää vähän pidempään.

 

[Rxd]

Kuulin puhetta että eläkettä voi itse maksaa jo ennakkoon ja sopia jotain pankin kanssa, että eläkepäivänä se summa on isompi? Mutta tietääkö kukaan että millä sanastolla tästä aiheesta löytyy netistä tietoa, että onko tämä totta?

 

[Harb]

Kuulin puhetta että eläkettä voi itse maksaa jo ennakkoon ja sopia jotain pankin kanssa, että eläkepäivänä se summa on isompi? Mutta tietääkö kukaan että millä sanastolla tästä aiheesta löytyy netistä tietoa, että onko tämä totta?

Vapaaehtoinen eläkevakuutus, PS-Tili

Mutta lopulta järkevämpi vaihtoehto on helposti rahastosäästäminen, kun asiaa pohtii tarkemmin tuoton ja kulujen osalta.

Noissa järjestelyissä kulut syövät helposti sijoitettua pääomaa tuottoja enemmän jolloin saavutettava verohyöty ei riitä kattamaan eroa rahastoihin.

Rahastoiden etu ja samalla haitta on nopea sijoitetun pääoman vapauttaminen, joka saattaa johtaa eläkesäästöjen ennenaikaiseen tuhlaamiseen.

 

[Paapaa]

Kuulin puhetta että eläkettä voi itse maksaa jo ennakkoon ja sopia jotain pankin kanssa, että eläkepäivänä se summa on isompi? Mutta tietääkö kukaan että millä sanastolla tästä aiheesta löytyy netistä tietoa, että onko tämä totta?

Meinaatkohan vapaaehtoista eläkevakuutusta? Eli maksat nyt vakuutukseen ja saat verovähennyksen, ja verot maksat kun nostat vakuutuksesta eläkettä:

Vapaaehtoinen eläkevakuutus

Vapaaehtoisen eläkevakuutuksen ehdot ja verotus sekä eläkkeen nostaminen.

www.veronmaksajat.fi

Samaa mieltä kuin yllä, eli normaali rahastosäästäminen voi silti olla järkevämpi tapa kokonaisuuden kannalta kunhan ostaa kasvuosuuksia ja pitää kulut minimissä.

 

[Rxd]

Eikö näissä ole erona, että Norwegianin korko tulee pääomatulona, kun taas Svea on lähdeveron piirissä? Joskus kyselin, että kuittaantuuko ero koroissa verotuksessa esim asuntolainan korkovähennyksellä, mutten saanut vastausta. No ei tosiaan ole isoista rahoista kiinni.

Saa siirtää, jos löytyy paremmin osuva threadi. Itse en löytänyt.

Itse siirryin myös Sveaan joskus kesällä. Ero lienee oikeasti aika mitätön, mutta toisaalta Svean korko on parempi ja eipähän tule veroilmoituksessakaan mitään pienois mätkyjä kun lähdevero on jo pidätetty. Svean sivujen käyttöliittymä on karu, mutta eipä siellä normaalisti tarvise käydäkään.

Mulla on myös puskurirahasto Sveassa, siirsin joskus keväällä. Käyttöliittymä on yksinkertainen mikä on pelkästään hyvä asia, ja myös kertyneen koron määrä on näkyvissä

Miten Svea ekonomi säästötilissä menee nykysin tämä homma. Että jos laittaa sinne vaikka 100e/kk, kymmenen vuoden ajan. Pitääkö minun joka vuosi tehdä verottajalle jonkinlainen ilmoitus? Vaikka en nosta ulos rahoja, vai pitääkö tehdä silloin kun nostan rahaa omalle pankkitilille? Kuinka usein svean 0,8% korko menee maksuun?

 

[Wolffis]

Miten Svea ekonomi säästötilissä menee nykysin tämä homma. Että jos laittaa sinne vaikka 100e/kk, kymmenen vuoden ajan. Pitääkö minun joka vuosi tehdä verottajalle jonkinlainen ilmoitus? Vaikka en nosta ulos rahoja, vai pitääkö tehdä silloin kun nostan rahaa omalle pankkitilille? Kuinka usein svean 0,8% korko menee maksuun?

Ei tarvitse tehdä mitään. Automaattisesti vuoden lopussa tulee korko ja siitä menee lähdevero eli kerran vuodessa maksetaan.

 

[Oksa]

Miten Svea ekonomi säästötilissä menee nykysin tämä homma. Että jos laittaa sinne vaikka 100e/kk, kymmenen vuoden ajan. Pitääkö minun joka vuosi tehdä verottajalle jonkinlainen ilmoitus? Vaikka en nosta ulos rahoja, vai pitääkö tehdä silloin kun nostan rahaa omalle pankkitilille? Kuinka usein svean 0,8% korko menee maksuun?

Vahvistan ylläolevan. Ei tarvitse ilmoittaa mitään, lähdevero menee automaattisesti. Tämä ei vaikuta pääomatuloihin mitenkään jos niitä sattuu olemaan ilmoitettavana.

 

[tuoppi´]

Nyt nousee Nordnetin Superluotonkin korko

Yleisen korkotason nousun seurauksena sopeutamme Superluotto-ominaisuuden korkoalennuksia. Korkoalennukset pienenevät 1 prosenttiyksiköllä. Muutokset tulevat voimaan 12.10.2022.

Superluoton Kulta-tason uusi korko on 1,99 % (efektiivinen lainakorko 2,01 %).

Superluoton Hopea-tason uusi korko on 3,49 % (efektiivinen lainakorko 3,55 %).

 

[Takaisku]

Nyt nousee Nordnetin Superluotonkin korko

Minusta tuo on vielä kilpailukykyinen. Männä viikolla pankki tarjosi yllättäen ja pyytämättä seuraavanlaista sijoituslainaa:

Laina sijoitettaisiin "pieniriskiseen" rahastoon jossa historiallisesti 6% vuosituotto. Sijoituksesta jäisi noin 10 000 euron korkokulujen (3% kokonaiskorko) jälkeen vuodessa käteen toiset 10 000 euroa

 

[Lucas]

Goldman Sachs investointipankki lienee tuossa oikeassa. Tosin varmaan kiihdyttää tuollaiset lausunnot eurooppalaisten pörssien alamäkeä kun aika moni noudattanee noita Goldman Sachsin suosituksia.

Sijoittaminen | Investointipankki Goldman Sachs: Taantuma Euroopassa on täysin varmaa ja taloustilanne kauhea

Goldman Sachs neuvoo sijoittamaan amerikkalaisiin kotimarkkinayrityksiin, koska Euroopan taloustilanne on ”kauhea”.

www.hs.fi

"Investointipankki Goldman Sachs: Taantuma Euroopassa on täysin varmaa ja taloustilanne kauhea​

Goldman Sachs neuvoo sijoittamaan amerikkalaisiin kotimarkkinayrityksiin, koska Euroopan taloustilanne on ”kauhea”. "​

 

[Clarenz]

Kyllä euroopan tilanne tulee näkymään monissa amerikkalaisissakin firmoissa. Vienti alkaa sakkaamaan dollareissa nopeasti, jos olette esim Applen julkaisun kommentteja lukeneet, niin moni jättää hankkimatta nousseen (euro)hinnan takia. Eurooppa ei vedä, Venäjälle ei myydä, Kiinan markkina aika hutera jne. Kotimarkkinayrityksiin panostaminen on siis ihan perusteltua.

 

[mailman]

Kotimarkkinayrityksiin panostaminen on siis ihan perusteltua.

Tottakai myös kotimarkkinoille panostusta, omassa salkussani vielä varmaan 60% härmässä kiinni, mutta mielestäni (ja aika monen muunkin mielestä) tuo on liian kova painotus... Joku max 40% kotimaahan, loput melkein tukkisin jenkkeihin.

 

[Clarenz]

Tottakai myös kotimarkkinoille panostusta, omassa salkussani vielä varmaan 60% härmässä kiinni, mutta mielestäni (ja aika monen muunkin mielestä) tuo on liian kova painotus... Joku max 40% kotimaahan, loput melkein tukkisin jenkkeihin.

Kotimarkkinoilla edellä tarkoitin jenkkiläisiä yrityksiä, jotka ei ole riippuvaisia viennistä, vaan siellä kotimarkkinoista.

 

[mailman]

Kotimarkkinoilla edellä tarkoitin jenkkiläisiä yrityksiä, jotka ei ole riippuvaisia viennistä, vaan siellä kotimarkkinoista.

Ah, joo... My bad

 

[elmo]

Juniori (mopo iässä) kysy ihan ittellään juuri: "Oisko järkee ostaa jotain kyrpto kolikkoo tai pistää rahaa sinne sijoitus juttuun."

Kuukausisäästöt on jonkun aikaa(liian vähän) rullanneet ja joskus näytin mitä sinne on laitettu ja mitä arvo on nyt. Siitä sai sellasen kipinän, että ilmoitti välillä synttäri/kesätyö rahoja tililtä sinne siirrettäväksi. Tarkoituksella jätin ne vaan saldoon ja aattelin, että sitten kun oikeasti kiinnostaa asia enempi niin voisi yhdessä katsoa jotain spesifimpää eikä latoa vaan maailmaindeksiin vaikka se tuottavinta olisi niin mielenkiintoa aiheeseen varmaankin herättelisi huomattavasti enemmän jonkun mielenkiintoisen yrityksen osakkeet.

Eikös nordnetissä ollut halloweenin korvilla aina jotain jenkkiosakkeet pienillä kuluilla kamppiksia? Sijoitettavat summat kuitenkin on pieniä eikä palveluntarjoajaakaan viitsisi vaihtaa. Ja mitään hirveitä kuluja ei kiitos...

Kryptoihin en antanut lupaa pistää euroja. Pieni stäkki btc:tä kun lämmitellyt huonettaan pelikoneella nicehässin kanssa niin se saa riittää. Nekin siirrettiin lompsaan minkä saldoa saa seurattua puhelimesta niin sekin lisää mielenkiintoa sijoittamiseen.


Oispa itsellekkin joku opettanut näitä asioita tuossa iässä... Tyttö (ylä-asteella) tulee olemaan huomattavasti vaikeampi pala kun ei omaa pienintäkään mielenkiintoa rahaa kohtaan. Edes kuluttamisen suhteen. Riittää kun on jonkun tasosest omena kamat, mutta muuten ei mene vaatteisiin tai mihinkään harrastukseen. Rahat voi lojua milloin missäkin eikä niillä ole mitään väliä. Edes viitti puhua mistään korkoa korolle kun kiinnosta tirin taria. Pitäs jostain paljon alempaa lähteä liikkeelle, mutta mistä... Hyvät vinkit on tervetulleita!

 

[dropadrop]

Mulla on yläasteikäinen tyttö jota ei kiinnosta sijoittaminen eikä ole vaativa muutenkaan.

Nyt jo täysikäinen poika oli jossain vaiheessa kiinnostunut, mutta ei mitenkään järkevästi. Loi itselleen simuloidun sijoitustilin jonka sai sulamaan nopeasti, ja kiinnostus suli mukana.

Molemmille on mennyt pidemmän aikaa 200€/kk Nordnettiin kuukausisäästöön (maailma indeksi). Tuo oli pojan mielestä äärimmäisen tylsää ja monta kertaa olisi halunnut sijoittaa sen johonkin seksikkäänpään (esim niihin simuloidun tilin osakkeisiin). On myös välillä halunnut ottaa rahat auton ostoon (täysikäisellä tili siirtyy omaan hallintaan)… Ilmoitin, että mä siirrän sinne rahaa yhtä pitkään kuin pikkusiskolle, mutta jos pistää lihoiksi menee hanat kiinni.

En mä usko että kiinnostusta voi mitenkään synnyttää, erityisesti johonkin noin tylsään. Jos sitten 10v jälkeen nuo sijoitukset ovat hyvin plussalla niin kai se sitten voisi kuitenkin opettaa että sijoittaminen on järkevää - tai vaihtoehtoisesti toimia alkupääomana asunnolle.

 

[Harb]

Oon samaa mieltä kuin @dropadrop mutta samalla vähän eri mieltä.

Sijoittamiseen innostuksen herättäminen järkevällä tavalla on vähän hankalaa ulkopuolelta. Sen sijaan hype instrumentteihin kuten johonkin wincapitaan, onecoiniin, meemikryptoihin, NFT:in innostuksen herättäminen on helppoa mutta aiheuttaa helposti enemmän harmia kuin hyötyä (tosin joillekin opettavainen kokemus voi kehittää pitkän aikajänteen sijoittamista)

Sen sijaan säästäminen on toinen juttu. Mikäli lapsen saa innostumaan säästämisestä jonkin tavoitteen puitteissa on siitä aika pieni matka sijoittamisen hyödyn ymmärtämiseen.

Tai sitten jos on lähtökohtaisesti säästäväinen lapsi niin sijoittamisen käsittely on paljon helpompaa kun omaisuus on konkreettisemmin hallussa. Helppoa vertailla eri sijoitusvaihtoehtojen vaikutusta omaisuteen.

Itse olen nykyään sijoittanut sijoituslahjat sukulaisilta 1/3 säästötilille, 1/3 AOT All world ETF ja 1/3 OST Suomalaisiin asiakasrajapinnan yrityksiin (Nordea, Elisa, Kesko, Citycon)

Ajatuksena tässä on mahdollistaa eri sijoitusmuotojen ja yritysten vertailu pidemmällä aikajänteellä. Tällä hetkellä viestintävaikutus on tosin vähän huono kun säästötili on tuottanut parhaiten.

 

[Oksa]

Vaikka lapsista olikin puhe niin ihan aikuisena omalla kohdalla juuri tuon kiinnostuksen ylläpitämisen takia luonteeni vaatii että on jotain "tekemistä" ja sijoitan siksi ainoastaan suoraan osakkeisiin. Vaikka tiedostan että passiivisilla indeksirahastoilla tuotot olisivat todennäköisesti suurempia, en halua niitä hyödyntää koska silloin rahani olisivat kiinni jossain pankin sijoitustuotteissa sen sijaan että omistan suoraan osuuksia yrityksistä. Näin säästämisen saa tuntumaan enemmän harrastukselta ja säilytettyä mielenkiinnon.

Hajauttamisen olen hoitanut sijoittamalla eri maihin ja toimialoihin.

 

[amoult]

Passiivisessa strategiassa nimen omaan hyötynä on, että sitä kiinnostusta ei tarvitse koko ajan olla. Rahat siirtyvät itsekseen tilipäivänä arvo-osuus tilille ja kk sijoitukset rullaavat automaattisesti.
Kun aloitin sijoittamisen tuli kursseja ja salkkua kytättyä silmät kuivina ja säädettyä kaikkea turhaa.

Harrastusmielessä tulee silti joskus jotain suoria osakeostoja edelleen tehtyä

 

[Wolffis]

S-Pankin määräaikaistili korkotarjous pudonnut 0,6560 % 12kk setille. Aikaisemmin oli 1,7150 % 12kk.

 

[Oksa]

Passiivisessa strategiassa nimen omaan hyötynä on, että sitä kiinnostusta ei tarvitse koko ajan olla. Rahat siirtyvät itsekseen tilipäivänä arvo-osuus tilille ja kk sijoitukset rullaavat automaattisesti.
Kun aloitin sijoittamisen tuli kursseja ja salkkua kytättyä silmät kuivina ja säädettyä kaikkea turhaa.

Harrastusmielessä tulee silti joskus jotain suoria osakeostoja edelleen tehtyä

Juuri näin, jokaiselle löytyy sopiva tapa. Välillä ketjua lukiessa ilmapiiri on mielestäni ollut, että kaikki muu kuin ETF- ja rahastosäästäminen on tyhmyyttä koska indeksin voittaminen on hankalaa jne ja tuli vain mieleen tämä oma syyni ostaa osakkeita

 

[zepi]

S-Pankin määräaikaistili korkotarjous pudonnut 0,6560 % 12kk setille. Aikaisemmin oli 1,7150 % 12kk.

S-Pankin tileillä näyttäisi olevan lähinnä riski -100% korosta...

 

[mineraalimies]

Jokohan pian alkaa hirvittämään niitä, jotka ovat velkavivulla hankkineet osakkeita/kiinteistöjä? Kohta on ostajan markkinat.

 

[Paapaa]

Jokohan pian alkaa hirvittämään niitä, jotka ovat velkavivulla hankkineet osakkeita/kiinteistöjä? Kohta on ostajan markkinat.

Suhteellisen tuhtia on kyllä ollut viitekorkojen nousu. Kuukaudessa noustu noin 1 %-yksikön verran kaikkien viitekorkojen osalta. Voi tulla hikiset paikat niille, joilla on paljon viitekorkoihin sidottuja sijoituslainoja.

Ja ollaan niin oudossa talous- ja geopoliittisessa tilanteessa, että mitä tahansa voi käydä jatkossa ja tulevaisuuden ennustaminen on vielä vaikeampaa kuin ennen.

 

[Nomber]

Juuri näin, jokaiselle löytyy sopiva tapa. Välillä ketjua lukiessa ilmapiiri on mielestäni ollut, että kaikki muu kuin ETF- ja rahastosäästäminen on tyhmyyttä koska indeksin voittaminen on hankalaa jne ja tuli vain mieleen tämä oma syyni ostaa osakkeita

Jokainen tyylillään, itse sijoitan oikeastaan vaan indeksiin koska olen 100% varma että seuraavan 30 vuoden aikana minulle tulee ajanjaksoja jolloin en ole millään tavoin kiinnostunut asiasta/ei ole aikaa jne. Tällöin on parasta kun koko homma on automatisoitu loppuun asti. Tällöin mikään ei unohdu, mitään ei tee paniikissa jne. Joka kuukausi vaan menee rahaa lisää indeksiin ja mitään en myy koskaan.

Välillä ostan huvikseni osakkeita ihan harrastus mielessä, mutta indeksi sijoituksiin menee huomattavasti suurempi summa.

 

[dropadrop]

Aluksi ostin osakkeita, ja olihan se hauskaa ja mielenkiintoista. Jossakin vaiheessa ymmärsin etten kuitenkaan ymmärrä paljoa aiheesta, eikä ollut aikaa eikä kiinnostusta opiskella niin paljoa että oikeasti ymmärtäisin markkinoita paremmin. Vaihdoin sitten indekseihin, ja myöhemmin möin aika paljon osakkeista.

Osakkeet tosiaan nousi aikansa hyvin. Nyt kun lasku alkoi niin ovat sitten laskeneetkin reilusti. Hyvin huomaa hajautuksen puutteen, homman pelastaa lähinnä pari onnekasta siirtoa ennen kuin lasku alkoi suuremmin.

Tajusin ettei tämän tarvitse olla mielenkiintoista. Riittää, että joskus eläkkeellä on sijoituksista ylimääräistä tukea…

 

[Clarenz]

Aluksi ostin osakkeita, ja olihan se hauskaa ja mielenkiintoista. Jossakin vaiheessa ymmärsin etten kuitenkaan ymmärrä paljoa aiheesta, eikä ollut aikaa eikä kiinnostusta opiskella niin paljoa että oikeasti ymmärtäisin markkinoita paremmin. Vaihdoin sitten indekseihin, ja myöhemmin möin aika paljon osakkeista.

Osakkeet tosiaan nousi aikansa hyvin. Nyt kun lasku alkoi niin ovat sitten laskeneetkin reilusti. Hyvin huomaa hajautuksen puutteen, homman pelastaa lähinnä pari onnekasta siirtoa ennen kuin lasku alkoi suuremmin.

Tajusin ettei tämän tarvitse olla mielenkiintoista. Riittää, että joskus eläkkeellä on sijoituksista ylimääräistä tukea…

Tämä vuosi on varmasti monella auttanut oman sijoitussuunnitelman tarkentamisessa. Se nousuralli on aina vähän sellaista aikaa että on lähes saman tekevää mihin sitä rahaa kaataa.

 

[dropadrop]

Tämä vuosi on varmasti monella auttanut oman sijoitussuunnitelman tarkentamisessa. Se nousuralli on aina vähän sellaista aikaa että on lähes saman tekevää mihin sitä rahaa kaataa.

Mulla on viimeisen vuoden ajalta ETF tili miinuksella 3% ja osakkeiden osalta -15%. Toki samaan tapaan se nousikin vähemmän edellisen vuoden aikana, mutta vähemmän aiheuttaa harmaita hiuksia.

 

[Ihmemies]

Jos ostaa Norjasta osakkeita niin, että osingot jäävät tuon alle 10000NOK/v/yritys alle, niin ei tarvitse todistella, että asuu Suomessa.

Mutta ilmeisesti johonkin pitää todistaa, että omistan norjalaisia osakkeita x y ja z. Mihin tää data pitää toimittaa, jos olen Nordnetistä ostanut norjalaisia osakkeita? Minkälaista lappua ne kaipaavat? Ei ihan aukea asia tyhmälle.

 

[DiamondTear]

Nyt nousee Nordnetin Superluotonkin korko

Jokohan pian alkaa hirvittämään niitä, jotka ovat velkavivulla hankkineet osakkeita/kiinteistöjä? Kohta on ostajan markkinat.

Ensifiilis kun luin koron tuplaantumisesta oli, että nyt myyn kaikki lainalla ostetut pois. Mutta kun tarkemmin katsoi, niin niihin olikin tullut tuottoa jo sen verran, että verot tulisivat kalliimmaksi kuin suurentuneetkaan korot. Päädyin sitten myymään miinuksella olevat ja saman verran plussalla olevaa, jotta saa tappiot hyödynnettyä ja pääomavero jää nollaan. Tähän kannustaa se, että lähivuosien kurssinousuun ei oikein ole luottoa, joten ei se lainarahalla sijoittaminen enää olisi houkuttanut, vaikka korko olisikin pysynyt vanhoissa lukemissa.

Edit: en sittenkään myynyt, kun hokasin että varmaankin se tuotto lasketaan siitä ostoerästä joka myydään, eikä kokonaisomistuksesta -> enemmän tuottoa -> tappioita ei ole tarpeeksi.

 

[Takaisku]

Jokohan pian alkaa hirvittämään niitä, jotka ovat velkavivulla hankkineet osakkeita/kiinteistöjä? Kohta on ostajan markkinat.

Jos osti osakkeita velalla vaikka vuonna 2020 niin vielä ollaan vielä voitolla ja reilusti. Nythän on aivan erinomainen aika ostaa osakkeita velalla arvostuskertoimien laskettua. Nykytasosta voidaan mennä alas vielä 5-10% mutta olen täysin varma että osakeindeksit ovat viiden vuoden päästä ainakin käyneet huomattavasti ylempänä (>30%) kuin nykytaso.

Itsekin nostin tänään 6-numeroisen summan Nordnetin superluottoa tänään tilille tietoisena että lainan korko on ensi kuusta lähtien 2% ja voi nousta edelleen. Sijoitin lainarahat vastuullisesti erääseen rahastoon vaatimattomalla kahdeksan vuoden sijoitusajalla ilman ennenaikaista lunastusmahdollisuutta. Vuosittainen tuotto-odotus kulujen jälkeen on yli 20% ja riskitaso on.. siedettävä vatsahapoilleni

 

[Takaisku]

Aktialta mielenkiintoinen näkemys kuinka paljon kapitaalia eri sijoitusintstrumentteihin vaaditaan:

Suoria osakkeita suositetaan vasta 6-numeroisella salkulla Videolla on muutenkin paljon mielenkiintoista asiaa aiheesta, katselusuositus:

 

[käärmes]

Mitä mieltä raati on NVIDIA:sta? Voiko enää paljoa tulla lunta tupaan? Eikös niillä ole aika hyvä ote laskenta/tekoälyjutuissa ja ETH POS hinnoiteltu sisään osakkeesen. Ja kesällä lienee taas aina QE:n.

 

[jinx1980]

Mitä mieltä raati on NVIDIA:sta? Voiko enää paljoa tulla lunta tupaan? Eikös niillä ole aika hyvä ote laskenta/tekoälyjutuissa ja ETH POS hinnoiteltu sisään osakkeesen. Ja kesällä lienee taas aina QE:n.

Ei kait 80$ tai peräti 40$ mikään mahdottomuus ole, noissa hinnoissa oltiin 3v sitten ja korona virallisesti ohi sekä taantuma painamassa päälle.

Ei kait teknisesti juuri mikään ole muuttunut 3v sisällä, joten siitä vaan arpomaan minne ”tehokkaat markkinat” kurssia vie…

 

[mineraalimies]

Aktialta mielenkiintoinen näkemys kuinka paljon kapitaalia eri sijoitusintstrumentteihin vaaditaan:

Suoria osakkeita suositetaan vasta 6-numeroisella salkulla Videolla on muutenkin paljon mielenkiintoista asiaa aiheesta, katselusuositus:

Aktia tekee noilla rahastoilla rahaa, joten ei yllätä että suosittelevat niitä pienelle pääomalle.

 

[käärmes]

Ei kait 80$ tai peräti 40$ mikään mahdottomuus ole, noissa hinnoissa oltiin 3v sitten ja korona virallisesti ohi sekä taantuma painamassa päälle.

Ei kait teknisesti juuri mikään ole muuttunut 3v sisällä, joten siitä vaan arpomaan minne ”tehokkaat markkinat” kurssia vie…

Eli 2019:n $80 olisi nyt nykyrahassa about $100-110 jossei tosiaan mikään ole teknisesti muuttunut.
Varsinkin kiinnostaisi io-tekkiläisten mielipiteet siitä onko AMD:n ja NVIDIAN tontille tulossa uusia kilpailijoita konesali-/koneälypuolelle? Ja loppuisiko NVIDIAN kulku jos TSMC:n yms Taiwanin touhut menisi jäihin sodan takia (lienee onneksi vain pieni todennäköisyys)?

 

[jinx1980]

Eli 2019:n $80 olisi nyt nykyrahassa about $100-110 jossei tosiaan mikään ole teknisesti muuttunut.
Varsinkin kiinnostaisi io-tekkiläisten mielipiteet siitä onko AMD:n ja NVIDIAN tontille tulossa uusia kilpailijoita konesali-/koneälypuolelle? Ja loppuisiko NVIDIAN kulku jos TSMC:n yms Taiwanin touhut menisi jäihin sodan takia (lienee onneksi vain pieni todennäköisyys)?

Kyllä se 80$ on ungefär edelleen 80$ ihan max 90$ jenkeissä inflaatio huomioiden. Älä sotke eur-usd kurssia tähän, ei niitä siellä sun rahan kurssi kiinnosta. Toisekseen 80 usd kurssilla 1,2 oli aikoinaan 66€. Nyt 80 usd kurssilla 1.0 on 80€ eli jos ”saat” esim. 100$ hintaan nyt niin se on sulle 50% enemmän kuin ennen koronaa jos vertaa 80$ hintaan.

 

[Jarger]

Aktia tekee noilla rahastoilla rahaa, joten ei yllätä että suosittelevat niitä pienelle pääomalle.

Kenelle noita myyt jos ei pienelle pääomalle? Suuri raha ymmärtää kyllä oman parhaansa.

 

[käärmes]

Kyllä se 80$ on ungefär edelleen 80$ ihan max 90$ jenkeissä inflaatio huomioiden. Älä sotke eur-usd kurssia tähän, ei niitä siellä sun rahan kurssi kiinnosta. Toisekseen 80 usd kurssilla 1,2 oli aikoinaan 66€. Nyt 80 usd kurssilla 1.0 on 80€ eli jos ”saat” esim. 100$ hintaan nyt niin se on sulle 50% enemmän kuin ennen koronaa jos vertaa 80$ hintaan.

En euroja miettinyt. Yritin tästä tuumailla (luultavasti oion vähän liikaa oletuksissani):

M2

View data of a measure of the U.S. money supply that includes all components of M1 plus several less-liquid assets.

fred.stlouisfed.org

 

[jinx1980]

En euroja miettinyt. Yritin tästä tuumailla (luultavasti oion vähän liikaa oletuksissani):

M2

View data of a measure of the U.S. money supply that includes all components of M1 plus several less-liquid assets.

fred.stlouisfed.org

Mites money supply liittyy asiaan (rahan arvoon) oikein mitenkään? En ymmärrä miten tuota lukua tuijottamalla voi tehdä mitään päätelmiä Nvidian kurssista…

 

[91danger91]

Ei kait 80$ tai peräti 40$ mikään mahdottomuus ole, noissa hinnoissa oltiin 3v sitten ja korona virallisesti ohi sekä taantuma painamassa päälle.

Ei kait teknisesti juuri mikään ole muuttunut 3v sisällä, joten siitä vaan arpomaan minne ”tehokkaat markkinat” kurssia vie…

Itsellä vähän samat fiilikset oikeastaan koko puolijohdemarkkinasta. Tuntuu et siitä bisneksestä tuli överikuumaa kun puhuttiin sirupulasta ja kryptolouhinnasta kaikkialla 2020 -2021. Veikkaan että pohja tullaan saavuttamaan seuraavan 1-2 vuoden aikana jolloin voisi olla järkevää ostaa lisää. Itse sain vielä AMD:n osakkeita myytyä tuossa elokuun alussa kun se oli vielä 100€ osakkeelta. Nyt tultu se 25% alas siitä.

 

[Rxd]

Onko Indeksirahastosalkkuun joku maksimi summa mitä saa sijoittaa eli aot, nordnet. Eli jos siellä on se kuukausisopimus, niin voiko siinä tulla joku raja vastaan vahingossa ajansaatossa?

 

[Carmake]

Onko Indeksirahastosalkkuun joku maksimi summa mitä saa sijoittaa eli aot, nordnet. Eli jos siellä on se kuukausisopimus, niin voiko siinä tulla joku raja vastaan vahingossa ajansaatossa?

10k näyttäs olevan kertasumma.

 

[Rxd]

10k näyttäs olevan kertasumma.

juu, netin mukaan ost:ssä on 50000e raja. Ei näköjään tähän toiseen liittynyt.

 

[Wolffis]

Bigbank on nostanut määräaikaistalletuskorkoja 30.10 asti. Itsellä on kesältä yksi talletus 12kk 1,5% korolla ja nyt saa saman 1,9%.

Maksu talletusajan päätyttyä:

6-11 kuukauden talletus 1,30 %
1 vuoden talletus 1,90 %
2-9 vuoden talletus 2,30 %
10 vuoden talletus 2,50 %

 

[Lassivv]

Osaisikohan joku vinkata minkä alta löytyy nuo pääomatulojen tulonhankkimismenot. Muut vähennykset --> Tulonhankkimis --> Muiden kun palkkatulojen tulonhankkimismenot alta löytyy vinkki: "Älä ilmoita apurahoihin kohdistuvia kuluja, työasuntovähennystä tai pääomatuloihin kohdistuvia tulonhankkimismenoja. "

Mistään en vaan löydä tuota paikkaa missä pääomatuloihin kohdistuvat tulonhankkimismenot pitäisi laittaa Omaverossa. Isot kiitokset jos joku osaa autella.

 

[Paapaa]

Osaisikohan joku vinkata minkä alta löytyy nuo pääomatulojen tulonhankkimismenot. Muut vähennykset --> Tulonhankkimis --> Muiden kun palkkatulojen tulonhankkimismenot alta löytyy vinkki: "Älä ilmoita apurahoihin kohdistuvia kuluja, työasuntovähennystä tai pääomatuloihin kohdistuvia tulonhankkimismenoja. "

Mistään en vaan löydä tuota paikkaa missä pääomatuloihin kohdistuvat tulonhankkimismenot pitäisi laittaa Omaverossa. Isot kiitokset jos joku osaa autella.

Vähennykset -> Muut pääomatuloista tehtävät vähennykset. Tuonne pistin.