Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[kilroy1]

2,5 x nettopalkka menee kuukaudessa ETF:iin ja rahastoihin. Suorat omistukset pidän ennallaan toistaiseksi.. En osta enkä myy

 

[pokkus]

2,5 x nettopalkka menee kuukaudessa ETF:iin ja rahastoihin. Suorat omistukset pidän ennallaan toistaiseksi.. En osta enkä myy

Noin siis jatkuvasti vuosia vai hetkellisesti nyt tässä tilanteessa?

 

[kilroy1]

Noin siis jatkuvasti vuosia vai hetkellisesti nyt tässä tilanteessa?

Normaali n. 25% nettopalkasta, nyt vähän enemmän.. Vielä 1-2 vuotta mennään tällä tahdilla.

 

[Corex]

Voihan... Ostelin tässä viimeaikaisessa kuopassa 3M:ää ja hetikohtapian tämä pulju päättää sitten jakautua. Yritin päntätä miten verottaja tähän suhtautuu ja sain päänsäryn enkä päässyt mihinkään varmaan johtopäätökseen. Joten laput laitaan ja kahvirahat taskuun. Jaksa vaivata näillä yritysjärjestelykikkailuilla ainakaan ulkomaisten yhtiöiden suhteen.

Kirsikkana kakun päällä TietoEvry myös meinaa jakaantua. Tätä puljua on osakesäästötilillä. Pitää nyt katsoa mitä tämän suhteen tekee.

 

[zepi]

Lainojen viitekorot lienevät nousemassa yli 3 prosenttiin vuoden sisällä EU-maissa. Samaan aikaan inflaatio jyllää 10 prosentissa ja elinkustannukset kallistuvat huimaa vauhtia. Erityisesti sähkön- ja lämmityksen hinta on noussut. Asuntojen hinnoissakin on luokkaa 25 vuoden nousutrendi takana.

Tällä hetkellä ei ole mitään viitettä siitä, että lainojen viitekorot olisivat nousemassa yli 3%:n vuoden sisällä. Saati kahden vuoden. Tai kolmen vuoden.

Swappi-ratet pyörivät jossain 1.5-2% välimaastossa 1-30y mittaisille swapeille ja noista voi päätellä sitä odotettua korkotasoa.

Voihan... Ostelin tässä viimeaikaisessa kuopassa 3M:ää ja hetikohtapian tämä pulju päättää sitten jakautua. Yritin päntätä miten verottaja tähän suhtautuu ja sain päänsäryn enkä päässyt mihinkään varmaan johtopäätökseen. Joten laput laitaan ja kahvirahat taskuun. Jaksa vaivata näillä yritysjärjestelykikkailuilla ainakaan ulkomaisten yhtiöiden suhteen.

Kirsikkana kakun päällä TietoEvry myös meinaa jakaantua. Tätä puljua on osakesäästötilillä. Pitää nyt katsoa mitä tämän suhteen tekee.

MMM ainakin sait hyvät pikavoitot talteen tältä päivältä.

 

[Mikkos]

Tällä hetkellä ei ole mitään viitettä siitä, että lainojen viitekorot olisivat nousemassa yli 3%:n vuoden sisällä. Saati kahden vuoden. Tai kolmen vuoden.

Swappi-ratet pyörivät jossain 1.5-2% välimaastossa 1-30y mittaisille swapeille ja noista voi päätellä sitä odotettua korkotasoa.

MMM ainakin sait hyvät pikavoitot talteen tältä päivältä.

Tosin eipä ollut alkuvuodesta mitään viitteitä siitäkään että euribor nousisi 2% muutamassa kuukaudessa plussan puolelle. Viime vuoden lopussa oli kovasti juttua kuinka menee ainakin viisi vuotta ennenkuin ollaan eriborissa +1-2%..

 

[Rami_666]

Millaista hätävarakassaa pidätte esim. suhteutettuna vaikka kuukauden käteen jäävään fyrkkaan vai onko kaikki sileänä sijoituksissa? Kuis jos tarvii vaikka uusi auto ensi viikolla? Pätkällä?

Mulla on ollut pitkään turhankin paljon fyffee tilillä (~ 7kk käteen kuukausittain jäävä rahasumma). Tätä on sijoiteltu viisammin jo jonkun tovin. Mutta mihin kohti vetäisi rajan? Entä jos tarvii uuden auton ensi viikolla? Pätkää tulille?

 

[Mikkos]

Millaista hätävarakassaa pidätte esim. suhteutettuna vaikka kuukauden käteen jäävään fyrkkaan vai onko kaikki sileänä sijoituksissa? Kuis jos tarvii vaikka uusi auto ensi viikolla? Pätkällä?

Mulla on ollut pitkään turhankin paljon fyffee tilillä (~ 7kk käteen kuukausittain jäävä rahasumma). Tätä on sijoiteltu viisammin jo jonkun tovin. Mutta mihin kohti vetäisi rajan? Entä jos tarvii uuden auton ensi viikolla? Pätkää tulille?

Toi on vähän hölmö kysymys sinällään koska se riippuu niin paljon palkasta ja paljonko elämiseen menee ja minkälaisella elämänlaadulla mennään.

 

[dropadrop]

Ehkä 3-4kk nettopalkan verran on toisella tilillä, siitä voi sitten ostaa tarvittavat isommat ostokset. Kohta menee suhteellisen tyhjäksi kun on uusi auto tilauksessa, mutta riittää maksamaan mun puolikkaan autosta.

 

[stool]

Itselläni ei ole koskaan ollut tapana pitää mitään hätävarakassaa tilillä, vaikka toki käteisen osuus välillä onkin päässyt suureksi. Jos tulee jokin äkillinen rahantarve (enkä halua rahoittaa sitä lainarahalla) niin sitten vaan laitan sileäksi jonkin sijoituksen, mistä ei ole kertynyt liikaa verovelkaa. En oikein ymmärrä miksi seisottaisin tilillä rahakasaa, jolle ei ole käyttökohdetta tiedossa lähitulevaisuussa.

 

[kaarlos]

Kuis jos tarvii vaikka uusi auto ensi viikolla?

En kyllä keksi tilannetta että tarvitsisi mielenjohteesta ostaa auto, ja vaikka tarvitsisikin niin lainalla vaan sitten. Nykyisellekin autolle sain 1.2% todellisella vuosikorolla lainaa niin en hirveämmin näe järkeä sitoa autoon isoa määrää käteistä.

 

[Corex]

En kyllä keksi tilannetta että tarvitsisi mielenjohteesta ostaa auto, ja vaikka tarvitsisikin niin lainalla vaan sitten. Nykyisellekin autolle sain 1.2% todellisella vuosikorolla lainaa niin en hirveämmin näe järkeä sitoa autoon isoa määrää käteistä.

Kateellisina lueskelen aina näitä korkojuttuja. Pari viimeistä autoa piti ostaa käteisellä kun kyllästyin etsimään ja kyselemään näitä mystisiä nollakorkoja. Näin ainakin <20k€ koslissa. Kaverikin juuri oli autokaupoilla mutta eipä irronnut parinkympin sisäänajettuun kuin jotain 4-5% korkoa. Osti sitten käteisellä.

Nytkin on norwegianissa "autotili" minne tulee heitettyä muutama huntti kuukaudessa. Aiemmin kun tarjottiin jotain 5-7% rahoituksia (todellinen korko) niin tämä oli järkevää. Nykyisessä inflaatiotilanteessa tämä tuntuu mielipuoliselta rahan makuuttamiselta. Mutta toisaalta rahoituksen korkokin alkaa varmasti nousemaan...Ei oikein tiedä mitä tekisi tuolla autotilillä.

Ehkä pidän siellä "rempparahaa" mutta en lisää mitään ja ajelen nykyisellä maailman tappiin asti parempia aikoja odotellessa

 

[hkultala]

Kateellisina lueskelen aina näitä korkojuttuja. Pari viimeistä autoa piti ostaa käteisellä kun kyllästyin etsimään ja kyselemään näitä mystisiä nollakorkoja. Näin ainakin <20k€ koslissa. Kaverikin juuri oli autokaupoilla mutta eipä irronnut parinkympin sisäänajettuun kuin jotain 4-5% korkoa. Osti sitten käteisellä.

Nytkin on norwegianissa "autotili" minne tulee heitettyä muutama huntti kuukaudessa. Aiemmin kun tarjottiin jotain 5-7% rahoituksia (todellinen korko) niin tämä oli järkevää. Nykyisessä inflaatiotilanteessa tämä tuntuu mielipuoliselta rahan makuuttamiselta. Mutta toisaalta rahoituksen korkokin alkaa varmasti nousemaan...Ei oikein tiedä mitä tekisi tuolla autotilillä.

Ehkä pidän siellä "rempparahaa" mutta en lisää mitään ja ajelen nykyisellä maailman tappiin asti parempia aikoja odotellessa

Osakkeet saa muutettua rahaksi helposti viikossa niin eipä ole juuri järkeä pitää autoa varten varattuja säästöjä tilillä rahana. Osakkeisiin vaan, ja sitten osakkeita myyntiin tarvittava määrä kun sen auton ostaa.

 

[elmo]

Hätävarakassan pito jos pitää ostaa ensi viikolla uusi auto?

Ymmärrän jos tonnin pommi taktiikka niin hyvä olla kassaa uuteen kun voi lahota koska vaan niin ettei kannata korjata. Tonnin pommiksi luen alle 10k€ autot.

Uusi auto sensijaan jonkun 30k€->XXXk€ niin noihin saa niin hyviä rahoitustarjouksia kuten yllä mainittu niin ei oikein makua ostaa käteisellä saati makuuttaa useampaa kymppiä tilillä. Lisäksi tollon voisi olettaa, että ajaa jo uudella/uudehkolla autolla niin sen vaihtaminen uuteen heräteostoksena(viikon päästä) on taatusti taloudellisesti tyhmempää vaikka sen ostaisikin käteisellä. Parempi vaan ettei ole rahaa polttelemassa tilillä jos on tollasia taipumuksia. Kynnys realisoida sijoituksia on sen verran iso ettei ihan jokaiseen mielihaluun tule niitä tehtyä.

 

[Andan]

Samaa linjaa täälläkin, 2-3kk nettotulot varalla. Sitten jos menee yli jostain syystä, niin pakko ostaa jotain ylimääräistä pörssistä

 

[kuoris]

Luulen että pörssilaskun pohjat on nähty, sijoittajien sentimentti on erittäin pessimistinen. Omassa salkussa pohjat tosin oli jo 7.3.2022

Rohkea veikkaus koska Eurooppa on menossa ensi vuonna taantumaan. Toki jos sota yllättäen loppuu niin kulutusjuhlat ja nousu alkaa.

 

[CodeRed]

Epätodennäköistä, että pohjat olisi nähty. Dont't fight the FED.

 

[Takaisku]

Rohkea veikkaus koska Eurooppa on menossa ensi vuonna taantumaan. Toki jos sota yllättäen loppuu niin kulutusjuhlat ja nousu alkaa.

Jos on yleisesti tiedossa että Eurooppa on menossa taantumaan niin eikö se ole jo hinnoiteltu kursseihin? Toisekseen eihän ole mikään pakko ostaa Eurooppalaisia osakkeita.

 

[tuoppi´]

Millaista hätävarakassaa pidätte esim. suhteutettuna vaikka kuukauden käteen jäävään fyrkkaan vai onko kaikki sileänä sijoituksissa? Kuis jos tarvii vaikka uusi auto ensi viikolla? Pätkällä?

Mulla on ollut pitkään turhankin paljon fyffee tilillä (~ 7kk käteen kuukausittain jäävä rahasumma). Tätä on sijoiteltu viisammin jo jonkun tovin. Mutta mihin kohti vetäisi rajan? Entä jos tarvii uuden auton ensi viikolla? Pätkää tulille?

Käytännössä ne sijoitukset on osa hätävarakassaa kun kyllä tuolta ne rahat aika nopeasti saa jos tulee tarve. Nuo käteishätävarakassat on lähinnä niille, jotka elää kädestä suuhun ja mitään varoja ei sen tilillä olevan lisäksi ole.

 

[Jormakka]

Käytännössä ne sijoitukset on osa hätävarakassaa kun kyllä tuolta ne rahat aika nopeasti saa jos tulee tarve. Nuo käteishätävarakassat on lähinnä niille, jotka elää kädestä suuhun ja mitään varoja ei sen tilillä olevan lisäksi ole.

En todellakaan elä kädestä suuhun, mutta 1-2kk nettotulot pyrin myös pitämään puskurissa. Kun asuu omakotitalossa muutaman auton, vaimon, lapsien ja koiran kanssa, niin muuttujia on liikaa. Toki aina voi visalla vetää viime kädessä.

 

[CodeRed]

Useimmat tämän ketjun kirjoittajista, itseni mukaanlukien on tottunut siihen, että osakemarkkinat menevät vain ylös. Mielenkiintoiset vuodet edessä, kun miettii mitä kaikkea voikaan käydä kun tämä keinotekoisesti luotu osakemarkkinoiden kupla mahdollisesti puhkeaa.

 

[Paapaa]

Varmaan se käteispuskuri kannattaa mitoittaa nimenomaan menojen, eikä tulojen mukaan. Anyway, osake- ja korkosijoitukset ovat hyvin likvidejä, joten kyllä niitäkin voi realisoida kun kaki osuu tuulettimeen. Rahat saa muutamassa päivässä. Jos se ei riitä, niin maksuaikakortti auttaa lisää. Kortista riippuen limiitti voi olla tonneja tai kymppitonneja.

 

[zepi]

Omien käyttötilien saldo tuntuu pomppivan n. 0.5-1.5x nettotulojen välillä. En ole oikein keksinyt, että miksi suurempaa määrää pitäisi tilillä. Luottokorttia voi höylätä jos jotain yllättävää tulee.

Nuo pesukoneiden hajoamisiin varautumiset aina vähän raavituttaa päätä, kun eikö sellaisen saa 500€:llä gigantista? Tai 50-100€:llä torista. Ei siihen nyt mitään monen kuukauden nettopalkan bufferia tarvitse, vaikka äkkiä ratkaisun tarvitsisikin.

Jos auto spontaanisti räjähtää niin ettei kasko korvaa, niin olen sitten ilman. Tai jos ihan väkisin tarvitsisin, niin ottaisin halvimman liisarin tai ostaisin sellaisen mihin luottokorttien limitit riittävät ja myisin tarpeen vaatiessa osakkeita sen verran, ettei tarvitse luottokortin korkoja maksella.

 

[tuoppi´]

Tuota kannattaa myös miettiä siltä kantilta, että mikä on sellainen yllättävä rahanmeno, joka kuitenkin realistisesti voi tapahtua. Omalla kohdalla ainakin vaikea keksiä jotain mikä maksaisi useita tonneja ja pitäisi heti parin päivän sisällä maksaa. Jos viikonkin voi odottaa niin siinä kerkeää jo hyvin realisoimaan sijoituksia. Jääkaappi ehkä ainoa joka tulee mieleen, mikä pitäisi lähes saman tien uusia jos se levähtäisi, mutta ei sekään maksa kuin muutaman satasen. Plus sitten vielä kun on luottokortti niin maksua voi siirtää korottamasti sen kuukauden, jolloin ainakin kerkeää realisoida sijoituksia.

Toki tietysti sellaiseen päivittäiseen elämiseen, eli asioihin mihin rahaa menee hyvin suurella todennäköisyydellä joka tapauksessa ja joka kuukausi, kannattaa sitä käteistä olla ettei tarvitse joka kauppareissua ennen myydä osakkeita. Paljon tuo on vaihtelee tietenkin jokaisen kohdalla, mutta todennäköisesti tuo ei kuitenkaan useamman kuukauden palkka ole.

 

[kuoris]

Nuo pesukoneiden hajoamisiin varautumiset aina vähän raavituttaa päätä, kun eikö sellaisen saa 500€:llä gigantista? Tai 50-100€:llä torista. Ei siihen nyt mitään monen kuukauden nettopalkan bufferia tarvitse, vaikka äkkiä ratkaisun tarvitsisikin.

+1, tämä on varmaan jäänne jostain 80-luvulta kun pesukone saattoi maksaa duunarin kuukauden palkan. Luottokortit ym. pikavipit (en toki suosittele pitkällä tähtäimellä) tehneet tuollaiset puskurit turhiksi.

 

[kalinka]

Käyttötilin jatke tai mitä termiä haluaa käyttää, siellä on parin, max kolmen kuukauden nettotulot edes jonkinlaisella talletuskorolla. Korttiin sidotulla tilillä en viitsi isoa summaa pitää, kortittomalla käyttötilillä n. 1000 € heti käytettävissä. Luottokortti maksuaikakorttina, riittävällä limiitillä.

Svea/BN/vastaavaa tiliä käytän myös matkakassana, jos tulee useampi kalliimpi reissu lyhyen ajan sisällä eteen, joita ei pysty heti seuraavasta palkasta kuittaamaan. Yleensä pystyy, vaikka mediaanipalkalla tässä mennään, kun ei niitä nyt niin usein tule. Tekkimediaanipalkoilla voisi tuonkin varan pistää tuottamaan sijoituksiin. Alpeille/pohjoiseen on mukava lähteä laskemaan lyhyelläkin varoajalla, jos joku ehdottaa reissua vaikka seuraavalle viikolle. Matkakassan kanssa ei tarvitse pohtia rahapuolta, keskittyy muiden harrastuksia rajoittavien häiriötekijöiden poistoon.

 

[Andan]

Kuten tuossa joku yllä mainitsikin, niin enemmän menoista kiinni. Meikäläisen nettopalkka perheellisenä on lähelle sama kuin kuukauden oma osuus kuluista, no kuukausisäästöt pörssiin päälle. Eli pidän parin-kolmen kuukauden kulut tilillä ihan vain siltä varalta, että jotain isompaa ongelmaa tulee. Jos itsekseen elelisi, niin varmasti olisi vähemmän rahaa varalla, kun menotkin olisivat pienemmät ja olisi helpompi joustaa asioista.

Voisihan sitä pörssistäkin rahaa vapauttaa, mutta mieluummin vältän pakkomyyntejä. Toisaalta käytän välillä puskurista osan, jos tulee hyvä ostopaikka, mistä tulee tuota vaihteluväliä. Jos käteisen suhde sijoituksiin on ~2% luokkaa ja pikkuhiljaa pienenee, niin ei se hirveästi tuottoihin vaikuta Tai itseasiassahan rahapuoli on jatkuvasti nettona miinuksella, jos ottaa lainat huomioon ilman sijoituksia. Luottokortit voi huonona kuukautena olla jo reissuista täynnä. Voisihan niitä lisätä, mutta toisaalta nekin pitää kuukauden jälkeen maksaa, jos ei halua ryöstökorkoihin lähteä.

Summa summarum, helpottaa elämää ja vähentää stressiä, kun on sopivasti säästössä eikä tarvitse lähteä kikkailemaan heti jos tapahtuu jotain tavallisuudesta poikkeavaa.

 

[Lucas]

Tuota kannattaa myös miettiä siltä kantilta, että mikä on sellainen yllättävä rahanmeno, joka kuitenkin realistisesti voi tapahtua. Omalla kohdalla ainakin vaikea keksiä jotain mikä maksaisi useita tonneja ja pitäisi heti parin päivän sisällä maksaa. Jos viikonkin voi odottaa niin siinä kerkeää jo hyvin realisoimaan sijoituksia. Jääkaappi ehkä ainoa joka tulee mieleen, mikä pitäisi lähes saman tien uusia jos se levähtäisi, mutta ei sekään maksa kuin muutaman satasen. Plus sitten vielä kun on luottokortti niin maksua voi siirtää korottamasti sen kuukauden, jolloin ainakin kerkeää realisoida sijoituksia.

Ei sellaisen yllättävän rahanmenon keksiminen kovin vaikeaa ole. Liukastuu vaikka pihalla ja seurauksena luita poikki, kallo halki, jonkin asteinen aivovamma ja tilapäinen kuukausia kestävä työkyvyttömyys tai pysyvä työkyvyttömyys.

Oikein hyvällä tuurilla tuosta selviää tuhansien eurojen menetyksellä jos vakuutukset on kunnossa ja vammat eivät kovin pahoja ole ja toipuu muutamassa kuukaudessa työkykyiseksi. Huonolla tuurilla vammat ovat vakavat, kustannukset jollekin seitsemän numeroiset eikä ikinä toivu niin että pystyisi edes elemään itsenäistä elämää.

Pesukoneen tai auton porsiminen on kyllä hyvin pientä verrattuna siihen, että mitä vastamäkiä ja miten suuria taloudellisesti voi tulla vastaan.

 

[Harb]

Mä yleensä siirrän sijoituksiin kun tilillä on 10k€ ylimääräistä.

Nordnetin superluotto antaa mukavasti joustoa sekä sijoituksiin että elämiseen jos sitä tarvitsee. Se on kaiken lisäksi verovähennyskelpoista (sijoituksiin)

Saa nähdä että kuinka pitkään Nordnet pitää superluoton kultatasoa 0,99%:ssa.

 

[AndyH]

Luulen että pörssilaskun pohjat on nähty, sijoittajien sentimentti on erittäin pessimistinen. Omassa salkussa pohjat tosin oli jo 7.3.2022.

Onhan täällä muitakin jotka kontraavat sentimenttiä

 

[phetu]

Pelimies laittaa ostot nyt jäihin ja ostaa sitten pohjalta

Pelimies myi kaiken ja ustaa sitten pohjalta paljon enemman pojalta.

Pelimiehien ratkaisut olivat ne voittajaratkaisut taas kerran, omatkin pohjat olleet 16.6., mutta silloin kuulemman piti myös laittaa ostot jäihin / ostaa vasta kun ollaan pohjalla.
Mites, menikö all-in päivän päätteeksi vai vieläkö odotellaan seuraavaa pohjaa, koska ajoittaminen kannattaa aina?
Itse pysyn näin poikasena rullaavassa kuukausisäästämisessä.

 

[Jooveli]

Jos ei ole puskuaria tilillä niin sehän perustuu täysin luottoon, että palkka / muut tulot tulee ajallaan joka kuukausi. Mutta onko tullut mietityttyä tilannetta uudelleen nyt esim. Helsingin kaupungin tapauksen myötä? Kuinka moni pystyisi elää kaksikin kuukautta ilman tietoa siitä että tuleeko palkka ajallaan vai ei? Nämä on mielestäni juuri niitä yllättäviä juttuja.

Helsingillä on yhä 200 palkkaa kokonaan rästissä – järjestelmätoimittaja kiistää, että itse palkanmaksuohjelmassa olisi vikaa 14.7. Päivitetty 15.7.
"Kaikkiaan palkanmaksun ongelmia on tällä hetkellä kaupungin tiedossa 5 800 kappaletta ja niitä ratkotaan parhaillaan 43 lisätyöntekijän avulla. Epäselvyyksiä on ollut myös vapaapäivien määrissä."

 

[dropadrop]

Tuota kannattaa myös miettiä siltä kantilta, että mikä on sellainen yllättävä rahanmeno, joka kuitenkin realistisesti voi tapahtua. Omalla kohdalla ainakin vaikea keksiä jotain mikä maksaisi useita tonneja ja pitäisi heti parin päivän sisällä maksaa. Jos viikonkin voi odottaa niin siinä kerkeää jo hyvin realisoimaan sijoituksia. Jääkaappi ehkä ainoa joka tulee mieleen, mikä pitäisi lähes saman tien uusia jos se levähtäisi, mutta ei sekään maksa kuin muutaman satasen. Plus sitten vielä kun on luottokortti niin maksua voi siirtää korottamasti sen kuukauden, jolloin ainakin kerkeää realisoida sijoituksia.

Toki tietysti sellaiseen päivittäiseen elämiseen, eli asioihin mihin rahaa menee hyvin suurella todennäköisyydellä joka tapauksessa ja joka kuukausi, kannattaa sitä käteistä olla ettei tarvitse joka kauppareissua ennen myydä osakkeita. Paljon tuo on vaihtelee tietenkin jokaisen kohdalla, mutta todennäköisesti tuo ei kuitenkaan useamman kuukauden palkka ole.

Mulla on vähän pidempi sijotuksien horisontti.

Kun lokakuussa sovittiin kaupat uudesta autosta oli useampi tech-osake hyvissä hinnoissa. Itse järkeilin ettei ~6kk horisontti ole riittävän pitkä osakkeille joten kun meno on tiedossa realisoidaan sitten heti. Möin siis vähän Amazonia / Microsoftia yms, ja viimeksi kun katsoin se oli loistava päätös.

 

[Harb]

Kun lokakuussa sovittiin kaupat uudesta autosta oli useampi tech-osake hyvissä hinnoissa. Itse järkeilin ettei ~6kk horisontti ole riittävän pitkä osakkeille joten kun meno on tiedossa realisoidaan sitten heti. Möin siis vähän Amazonia / Microsoftia yms, ja viimeksi kun katsoin se oli loistava päätös.

Tää on muuten mun mielestä hyvä tapa suhtautua isompiin hankintoihin. Kun niitä vertaa sijoituksiin niin sitä hankintaa on helpompi arvottaa ja miettiä sen tuottoa (yleensä negatiivista) verrattuna sijoitusten mahdolliseen tuottoon.

Vaikka sitten loppupeleissä päättäisikin hankinnan tehdä muuten kuin sijoituksia myymällä.

 

[jarhu]

Mulla on vähän pidempi sijotuksien horisontti.

Kun lokakuussa sovittiin kaupat uudesta autosta oli useampi tech-osake hyvissä hinnoissa. Itse järkeilin ettei ~6kk horisontti ole riittävän pitkä osakkeille joten kun meno on tiedossa realisoidaan sitten heti. Möin siis vähän Amazonia / Microsoftia yms, ja viimeksi kun katsoin se oli loistava päätös.

Joskus käy hyvä tuuri. Itsekin möin rahastoja marraskuussa asuntokauppoja varten ja myyntihetki osoittautui hyväksi.

Bufferia on jonkun verran, mutta lyhyt aikaisia yllättäviä hankintoja paikkaa luottokortti eli tavallaan molemmat on käytössä. Sijoituksia lähtökohtaisesti ei tule myytyä, mutta sieltä nekin lähtee irti jos tulee jotain suurempaa yllättävää vastaan.

 

[kuoris]

Onhan täällä muitakin jotka kontraavat sentimenttiä

Niin oma sentimentti on se että pahin on vielä edessä. Moni ihminen joutuu nyt pakosta leikkaamaan kulutusta kun kaikki vaan kallistuvat. Ne joilla olisi varaa kuluttaa ovat varovaisempia. Tämä kierre sitten vaan ruokkii talouden hidastumista.

Asuntojenkin hinnat ovat tilastojen mukaan kääntyneet laskuun mikä on huono enne. Mielestäni kiinteistöt voivat olla kohta hyviä sijoituksia kun pelkästään rakennusmateriaalien hinnat ovat parissa vuodessa nousseet todella voimakkaasti. Tämän luulisi näkyvän joskus hinnoissa.

Nykypörssi on kaukana reaalialoudesta mutta kyllä nämä yritystenkin tuloksissa näkyy. Minkäänlaisia osakkeiden pakko- ja paniikkimyyntejä ei ole vielä ollut.

Itsehän toivon ikuista nousukautta mutta täytyy olla realisti. Niin kauan kuin herra Putin on elossa elämme epävarmuuden aikoja.

Disclaimer: en ole ekonomi vaan merkonomi mutta olen pitkän linjan amatöörisijoittaja ja minulla on sentään kolmen tähden salkku (TOP 10%) Nordnetissa.

 

[Pöllömies]

Niin oma sentimentti on se että pahin on vielä edessä. Moni ihminen joutuu nyt pakosta leikkaamaan kulutusta kun kaikki vaan kallistuvat. Ne joilla olisi varaa kuluttaa ovat varovaisempia. Tämä kierre sitten vaan ruokkii talouden hidastumista.

Asuntojenkin hinnat ovat tilastojen mukaan kääntyneet laskuun mikä on huono enne. Mielestäni kiinteistöt voivat olla kohta hyviä sijoituksia kun pelkästään rakennusmateriaalien hinnat ovat parissa vuodessa nousseet todella voimakkaasti. Tämän luulisi näkyvän joskus hinnoissa.

Nykypörssi on kaukana reaalialoudesta mutta kyllä nämä yritystenkin tuloksissa näkyy. Minkäänlaisia osakkeiden pakko- ja paniikkimyyntejä ei ole vielä ollut.

Itsehän toivon ikuista nousukautta mutta täytyy olla realisti. Niin kauan kuin herra Putin on elossa elämme epävarmuuden aikoja.

Disclaimer: en ole ekonomi vaan merkonomi mutta olen pitkän linjan amatöörisijoittaja ja minulla on sentään kolmen tähden salkku (TOP 10%) Nordnetissa.

Näin asian vähän näen myös, vaikka harvemmin kaikki synkimmät ennustukset toteutuvat. Historia on nykyisessä maailman myllerryksessä melko huono peili. Globalisaation varassa elävää Kiina-keskeistä talousjärjestelmää uhkaa energiakriisin ja geopolitiikan lisäksi vihreän siirtymän vaatimukset todennäköisine regulaatioineen. Yritykset joissa ei ole minkäänlaista varautumista ja visiota mm. kiertotalouteen siirtymisestä sekä paikallisemman talousrakenteen paluusta, tulevat olemaan kyllä kusessa tulevina vuosina. Nyt pitäisi viimeistäänkin sisäistää se, että aikaan ennen vuotta 2020 ei ole paluuta. Ainoa keino on sopeutua.

 

[tuoppi´]

Ei sellaisen yllättävän rahanmenon keksiminen kovin vaikeaa ole. Liukastuu vaikka pihalla ja seurauksena luita poikki, kallo halki, jonkin asteinen aivovamma ja tilapäinen kuukausia kestävä työkyvyttömyys tai pysyvä työkyvyttömyys.

Oikein hyvällä tuurilla tuosta selviää tuhansien eurojen menetyksellä jos vakuutukset on kunnossa ja vammat eivät kovin pahoja ole ja toipuu muutamassa kuukaudessa työkykyiseksi. Huonolla tuurilla vammat ovat vakavat, kustannukset jollekin seitsemän numeroiset eikä ikinä toivu niin että pystyisi edes elemään itsenäistä elämää.

Pesukoneen tai auton porsiminen on kyllä hyvin pientä verrattuna siihen, että mitä vastamäkiä ja miten suuria taloudellisesti voi tulla vastaan.

Voihan noin käydä, mutta tarviiko ne rahat heti seuraavana päivänä tossakaan tapauksessa? Eiköhän tuossa tapauksessa olisi pitkänkin aikaa järjestää talous uusiksi.

Tuo hätäkassa nimenomaan olisi sitä varten että rahaa tarvitsee heti. Ei ole vaikea keksiä tapauksia missä rahaa tarvitsisi paljon syystä tai toisesta, mutta huomattavasti vaikeampaa on keksiä tapausta jossa se tarvittaisiin myöskin todella lyhyellä aikavälillä (päivien sisällä).

Mulla on vähän pidempi sijotuksien horisontti.

Kun lokakuussa sovittiin kaupat uudesta autosta oli useampi tech-osake hyvissä hinnoissa. Itse järkeilin ettei ~6kk horisontti ole riittävän pitkä osakkeille joten kun meno on tiedossa realisoidaan sitten heti. Möin siis vähän Amazonia / Microsoftia yms, ja viimeksi kun katsoin se oli loistava päätös.

Tuo on jo eri asiaa. Jos sulla on tiedossa joku meno vaikka kuukausien päästä ja olet sitä mieltä että nyt on hyvä hetki myydä niin toki se on silloin kannattaa myydä nyt. Ei sitä tarkoitettu, että rahoja pitäisi siellä sijoituksissa roikottaa viimeiseen asti pakolla vaan siitä että onko jatkuvan suuren hätäkassan pitäminen järkevää.

 

[Lucas]

Voihan noin käydä, mutta tarviiko ne rahat heti seuraavana päivänä tossakaan tapauksessa? Eiköhän tuossa tapauksessa olisi pitkänkin aikaa järjestää talous uusiksi.

Tuo hätäkassa nimenomaan olisi sitä varten että rahaa tarvitsee heti. Ei ole vaikea keksiä tapauksia missä rahaa tarvitsisi paljon syystä tai toisesta, mutta huomattavasti vaikeampaa on keksiä tapausta jossa se tarvittaisiin myöskin todella lyhyellä aikavälillä (päivien sisällä).

Kyllä siihen hätäkassaan voi tosiaan laskea myös sen hajautetun pörssiosakesalkun vaikka kaavalla 0,7 kertaa päivän kurssit. Sen voi realisoida helposti muutamassa päivässä ja saada rahat niistä. Maailmassa lienee silloin jo todella pahoja isoja ongelmia jos pörssi on kiinni viikkoja tai kuukausia.

 

[tuoppi´]

Kyllä siihen hätäkassaan voi tosiaan laskea myös sen hajautetun pörssiosakesalkun vaikka kaavalla 0,7 kertaa päivän kurssit. Sen voi realisoida helposti muutamassa päivässä ja saada rahat niistä. Maailmassa lienee silloin jo todella pahoja isoja ongelmia jos pörssi on kiinni viikkoja tai kuukausia.

Niinhän mä just sanoin Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
Tuo viesti mihin vastasit oli jatkoa samaan asiaan.

 

[AndyH]

Niin oma sentimentti on se että pahin on vielä edessä. Moni ihminen joutuu nyt pakosta leikkaamaan kulutusta kun kaikki vaan kallistuvat. Ne joilla olisi varaa kuluttaa ovat varovaisempia. Tämä kierre sitten vaan ruokkii talouden hidastumista.

Pidän todennäköisenä taantumaa, jopa lamaa Euroopassa. Indeksit voivat hyvinkin tippua vielä lisää. Uskon silti että hyviä sijoituskohteita löytyy jatkossakin. Omassa salkussa on monet sijoitukset plussalla tältäkin vuodelta.

 

[stool]

Joo, mutta muistakaa, että osakkeisiin on hinnoiteltu sisään taantuma kertoimella x. Ette te ole markkinoita fiksumpia, vaikka mutu-tuntuma sanoisi mitä. Voi hyvin olla, että indeksit tippuvat, mutta voi myös hyvin olla, että pohja on nähty. Vaikea nähdä tilannetta, jossa ensimmäinen vaihtoehto olisi todennäköisempi.

 

[dropadrop]

Tuo on jo eri asiaa. Jos sulla on tiedossa joku meno vaikka kuukausien päästä ja olet sitä mieltä että nyt on hyvä hetki myydä niin toki se on silloin kannattaa myydä nyt. Ei sitä tarkoitettu, että rahoja pitäisi siellä sijoituksissa roikottaa viimeiseen asti pakolla vaan siitä että onko jatkuvan suuren hätäkassan pitäminen järkevää.

Kysymys on nimenomaan mun nähdäkseni siitä, kannattaako sitä "olen sitä mieltä että nyt on hyvä aika xxx" intuitiota seurata. Jos joku tulee tänne kertomaan että hänellä on käteistä jonka tarvitsee 6kk kuluttua, häntä ohjeistetaan olemaan sijoittamatta osakkeisiin niin lyhyeksi ajaksi. Mun mielestä se ei oikeastaan eroa siitä jos tajuaa tarvitsevansa muutaman kuukauden kuluttua käteistä sijoituksista.

Toki tuo on eri asia kuin mistä keskusteltiin. Tässä tapauksessa mulla oli siis parin kuukauden nettopalkat säästössä ja tarvitsin toiset kaksi. Päädyin myymään yhden kuukauden nettopalkan verran osakkeita ja vähensin vähän kuukausisäästöä niin että auton toimitusaikana olisi sitten tarpeeksi tilillä.

 

[3me]

Itse pidän vain 0,5 kk palkan verran rahaa tilillä, jos tulee yllättäviä menoja niin ne hoituvat luottokortilla tai tarvittaessa voi nostaa heti sijoitussalkun tililtä.

 

[Mikkos]

Kysymyshän on erittöin hyvä, koska tulot usein korreloivat menojen kanssa. Tulot nousee -> menot nousee. Itselläni on 2kk nettotulojen verran hätäkassassa

No me laskettiin niin että talos pyörii ja kämppä saadaan maksettua vaikka molemmat joutuisivat työttömäksi. Näin kun mitoittaa niin rahaa jää jemmaan mutta sitä ei tarvitse jemmata sen takia että hätätilanteessa sitä pitäisi käyttää. Monella ei ole näin vaan talous ja kämppä kaatuu välittömästi jos jompikumpi joutuu työttömäksi.

 

[hkultala]

Ei sellaisen yllättävän rahanmenon keksiminen kovin vaikeaa ole. Liukastuu vaikka pihalla ja seurauksena luita poikki, kallo halki, jonkin asteinen aivovamma ja tilapäinen kuukausia kestävä työkyvyttömyys tai pysyvä työkyvyttömyys.

Oikein hyvällä tuurilla tuosta selviää tuhansien eurojen menetyksellä jos vakuutukset on kunnossa ja vammat eivät kovin pahoja ole ja toipuu muutamassa kuukaudessa työkykyiseksi. Huonolla tuurilla vammat ovat vakavat, kustannukset jollekin seitsemän numeroiset eikä ikinä toivu niin että pystyisi edes elemään itsenäistä elämää.

Pesukoneen tai auton porsiminen on kyllä hyvin pientä verrattuna siihen, että mitä vastamäkiä ja miten suuria taloudellisesti voi tulla vastaan.

Missään näistä tilanteista sitä rahaa ei edelleenkään tarvi HETI vaan on hyvin aikaa realisoida osakkeet.

 

[phetu]

No me laskettiin niin että talos pyörii ja kämppä saadaan maksettua vaikka molemmat joutuisivat työttömäksi. Näin kun mitoittaa niin rahaa jää jemmaan mutta sitä ei tarvitse jemmata sen takia että hätätilanteessa sitä pitäisi käyttää. Monella ei ole näin vaan talous ja kämppä kaatuu välittömästi jos jompikumpi joutuu työttömäksi.

Ja raja on vedetty mihin? Muutaman kuukauden työttömyys vai loppuelämän aiheuttaa pienen eron tarvittavaan summaan.

Itsellä on about 1kk menojen verran ”säästö”tilillä, loput menee sitten sijoituksiin. Nuokin kyllä ehkä vähän turhaan, kun harvemmin tulee mikään pakko maksaa sillä sekunnilla suoraan rahalla mitään.

 

[Mikkos]

Ja raja on vedetty mihin? Muutaman kuukauden työttömyys vai loppuelämän aiheuttaa pienen eron tarvittavaan summaan.

Itsellä on about 1kk menojen verran ”säästö”tilillä, loput menee sitten sijoituksiin. Nuokin kyllä ehkä vähän turhaan, kun harvemmin tulee mikään pakko maksaa sillä sekunnilla suoraan rahalla mitään.

Raja on vedetty siihen että työttömänä näillä menoilla ja lyhennyksillä raha riittäisi maailman tappiin ja jos korot/asumiskustannukset nousee niin lainaa on otettu sen verran että lyhennysmenettelyt on pankin kanssa vain neuvottelukysymys.

 

[phetu]

Raja on vedetty siihen että työttömänä näillä menoilla ja lyhennyksillä raha riittäisi maailman tappiin ja jos korot/asumiskustannukset nousee niin lainaa on otettu sen verran että lyhennysmenettelyt on pankin kanssa vain neuvottelukysymys.

Noh, jokainen on vapaa tekemään niinkuin haluaa jne. Mutta onhan tuo nyt mielestäni aivan idioottimaista pitää tuollaisia summia jemmatilillä. Oletetaan, että maailman tappiin on 60 vuotta, perheen kulut kuukaudessa on 2000 €, kuka täysjärkinen seisottaa 1 440 000 € tilillä makaamassa? Ottamatta nyt edes kantaa siihen, kuinka moni tuollaisen summan tililleen kasaa. Sitten kun tuolle laskee keskimääräistä tuottoa 6 % vuodessa, niin tulipahan ainakin hävittyä 46M€ verottamattomana. Et varmaan nyt ihan tätä oikeasti tarkoittanut?

 

[Mikkos]

Noh, jokainen on vapaa tekemään niinkuin haluaa jne. Mutta onhan tuo nyt mielestäni aivan idioottimaista pitää tuollaisia summia jemmatilillä. Oletetaan, että maailman tappiin on 60 vuotta, perheen kulut kuukaudessa on 2000 €, kuka täysjärkinen seisottaa 1 440 000 € tilillä makaamassa? Ottamatta nyt edes kantaa siihen, kuinka moni tuollaisen summan tililleen kasaa. Sitten kun tuolle laskee keskimääräistä tuottoa 6 % vuodessa, niin tulipahan ainakin hävittyä 46M€ verottamattomana. Et varmaan nyt ihan tätä oikeasti tarkoittanut?

Joo en tarkoittanut. Tarkoitin sitä että tulot riittävät pakollisiin menoihin työttömänäkin ja loput sijoitetaan tai laitetaan haisemaan, mutta mitään "varsinaista" puskuria ei ole syytä kerätä kun tietää että tulee toimeen tilanteessa kuin tilanteessa. Summat eivät ole relevantteja.