Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Neurovelho]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...sia--tuloskauden-superpaiva-lassahti/55cbZnRN
Hienoa omistaa kaikkia otsikoissa mainittuja osakkeita. Vähän ranteet auki fiilis. Pitäisiköhän vain myöntää, että en osaa ja siirtyä tylsiin indeksisijoitustuotteisiin.
(No on siellä salkussa joitakin onnistumisiakin kuten Revenio.)

 

[-Cone-]

Oikeastaan ainoa suuri ylläri oli Nokian romahduksen syvyys. Ei oikastaan edes tuloksen, vaan osakekurssin. Vaikka melko pahasti laskenut core-liiketoiminta (verkot) ei lupaa hyvää seuraaville vuosille. Lievää ylilyönnin makua silti. Outokummun historia negareiden suhteen on sen verran pitkä, ettei yllättänyt. Orionin arvostustaso taasen on muistuttanut kuplaa jo useamman vuoden, joten sekään ei yllättänyt. Nordealta taasen osattiin jo odottaa hieman viime vuotta heikompaa tulosta, joten ei siinäkään mitään yllättävää ollut. Yleisen kurssitason voimakas nousu on nostanut arvostukset korkeiksi, joten pettymysten yhteydessä pudotukset ovat suuria.

Hyvä esimerkki myös siitä miksi kannattaa myös hajauttaa muihin indekseihin OMX HELSINKI_PI -2,13 % ja OMX STOCKHOLM_PI +0,20 %.

 

[plösöpulla]

Hetken ajan mietin että olisiko nyt hyväostopaikka.. Ei silti houkuta, edelleen tylsillä ETF-sijoituksilla mennään. Ei kuulu strategiaan tuollaisten pikavoittojen metsästys.

 

[James5]

Nokkelia lisätty, seuraavat ostot 4€ tasolta

 

[vemkki]

Usein Nokia jatkaa laskuaan huonon osavuosikatsauksen jälkeen kun USA:n pörssi aukeaa. Saa nähdä miten nyt.

 

[Kvarkki]

Nokian raportissa sivulla 39:

Saamisten lisääntymiseen liittyvä ulosmenevä rahavirta oli noin 880 miljoonaa euroa, ja se johtui ensisijaisesti väliaikaisesta saamisten myynnin vähentymisestä

Saamisten myynti, mitä tällä tarkoitetaan? Jotain on myyty ja toimitettu/kulut maksettu, mutta ei vielä laskua lähetetty?

 

[Zvona]

Tuli ostettua lapsille Nokiaa vajaan kilon edestä. Salkkujen sisältö on muutoin Wärtsilä, Kone ja Nordea. Salkun arvo 7000€+ per lapsi. Poismyynti tapahtuu ~10v päästä, kun muuttanevat pois kotoa.

Mitä kannattaisi tankata seuraavaksi tällä aikajanalla eli ~10v, että saisi hajautettua pois Oy Suomi Ab:n konkurssin alta? Ostot ovat aina 1-2k luokkaa.

 

[-Cone-]

Nokian raportissa sivulla 39:

Saamisten myynti, mitä tällä tarkoitetaan? Jotain on myyty ja toimitettu/kulut maksettu, mutta ei vielä laskua lähetetty?

Yleensä saatavien myynnillä tarkoitetaan luotonhallintatoimia, jossa epävarmat saatavat myydään alennuksella toiselle firmalle, joka sitten noi hoitaa joko normaalisti maksujen kautta tai sitten perinnän kautta. Saatavien myynillä voi myös buustata käteisvirtaa lyhytnäköisesti varsinkin jos kyseessä on pitkä aikavälin aikana laskutettava saatava. Tosin en tiedä mikä Nokian motivaatio noissa on.

 

[pelitys]

Mitä kannattaisi tankata seuraavaksi tällä aikajanalla eli ~10v, että saisi hajautettua pois Oy Suomi Ab:n konkurssin alta? Ostot ovat aina 1-2k luokkaa.

Bitcoinia tai crypto-etf salkkua

 

[Kvarkki]

Yleensä saatavien myynnillä tarkoitetaan luotonhallintatoimia, jossa epävarmat saatavat myydään alennuksella toiselle firmalle, joka sitten noi hoitaa joko normaalisti maksujen kautta tai sitten perinnän kautta. Saatavien myynillä voi myös buustata käteisvirtaa lyhytnäköisesti varsinkin jos kyseessä on pitkä aikavälin aikana laskutettava saatava. Tosin en tiedä mikä Nokian motivaatio noissa on.

Jotain tuohon suuntaan mä ajattelinkin. Ilmeisesti Nokia harrastaa tällaista aika suuressa mittakaavassa, kun väliaikainen hikka saa satoja miljoonia jarrua aikaiseksi. Tämä ilmeisesti tarkoittaa, että nämä eivät myöskään ole vielä tuloksessa?

e: Saas nähdä saako webcasti liikettä aikaan kurssissa.

 

[-Cone-]

Jotain tuohon suuntaan mä ajattelinkin. Ilmeisesti Nokia harrastaa tällaista aika suuressa mittakaavassa, kun väliaikainen hikka saa satoja miljoonia jarrua aikaiseksi. Tämä ilmeisesti tarkoittaa, että nämä eivät myöskään ole vielä tuloksessa?

e: Saas nähdä saako webcasti liikettä aikaan kurssissa.

Äkkiseltään tulokseen tuolla ei pitäisi olla vaikutusta, koska noi saamiset pitäisi löytyä deferred revenuen alta. Käteisvirtaan sen sijaan tuolla on suuri vaikutus. Eli investointi on tehty, rahallisesta korvauksesta on sovittu, mutta rahat eivät ole pankkitilillä.

 

[Wemps]

Onneksi Nokiaa on vain yhden 200€ Nordnet-kamppisoston edestä, mutta ikävästi silti huonontaa muuten mukavan voitollisen piensijoittajan salkun tuottoa. Noh, en silti aio paniikkimyydä, eiköhän se sieltä taas aikanaan nouse, sijoitushorisontti on kuitenkin vähintään 10-20v. Muutenkin jos alkaa nyt myydä niin tappio vain pahenee myyntikulujen takia.

Tosin muistuttaa taas kuinka tärkeää on hajauttaminen, taidanpa lisätä tylsien ETFien ja rahastojen osuutta salkussa, ei noista suorista osakkeista ikinä tiedä..

 

[Wemps]

Tuli ostettua lapsille Nokiaa vajaan kilon edestä. Salkkujen sisältö on muutoin Wärtsilä, Kone ja Nordea. Salkun arvo 7000€+ per lapsi. Poismyynti tapahtuu ~10v päästä, kun muuttanevat pois kotoa.

Mitä kannattaisi tankata seuraavaksi tällä aikajanalla eli ~10v, että saisi hajautettua pois Oy Suomi Ab:n konkurssin alta? Ostot ovat aina 1-2k luokkaa.

Sanoisin että jossain määrin riskialtis salkku jos on vain neljää eri osaketta hankittuna. Itse hankkisin vaikkapa isomman potin jotain tylsää ja varmaa ETFää.

 

[-Cone-]

Suosittelen välttämään osinkoja, voi olla epähaluttuja vaikutuksia esim. opintotukiin. Kelahan ei tunnetusti tunne edes tappioiden vähennystä verottajan tapaan. Lapsille kannattaa opettaa miten tärkeää on välttää realisointeja ja tehdä niitä vain sen verran mitä on tarve.

 

[rodder]

Aikamoista on kyyti pörssissä tänään usealla lafkalla. Itse nappasin nipun noksua ja painuihan se vielä lisää siitäkin... Noh nyt on osakkeet ostettu ja seuraavaksi etf:ää ja supereita, Ostellaan sitten taas seuraavassa dipissä lisää.

 

[Corex]

Mielenkiintoinen pörssipäivä..."hieman" volaa havaittavissa. Pääosin rumia punaisia lukuja siellä täällä. Olihan kursseihin ladattu toki turhan kovia odotuksia. Neste tosin ne lunasti...

Nokiaan en koske enää pitkällä tikullakaan. Salkussa on ohut siivu muistuttamassa menneisyyden virheistä. Tällä hetkellä "vain" -40%. Ei varmaan nouse sieltä ikinä.

Salkku sentään tänäänkin plussalla kokonaisuutena. Kiitos Neste.

edit: tätä kirjoittaessa Nokia -17,4%. Alkaa olemaan jo viihdearvoa.

 

[Dechaque]

Olen miettinyt onko se jotain sadomasokismia kun Suomalaiset on niin mieltyneitä ostamaan Nokiaa.

Ja toinen mikä ihmetyttää on se että miksi joku ostaa lapsille osakkeita eikä osakerahaston osuuksia. Korkoa korolle -ilmiö menettää huomattavasti tehoa kun osingot kuorii pois päältä valtion verotettavaksi. Lapsille ostetussa salkussa ehtii kerryttää korkoa korolle ennen "lihoiksi" laittoa helposti jopa 50 vuotta, ja niin pitkällä aikavälillä siinä on massiivinen ero onko vuosituotto 7% vai 11%.

 

[valexi]

Eikai se väärin ole tukea Valtiota veroilla. Mielelläänhän sitä maksaa omaa velkaa pois Valtiolle mm. terveydenhuollosta, koulutuksesta ym.
Nämä maanpetturit poliitikot ja muut "verosuunnittelijat" erikseen. Tulee mieleen se vanha TV-lupamainos "Kun yksi ei maksa, muut maksavat enemmän."

 

[tuoppi´]

Oikeastaan ainoa suuri ylläri oli Nokian romahduksen syvyys. Ei oikastaan edes tuloksen, vaan osakekurssin. Vaikka melko pahasti laskenut core-liiketoiminta (verkot) ei lupaa hyvää seuraaville vuosille. Lievää ylilyönnin makua silti.

Tuntuu olevan tälläinen ylireagointi viime aikoina tullut normaaliksi toiminnaksi, muidenkin kuin Nokian kohdalla. Kun tulee pienikin rasahdus niin olla pää märkänä myymässä kaikki heti pois hinnalla millä hyvänsä.

 

[zepi]

Oikeastaan ainoa suuri ylläri oli Nokian romahduksen syvyys. Ei oikastaan edes tuloksen, vaan osakekurssin. Vaikka melko pahasti laskenut core-liiketoiminta (verkot) ei lupaa hyvää seuraaville vuosille. Lievää ylilyönnin makua silti. Outokummun historia negareiden suhteen on sen verran pitkä, ettei yllättänyt. Orionin arvostustaso taasen on muistuttanut kuplaa jo useamman vuoden, joten sekään ei yllättänyt. Nordealta taasen osattiin jo odottaa hieman viime vuotta heikompaa tulosta, joten ei siinäkään mitään yllättävää ollut. Yleisen kurssitason voimakas nousu on nostanut arvostukset korkeiksi, joten pettymysten yhteydessä pudotukset ovat suuria.

Hyvä esimerkki myös siitä miksi kannattaa myös hajauttaa muihin indekseihin OMX HELSINKI_PI -2,13 % ja OMX STOCKHOLM_PI +0,20 %.

Minusta Nokian romahdus on helppo ymmärtää:
Core-liiketoiminnan tulosodotukset heikkenevät ja siitä huolimatta hallitus esittää osinkojen korotuksia, vaikka kassavarat ovat huvenneet hälyyttävää tahtia.

Ainakin yritykseen perehtymättömästä noiden kolmen asian yhdistelmä kuulostaa täysin idioottimaiselta.

Miten Nokian eri aikoina erääntyvien bondien jälkimarkkina-arvot heiluivat tänään? Noiden erääntymisethän vaikuttavat aika paljon siihen minkä verran kassavaroja firma tarvitsee.

 

[vemkki]

Usein Nokia jatkaa laskuaan huonon osavuosikatsauksen jälkeen kun USA:n pörssi aukeaa. Saa nähdä miten nyt.

Näin näköjään kävi nytkin.

 

[Kvarkki]

Aikamoista settiä. Aattelin itsekseni, että jos oikein paskasti menee ja pääomasetit ei markkinoita miellytä, niin voi joku -10 % tulla tauluun. Pitäis varmaan myydä laput aina hemmettiin tai maks. jättää joku halpa knokkaava turbo turvaamaan selustaa. 4.76 olis tänään tainnut olla stoploss... Mutku ei opi niin ei opi.

 

[jonkka]

Eikai se väärin ole tukea Valtiota veroilla.

Ei hyvää päivää...

 

[-Cone-]

Kun noita Nokian romahdukseen liittyviä artikkeleita lukee, niin aika selvästi tulos oli hyvä, mutta Nokia antoi pahan negarin seuraavista 2 vuodesta:

Nokia estimated the global market would fall 4-5 percent this year, compared with a previous forecast for a 3-5 percent drop, followed by a 2-5 percent fall in 2018.

"Significant new spending will only come when 5G accelerates," Suri said, adding he believed that would start in 2019.

Shrinking network equipment market hits Nokia

Oma Nokiapaino on onneksi niin pieni (0,8 %), ettei koko salkussa edes 20 % pudotus näy. Vielä kun huomioi, että Intel, Microsoft, Amazon ja Google julkaisivat kaikki odotuksia paremmat tulokset niin teknot ovat taasen vahvasti plussalla.

 

[SampoTexaa]

Kävin kuuntelemassa Nokian isoja johtajia kuinka he lähtevät terveydenhuolto bisnekseen mukaan.

Vaikuttaisi taas samalta "tehdään laitteita" taktiikalta. Päätin siltä istumalta etten aio laittaa penniäkään kiinni.

 

[vemkki]

Kävin kuuntelemassa Nokian isoja johtajia kuinka he lähtevät terveydenhuolto bisnekseen mukaan.

Vaikuttaisi taas samalta "tehdään laitteita" taktiikalta. Päätin siltä istumalta etten aio laittaa penniäkään kiinni.

Terveydenhuoltobisnes on iso juttu tulevaisuudessa. Nokian budjetilla on varaa kokeilla juttuja. Kyllä homma voi lähteä ihan hyvinkin lentoon, tosin jää nähtäväksi, että miten merkittävä siitä tulee Nokian kannalta.

 

[Lexy]

Terveydenhuoltobisnes on iso juttu tulevaisuudessa. Nokian budjetilla on varaa kokeilla juttuja. Kyllä homma voi lähteä ihan hyvinkin lentoon, tosin jää nähtäväksi, että miten merkittävä siitä tulee Nokian kannalta.

Jeps, nokian budjetilla ei ole vain varaa vaan pitää myös kokeilla uutta.Isoin virhe menneessä Nokiassa on ollut juurikin se, että ei hyppäydytä ja kokeilla (plus jotenkin vaan aivan helvetin surkea markkinointi).Heathcare-teknologia, varsinkin ennakoiva, on iso sampo lähivuosina/jo nyt.

Jos vaan Nokia ei tekisi Nokioita eli meni hommaan tuoteet edellä vs. kokonaispalvelut.

 

[SampoTexaa]

Jeps, nokian budjetilla ei ole vain varaa vaan pitää myös kokeilla uutta.Isoin virhe menneessä Nokiassa on ollut juurikin se, että ei hyppäydytä ja kokeilla (plus jotenkin vaan aivan helvetin surkea markkinointi). Heathcare-teknologia, varsinkin ennakoiva, on iso sampo lähivuosina/jo nyt.

Jos vaan Nokia ei tekisi Nokioita eli meni hommaan tuoteet edellä vs. kokonaispalvelut.

Tätä itsekin pelkään eli sielläkin näyteltiin hienoja kuvia älykellosta, wifi vaa'asta jne Ei sanaakaan mistää ekosysteemistä jolla se raha tehdään. Ai niin mainittiin siellä trendikäs API-rajapinta.

Jotenkin ao lafkalla on nykyään uskomattoman vaikea tuottaa ihmisille wow-efektiä.

 

[hkultala]

Tätä itsekin pelkään eli sielläkin näyteltiin hienoja kuvia älykellosta, wifi vaa'asta jne Ei sanaakaan mistää ekosysteemistä jolla se raha tehdään. Ai niin mainittiin siellä trendikäs API-rajapinta.

Jotenkin ao lafkalla on nykyään uskomattoman vaikea tuottaa ihmisille wow-efektiä.

Nokialla puhuttiin paskaa ekosysteemeistä ihan tarpeeksi seitsemän vuotta sitten,
ja niillä ekosysteemipuheilla tapettiin sekä lypsävä (mutta hiukan vanhuudenoreista kärsivä) lehmä että sen nuori, oikein hyväkuntoinen korvaaja joka oli juuri saapumassa lypsyikään

Ihan hyvä että välillä keskitytään ihan tuotteidenkin tekemiseen

 

[Lallijuoppo]

Tuntuu olevan tälläinen ylireagointi viime aikoina tullut normaaliksi toiminnaksi, muidenkin kuin Nokian kohdalla. Kun tulee pienikin rasahdus niin olla pää märkänä myymässä kaikki heti pois hinnalla millä hyvänsä.

Ei kai se huono taktiikka ole, jos sitten ostaa halvalla takaisin. Mutta tuo on minusta isojen poikien leikkiä eikä piensijoittajan tuohon kannata lähteä mukaan. Sitä en kyllä ymmärrä, että mikä pirun ostohimo piensijoittajilla tulee kurssiromahduksen aikaan?

Näköjään se on iskenyt itsellenikin, kun olen ostanut 4 euron tuntumaan ja kun tuota käyrää katsoo, niin se oli huippukurssin 7 euron paikkeilta tippunut just tuohon ja oli näköjään lähes alin noteeraus. Kerrankin olen siis osunut kohdilleen ellei tämä nyt tipahda vielä alemmas.

 

[SampoTexaa]

Nokialla puhuttiin paskaa ekosysteemeistä ihan tarpeeksi seitsemän vuotta sitten,
ja niillä ekosysteemipuheilla tapettiin sekä lypsävä (mutta hiukan vanhuudenoreista kärsivä) lehmä että sen nuori, oikein hyväkuntoinen korvaaja joka oli juuri saapumassa lypsyikään

Ihan hyvä että välillä keskitytään ihan tuotteidenkin tekemiseen

Aika moni suomalainen bändikin on ollut "ihan just breikkaamassa isosti"

Eilisestä jäi huomioimatta se että Nokia alaskirjasi 118M€ Withingsin hankinnan. Suomeksi, reisille meni...

 

[vemkki]

Näköjään se on iskenyt itsellenikin, kun olen ostanut 4 euron tuntumaan ja kun tuota käyrää katsoo, niin se oli huippukurssin 7 euron paikkeilta tippunut just tuohon ja oli näköjään lähes alin noteeraus. Kerrankin olen siis osunut kohdilleen ellei tämä nyt tipahda vielä alemmas.

Veikkaan, että käy vielä alle neljän euron, vaikka ei välttämättä heti.

 

[valexi]

Ei hyvää päivää...

Päivää vaan. Jos valtio ei tarvitsisi lisää rahaa, niin pääomatulovero olisi lähempänä 0% kuin 30%.

 

[vilkas]

Päivää vaan. Jos valtio ei tarvitsisi lisää rahaa, niin pääomatulovero olisi lähempänä 0% kuin 30%.

Vaikka maksat valtiolle kuinka paljon veroja, mikään ei riitä. Nuorempana minäkin olin sitä mieltä, että verot olivat hyvästä ja arvokkaita. Silmät aukesivat, kun huomasi että päättäjiä ei voinut vähempää kiinnostaa kustannustehokkuus.

 

[jonkka]

Jos valtio ei tarvitsisi lisää rahaa, niin pääomatulovero olisi lähempänä 0% kuin 30%.

Kaiken järjen mukaan sen ei pitäisi tarvita rahaa mutta kun autistien valtaan äänestämät narsistit päättävät toinen toistaan turhemmista proggiksista joista yllätys yllätys yksikään ei ole ilmainen saati tuota tulovirtaa.

 

[Incredible Buff]

Eilen vitutti kun Nokiaa ja Nordeaa salkussa. Tänään ei niinkään enää, kun Uponor löi lukunsa pöytään. Nordeaa ostin aamusta lisää, mutta nyt taidan pitää tuosta Nokiasta näppini erossa. Kyllä se varmaan tuosta vielä nousee, mutta käykö kuinka alhaalla ennen sitä. Tankataan tasolta 3.95€ sitten

 

[Mysteeri]

Lehtoa tankkailtu tulevan osarin alta. Samoin Atriaa hyvien tunnareiden ansiosta sekä Reveniota. Nordean kurssilasku oli mielestäni ylilyönti, mutta sitä on sen verran tuhti satsi salkussa ettei enempää nyt tarvitse.

 

[Mikael Africola]

Mites lainoitus Lynxillä menee? Tili yli ja korko alkaa juoksemaan?

 

[tuoppi´]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...ot-kertovat-sijoittajien-hermoilusta/x8wDJnUF

Näinpä näin. Joku muukin huomioinut tämän viime aikaisen ylireagoinnin.

 

[Lallijuoppo]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...ot-kertovat-sijoittajien-hermoilusta/x8wDJnUF

Näinpä näin. Joku muukin huomioinut tämän viime aikaisen ylireagoinnin.

Mutta kun todennäköisesti kyse ei ole mistään hermoilusta, vaan täysin suunnitellusta jutusta. Tietokoneohjelmat tekevät kuten pitää ja tappiot minimoidaan. Sitten ostetaan taas takaisin, kun tietyt ehdot täyttyvät. Ammattilaiset kun osaavat ostaa nousevaan kurssiin ja myyvät laskevaan, sitten kun se tapahtuu vielä ajoissa, niin voitto on varma. Samalla tavalla se kurssi ylireagoi nousuihinkin.

Oikeastaan ihmetyttää, että miksi talouslehdet ovat noin pihalla, jos ne kerta ovat ammattilaisia. Minä olen täysin harrastelija ja silti tiedän tämän.

Ja olen entistä vahvemmin sitä mieltä, että piensijoittajan paras neuvo on edelleen että osta ja unohda. Kun sijoituksen aika on kymmeniä vuosia, niin tuollaiset pikku laskut ja nousut eivät tunnu missään.

 

[tuoppi´]

Mutta kun todennäköisesti kyse ei ole mistään hermoilusta, vaan täysin suunnitellusta jutusta. Tietokoneohjelmat tekevät kuten pitää ja tappiot minimoidaan. Sitten ostetaan taas takaisin, kun tietyt ehdot täyttyvät. Ammattilaiset kun osaavat ostaa nousevaan kurssiin ja myyvät laskevaan, sitten kun se tapahtuu vielä ajoissa, niin voitto on varma. Samalla tavalla se kurssi ylireagoi nousuihinkin.

Oikeastaan ihmetyttää, että miksi talouslehdet ovat noin pihalla, jos ne kerta ovat ammattilaisia. Minä olen täysin harrastelija ja silti tiedän tämän.

Aivan varmasti joku näistä ylireagoinneistakin hyötyy boteillaan ja botit kasvattaa reaktion määrää, mutta en nyt ihan usko, että näitä suuria kurssimuutoksia tarkoituksella ja sovitusti tehtaillaan. Jos suuren kurssimuutoksen aiheuttamalla voisi tehdä hyvät voitot niin miksei näitä sitten tapahdu useammin? Ihmiset kuitenkin sen verran ahneita, että jos botilla voi tuollaisen tempun tehdä jossa kurssi alkaa yhtäkkiä tippumaan/nousemaan rajusti ja siitä voi voitot kerätä niin aivan varmasti löytyy joku jolla ei riitä maltti odottaa "syytä" vaan botti laitetaan päälle satunnaisella ajanhetkellä.

Yksinkertaisempi selitys on tuo, että ihmiset haluaa päästä eroon huonon osarin jälkeen ja omistajiksi hyvän osarin jälkeen, ja artikkelissa mainituista syistä reagointi on nyt suurta.

 

[Lallijuoppo]

Aivan varmasti joku näistä ylireagoinneistakin hyötyy boteillaan ja botit kasvattaa reaktion määrää, mutta en nyt ihan usko, että näitä suuria kurssimuutoksia tarkoituksella ja sovitusti tehtaillaan.

Eihän niitä sovitusti tehtailla, vaan reagoidaan muiden mukana. Sellainen parviälyjuttu.
On turha taistella virtaa vastaan, vaan antaa vaan virran viedä eli myydään kun muutkin ja ostetaan kuin muutkin.

 

[idkf]

Treidaukseen liittyen on mielestäni hyvä periaate ajatella osakkeen kuvaajaa. Jos osakkeen arvo on aina tulevana hetkenä korkeampi, oli se sitten nouseva tai tasainen niin treidaajan olisi mahdotonta tehdä holdaamista parempaa tulosta. Tasaisesti laskevan käyrän, eli tuhoutuva yhtiön tapauksessa kaikki häviävät vääjäämättä, ellei yhtiön arvo nouse välillä joka antaa treidaajalle mahdollisuuden hyötyä.

Tästä voi päätellä, että osakkeen arvon kehityksen on vaihdeltava positiivisesta negatiiviseen, jotta osaketta treidaamalla voi ylipäätänsä tehdä voittoa.

Mitä volatiilimpi osake, sitä enemmän treidaamalla voi voittoa tehdä. Treidaamisen vaikutuksen omaan sijoittamiseen minimoit pitämällä osaketta mahdollisimman pitkään ja välttämällä osakkeita joiden arvossa on suuria muutoksia molempiin suuntiin.

 

[Ponsu]

Itse vain kiittelen, kun nordean kurssi tippuu. Saapahan paremman osinkotuoton. Mielestäni on parempiakin lappuja arvonnousullisesti kuin nordea.

EDIT: Niin, siis parempi osinkotuotto, koska alhaisempi kurssi ostaessa. Tulikin tankattua reilusti

 

[zepi]

Ei kai se kurssin putoaminen osinkotuottoja mitenkään nosta? Vai ostatko nyt lisää vai miten ajattelet?

 

[hkultala]

Ja olen entistä vahvemmin sitä mieltä, että piensijoittajan paras neuvo on edelleen että osta ja unohda. Kun sijoituksen aika on kymmeniä vuosia, niin tuollaiset pikku laskut ja nousut eivät tunnu missään.

Geneerisesti kyllä, ja sijoittaessa ei-oman alan firmoihin juuri näin.

Mutta jos tietää jostain alasta selvästi ja osaa keskivertosijoittajaa ja keskivertoanalystiä paremmin arvioida esim. kuinka hyvä jonkun firman merkittävä tulossa oleva tuote on, voi tämän perusteella pystyä tekemään voittoja myös lyhyemmällä aikaskaalalla.

Esim. AMDtä olisi pitänyt ostaa siinä vaiheessa kun zenistä alkoi tihkua ensimmäisiä tietoja sen arkkitehtuurista. Tässä kyllä itsekin mokasin, kun en ostanut.

 

[zepi]

Esim. AMDtä olisi pitänyt ostaa siinä vaiheessa kun zenistä alkoi tihkua ensimmäisiä tietoja sen arkkitehtuurista. Tässä kyllä itsekin mokasin, kun en ostanut.

Toisaalta olisihan siellä voinut silti olla joku suhteellisen kriittinen phenom TLB-tyylinen bugi, joka olisi voinut iskeä firmaan todella pahasti ottaen huomioon, että AMD:n rahoitustilanne on ollut pitkään aika surkea.

Ts. olisiko riskikorjattu tuotto silti ollut kovin hyvä?

Samaten esim. GPU-puolen tuotteet ovat olleet aika pahoja floppeja, mutta ei ehkä niin helposti it-kotianalyytikon ennustettava cryptovaluuttabuumi on kannatellut niiden kysyntää muuten säädyllisenä.

Miten kurssi olisi kehittynyt jos GPU-myynnit olisivat romahtaneet nykyistä pahemmin?

 

[Ponsu]

Ei kai se kurssin putoaminen osinkotuottoja mitenkään nosta? Vai ostatko nyt lisää vai miten ajattelet?

Juuri näin, editoinkin sen tuohon. Eli, kun ostohinta alhaisempi on osinkotuotto suurempi.

 

[Lallijuoppo]

Esim. AMDtä olisi pitänyt ostaa siinä vaiheessa kun zenistä alkoi tihkua ensimmäisiä tietoja sen arkkitehtuurista. Tässä kyllä itsekin mokasin, kun en ostanut.

Itse muuten tein "Intel fanipojuna" niin, että koska kerran oikeasti uskon Intellin olevan ylivoimainen, niin sijoitetaan sitten siihen. Et voi epäonnistua. Nyt näyttääkin ihan kivalta, kun Intel on julkaissut ennätystuloksensa ja kurssi ampuu kohti taivaita.

Tosin täytyy myöntää, että ei noi viime aikojen sekoilut ole kyllä itseäni vakuuttanut.

 

[Lallijuoppo]

Eihän niitä sovitusti tehtailla, vaan reagoidaan muiden mukana. Sellainen parviälyjuttu.
On turha taistella virtaa vastaan, vaan antaa vaan virran viedä eli myydään kun muutkin ja ostetaan kuin muutkin.

Tosin, onhan se pakko olla niin, että niitä osakkeita laskevaan kursiin ostavat ovat myös isoja pelureita, koska eihän piensijoittajilla millään voi olla niitä rahoja, millä tarjolla olevat osakkeet ostetaan.

Eli jokin hyvä syy tuohonkin toimintaan täytyy olla eikä niin, että olisi aina virhe ostaa laskevaan kurssiin.