Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[escalibur]

Itse olen miettinyt, että ehkä olisi fiksumpaa ostaa vaikkapa osakkeita, kuin makuuttaa rahaa tilillä. Se on vaan mukava, kun ei tarvi olla huolissaan riittääkö rahat esim laskuihin, mutta nyt inflaatio syö turhaan rahan arvoa. En ole saanut vain aikaiseksi ostettua mitään, asunnon osto olisi tietysti järkevää, mutta ostaisin kyllä mielummin vaikka sen mainitun 911 Porschen kuin asunnon, joka tuntuu vaan niin tylsältä ostokselta. Ajattelin nyt keväämmällä ostaa auton, mutta ehkä pitäisi harkita sen lisäksi jotain sijoituksia myös. Inflaatio näyttäisi tosin olevan 0,2% vuodessa, joten enpä tiedä onko tällä sitten minkäänlaatuista merkitystä.

Pelkäät inflaatiota, mutta harkitset auton ostoa? Säästäminen ja sijoittaminen ovat oma asiansa, ja omien viihdykkeiden hankinta taas omansa. Toisesta voi hyötyä "sitten joskus" ja toisesta kenties välittömästi, tai ainakin siihen ensimmäiseen huoltoon asti.

 

[Unihiekkamyrsky]

Onko Sotkamo Silverillä ja Talvivaaralla muuten jotain tekemistä keskenään?

Tai siis samassa kaivoksessa hääräävät tietääkseni, mutta eihän vanhoista Talvivaaran osakkeista ole tullut Sotkamo Silverin osakkeita?

Kerkesin jo innostua että porukoiden arvottomista osakkeista olisi tullut arvokkaita mutta ei vissiin

 

[Tech_ananas]

Saa olla vaan aika kova kuukausipalkka ja pienet kulut että kukaan voi tehdä tuollaista. 200k asunnon maksamiseen kahdeksassa vuodessa menee +2k joka kuukausi. Siihen vielä tonni osakkeisiin ja safkat + yhtiövastike niin morjens. Saati vaikka jos tarvitsisi autoa tai hankkisi lapsen, tai yhtään muita ylimääräisiä kuluja tulisi tänä aikana. Luulen että olet yksi todella harvoista kellä on tuollaiseen mahdollisuus.

Valintojahan nämä ovat. Jos on sinkku tai lapseton pariskunta ja pitää menot nollissa niin pystyy kyllä säästämään paljonkin. Jos se kiinnostaa.

Itse "sijoitan" mielelläni itseeni, eli käyn satunnaisesti ulkona syömässä (kahdestaan kun käy niin 200€ menee helposti kaikkineen), vuosittain ulkomailla (joskus parikin kertaa), vaihdan autoa 3-4v välein (en osta yleensä uutta mutta uudehko), jne. jne. Minulla kyllä menee säästöön kuukausittain jotain ja muutenkin kohtuu järkevästi rahaani omasta mielestä käytän, mutta itsellä ei ole kiinnostusta pitää menoja mahdollisimman pienenä jotta olisi sitten joskus mahdollisuus olla taloudellisesti riippumaton. Ennemmin käytän rahaa jo nyt enkä joskus +50v iässä.

 

[HikinenM]

Valintojahan nämä ovat. Jos on sinkku tai lapseton pariskunta ja pitää menot nollissa niin pystyy kyllä säästämään paljonkin. Jos se kiinnostaa.

Itse "sijoitan" mielelläni itseeni, eli käyn satunnaisesti ulkona syömässä (kahdestaan kun käy niin 200€ menee helposti kaikkineen), vuosittain ulkomailla (joskus parikin kertaa), vaihdan autoa 3-4v välein (en osta yleensä uutta mutta uudehko), jne. jne. Minulla kyllä menee säästöön kuukausittain jotain ja muutenkin kohtuu järkevästi rahaani omasta mielestä käytän, mutta itsellä ei ole kiinnostusta pitää menoja mahdollisimman pienenä jotta olisi sitten joskus mahdollisuus olla taloudellisesti riippumaton. Ennemmin käytän rahaa jo nyt enkä joskus +50v iässä.

Totta kai. Mutta tuo esimerkki on IMO sellainen onnistuminen että tuohon ei pääse moni suomalaista mediaanipalkkaa nauttiva. Eli yhteistulos elämänvalinnoista + korkeasta palkasta + hyvistä sijoituksista.

 

[Leatherman]

Totta kai. Mutta tuo esimerkki on IMO sellainen onnistuminen että tuohon ei pääse moni suomalaista mediaanipalkkaa nauttiva. Eli yhteistulos elämänvalinnoista + korkeasta palkasta + hyvistä sijoituksista.

Kyllä mä ihan normaalia elämää olen viettänyt enkä nää miksi tämä ei onnistuisi keltä tahansa. Noissa ylemmissä lainauksissa olen avannut hieman enemmän ja jos vielä kysyttävää niin vastaan mielelläni.
Edit: ja mediaanipalkkaa en sanoisi korkeaksi palkaksi. Isoimmat tavat säästää on ehdottomasti oma asunto pienillä yhtiövastikkeilla + kasvaviin osakkeisiin sijoittaminen (esim teknologia).

 

[Unihiekkamyrsky]

En tiedä meneekö off-topikiksi, mutta se Suomen kuuluisin firettäjähän itsekin myönsi nyt että eläköityminen 40 vuotiaana ei olekaan tavoite enää hänellä. Olikohan 35v ikää nyt ja todella paljon oli säästöjä. Mutta suunnitelmiin tuli muutos ja omakotitalo Espoosta ja Audi pihalla alkoikin kiinnostaa enemmän kuin loppuelämä ilman töitä kitkuttaen.

Mitä joitakin laskelmia nähnyt niin keskiluokkaista lapsiperhe-elämää ei vaan yksinkertaisesti ole mahdollista harrastaa pelkkien omien palkkojen sijoittamisella, koska ilman lottovoittoa tai muuta vastaavaa ei alkupääoma ole riittävä että olisi loppuelämän oloneuvoksena. Eri asia sitten jos elää muiden veronmaksajien rahoilla (sossu).

 

[stool]

Kyllä mä ihan normaalia elämää olen viettänyt enkä nää miksi tämä ei onnistuisi keltä tahansa. Noissa ylemmissä lainauksissa olen avannut hieman enemmän ja jos vielä kysyttävää niin vastaan mielelläni.

Kyllähän tuo kuvaamasi skenaario normaalia kovempia tuloja vaatii, eikä siten onnistu keneltä tahansa, vaikka kuinka säästäisi. Jäiköhän tässä jotain pikku nyansseja kertomatta, oliko esimerkiksi 200k asunto yhteisomistuksessa puolison kanssa, jolloin oma osuutesi on 100k?

 

[Leatherman]

Kyllähän tuo kuvaamasi skenaario normaalia kovempia tuloja vaatii, eikä siten onnistu keneltä tahansa, vaikka kuinka säästäisi. Jäiköhän tässä jotain pikku nyansseja kertomatta, oliko esimerkiksi 200k asunto yhteisomistuksessa puolison kanssa, jolloin oma osuutesi on 100k?

Ei jäänyt, tässä "yhteenveto". Ja ihan 100% omaa omaisuutta, ei siis puolison. Ja ihan keskipalkkaa tienaan palkkatyössä, ei siis mediaanipalkkaa itseasiassa. (mainitsin tän ekassa viestissä itseasiassa)

Oma kämppä ASAP matalilla yhtiövastikkeilla
Puoliso splittaamaan asumiskulut
Ei autoa, käytä julkista. Älä osta baareista alkoholia vaan vedä pussikaljat ennen baaria.
Osta teknologia osakkeita, jos haluat varman päälle, niin Apple/Microsoft hyvät sijoitukset. Jos pienen riskin haluaa ottaa niinkuin minä tein, niin AMD/nVidiaa (katsokaa +5v osake kehitys esim).

Muutin reilu vuosi sitten, vanhasta asunnosta jonka ostin AMK loputtua, sain 50k€, koska sitä lainaa tuli kuitenkin lyhennetty sen 7 vuotta, eli tämä on se ero vuokralla olemisen kanssa.
Osakkeista yli 100% tuotot, koska onhan tässä jo 7-8 vuotta sijoiteltu passiivisesti ja jos katsot melkein minkä tahansa jenkki teknologia firman kehitystä +5 vuodelta, niin nousua on reilusti.

Jos olisin hieman fiksummin sijoittanut, olisi minulla paljon enemmän rahaa. Mutta usein menin liiankin turvallisesti.

 

[amaih]

Nuo kyselyt vaaditaan laissa.

Onnistuu, ei se S-Pankki tarjoa muuta kuin rahastosijoittamista.

Kyseessä on rahaston kulut.

99% tapauksista pankkien omat rahastot kalliimpia kuin markkinoilta saatavat vastaavat rahastot.

Kertokaas kokemattomalle: Mitä kuluja kaikkinensa tuosta S-rahastosta tulee verrattuna edullisimpiin markkinoilla oleviin rahastoihin? Mainostavat sivuillaan, että heillä on Suomen edullisimmat yhdistelmärahastot. Tervetuloa S-Pankkiin! | Täyden palvelun pankki
Ja mainostavat vielä, että juoksevat kulut ovat enintään 0,5 %. Miksi tuo poikkeaa tuosta 0,75 %:sta?

 

[Andan]

Koitan ainakin itse välttää noita laskemisia, kun on vähän turhan karua hommaa Joskus koitin vähän riipaista, niin olisihan sitä ilman perhettä (tai puolisoakin) ollut kämppä maksettuna yli 10 vuotta sitten ja pankkikriisiinkin olisi päässyt kunnolla sijoittamaan. Ja rahaa olisi kohtuu todennäköisesti jo eläkkeelle siirtymiseen kevyesti tai vähintäänkin viiden vuoden sisään. Nyt lähinnä tässä ideana on pystyä viimeistään ensimmäisenä mahdollisena hetkenä jäämään viralliselle eläkkeelle, jos ei sijoitukset nyt sitten satu menemään satumaisen hyvin Sinkkukolleegojakin kun katsoo, niin onhan se vapaan rahan määrä ihan toista luokkaa. Elämä on

 

[nallero]

Muutin reilu vuosi sitten, vanhasta asunnosta jonka ostin AMK loputtua, sain 50k€, koska sitä lainaa tuli kuitenkin lyhennetty sen 7 vuotta, eli tämä on se ero vuokralla olemisen kanssa.

Mielenkiinnosta kysysin, et minkä hintaluokan kämppä tuo eka oli ja tapahtuko arvonnousua paljon ennen myyntiä?

 

[Andan]

Ei jäänyt, tässä "yhteenveto". Ja ihan 100% omaa omaisuutta, ei siis puolison. Ja ihan keskipalkkaa tienaan palkkatyössä, ei siis mediaanipalkkaa itseasiassa. (mainitsin tän ekassa viestissä itseasiassa)

Oma kämppä ASAP matalilla yhtiövastikkeilla
Puoliso splittaamaan asumiskulut
Ei autoa, käytä julkista. Älä osta baareista alkoholia vaan vedä pussikaljat ennen baaria.
Osta teknologia osakkeita, jos haluat varman päälle, niin Apple/Microsoft hyvät sijoitukset. Jos pienen riskin haluaa ottaa niinkuin minä tein, niin AMD/nVidiaa (katsokaa +5v osake kehitys esim).

Muutin reilu vuosi sitten, vanhasta asunnosta jonka ostin AMK loputtua, sain 50k€, koska sitä lainaa tuli kuitenkin lyhennetty sen 7 vuotta, eli tämä on se ero vuokralla olemisen kanssa.
Osakkeista yli 100% tuotot, koska onhan tässä jo 7-8 vuotta sijoiteltu passiivisesti ja jos katsot melkein minkä tahansa jenkki teknologia firman kehitystä +5 vuodelta, niin nousua on reilusti.

Jos olisin hieman fiksummin sijoittanut, olisi minulla paljon enemmän rahaa. Mutta usein menin liiankin turvallisesti.

Lisäisin tähän ei lapsia? Siltä siis ainakin kuulostaa, niiden kanssa kulut kertaantuu äkkiä. Isompaa asuntoa/taloa, pakko hommata se auto (tai 2), jotta kulkemiset onnistuu, harrastukset, ruokaa, kaikenlaista vaatetta ja vermettä jne. Vaikka ei edes laskisi mitään lomareissuja tai muuta ns. ylimääräistä, niin rahaa yhtäkkiä vaan menee eikä lapsilisät kyllä riitä mihinkään, vaikka tietty ovat parempi kuin ei mitään

 

[munse]

Tuohon aikaisempaan liittyen sanoisin, että kyllä tavallinenkin lapsiperhe voi vaurastua, mutta ihan ensimmäiseksi se vaatii, että ei asu pk-seudulla.

Itsellä tällaiset speksit:

• Ikä: 31
• Likvidi varallisuus: 90k
• Asuntovelka: 130k / 2 = 65k
• Asunnon arvo: 200k
• Asuntotyyppi: omakotitalo
• Vuosipalkka (brutto): 50k
• Vuodessa säästöön: 16k
• Lapset: 2
• Puolisot: 1
• Autot: 1
• Lemmikit: 0

En ole vielä vauras, mutta ehkä 10 vuoden päästä olen.

Perintöjä en ole saanut.

 

[elmo]

En tiedä meneekö off-topikiksi, mutta se Suomen kuuluisin firettäjähän itsekin myönsi nyt että eläköityminen 40 vuotiaana ei olekaan tavoite enää hänellä. Olikohan 35v ikää nyt ja todella paljon oli säästöjä. Mutta suunnitelmiin tuli muutos ja omakotitalo Espoosta ja Audi pihalla alkoikin kiinnostaa enemmän kuin loppuelämä ilman töitä kitkuttaen.

Mitä joitakin laskelmia nähnyt niin keskiluokkaista lapsiperhe-elämää ei vaan yksinkertaisesti ole mahdollista harrastaa pelkkien omien palkkojen sijoittamisella, koska ilman lottovoittoa tai muuta vastaavaa ei alkupääoma ole riittävä että olisi loppuelämän oloneuvoksena. Eri asia sitten jos elää muiden veronmaksajien rahoilla (sossu).

Tarkoitat varmaan P.Ohatan blogia. Sinäällään mielenkiintosita, että kun tuota ja omavaraisuushaastetta on pari v tullut seurattua kumpaakin. Niin Pohatan tekstit vaikutti huomattavasti fiksummalta, mutta hän taas on tehnyt aika major taloudellisia virheitä kun taas omavaraisuushaaste näyttää tikkaavan hyvää tulosta.
Omaan silmään Pohatan pahimmat virheet on ollut maksaa ausuntolaina pois. Sijoitusasunnot joihin lähti ihan käsittömästi käyttämällä välittäjää jopa ostaessa?? Niistä nopea exit ja turskaa. (+ nyt palattu takaisin taas). Omavarisuushaaste on hiffannut olla maksamatta lainojaan etuajassa ja jättää ne sijoituskämpäksi oman asumisen jälkeen. Sitten työajan lyhentäminen, mutta kuitenkin sitä vapaata ei ole tullut käytettyä itseensä tai ainakin tällänen kuva jäi juuri viime kirjotuksesta. Haalittu eri projekteja ja lisää stressiä. Omavaraisuushaaste taas ilmeisesti tykkää nykyissitä homista ja takoo rahaa ihan hyvin niistä eikä tarve lyhennellä, jotta kasetti pysyisi kasassa.

Kaikenkakkiaan jos noita kahta vertaa suorituksellisesti fireä ajatellen niin pohatalla heikompi kasetti on aiheutanut huonompia päätöksiä ja sitä myöten epäonnistumisen alkuperpäisissä tavotteissa. Omavaraisuushaastehan nyt vasta julkisti omat fire tavotteensa jotka onkin sitten aika mukavat about pari miltisä. Mutta idea tuossa taustalla oli kyllä fikusmpi kuin normaalisti.... ei ladota pöytään heti jotain utopistisia madonlukuja vaan katotaan hommaa useampi vuosi miten homma toimii. Eli ei lasketa niitä omia kuluja heti esim. sen ensimäisen askeettisen nekkukuutioelämän ympärille vaikka se nuorena voisi ihan realistiselta loppusijoituspaikalta vaikuttaa.

 

[Leatherman]

Mielenkiinnosta kysysin, et minkä hintaluokan kämppä tuo eka oli ja tapahtuko arvonnousua paljon ennen myyntiä?

150k€, sen takia 15k€ piti olla käsiraha, eli sen 10% tuon ASP lainan kanssa. Kerrostalo asunto johon tein rempan itse, PK seudulla ja putkiremppa oli tulossa. Arvonnousua ei pahemmin ollut. Lähinnä remppa + lainanlyhennyksestä sitten tuli rahaa. Eli tää ei ollut mikään "hyvä" sijoitus.

 

[Leatherman]

Lisäisin tähän ei lapsia? Siltä siis ainakin kuulostaa, niiden kanssa kulut kertaantuu äkkiä. Isompaa asuntoa/taloa, pakko hommata se auto (tai 2), jotta kulkemiset onnistuu, harrastukset, ruokaa, kaikenlaista vaatetta ja vermettä jne. Vaikka ei edes laskisi mitään lomareissuja tai muuta ns. ylimääräistä, niin rahaa yhtäkkiä vaan menee eikä lapsilisät kyllä riitä mihinkään, vaikka tietty ovat parempi kuin ei mitään

Lapsi tuli viime vuonna. Eli se tulee nyt hieman hidastamaan tätä säästämistä... onneks lumella voi leikkiä ja kavereiden leluja lainata, eiku.

 

[Cumbo]

Tuohon aikaisempaan liittyen sanoisin, että kyllä tavallinenkin lapsiperhe voi vaurastua, mutta ihan ensimmäiseksi se vaatii, että ei asu pk-seudulla.

Itsellä tällaiset speksit:

• Ikä: 31
• Likvidi varallisuus: 90k
• Asuntovelka: 130k / 2 = 65k
• Asunnon arvo: 200k
• Asuntotyyppi: omakotitalo
• Vuosipalkka (brutto): 50k
• Vuodessa säästöön: 16k
• Lapset: 2
• Puolisot: 1
• Autot: 1
• Lemmikit: 0

En ole vielä vauras, mutta ehkä 10 vuoden päästä olen.

Perintöjä en ole saanut.

Kannattaa yrittää pitää puolisoiden määrä enintään tuossa yhdessä. Ei jää paljon muuten säästöön.

 

[elmo]

Tuohon aikaisempaan liittyen sanoisin, että kyllä tavallinenkin lapsiperhe voi vaurastua, mutta ihan ensimmäiseksi se vaatii, että ei asu pk-seudulla.

Itsellä tällaiset speksit:

• Ikä: 31
• Likvidi varallisuus: 90k
• Asuntovelka: 130k / 2 = 65k
• Asunnon arvo: 200k
• Asuntotyyppi: omakotitalo
• Vuosipalkka (brutto): 50k
• Vuodessa säästöön: 16k
• Lapset: 2
• Puolisot: 1
• Autot: 1
• Lemmikit: 0

En ole vielä vauras, mutta ehkä 10 vuoden päästä olen.

Perintöjä en ole saanut.

Tästä olen ihan samaa mieltä, että onnistuu. Toiset ei pysty säästämään 100k tuloista mitään ja jotku säästää 15k tuloista puolet niin kyllä se on aika pitkälti kiinni omasta asenteesta.

 

[Andan]

Lapsi tuli viime vuonna. Eli se tulee nyt hieman hidastamaan tätä säästämistä... onneks lumella voi leikkiä ja kavereiden leluja lainata, eiku.

Näinpä Kyllä kaikki lapset täällä on plussaa, pitäähän jonkun ne meidän eläkkeetkin sitten joskus maksaa

 

[Clarenz]

En tiedä liittyykö tämä keskustelu enää tähän ketjuun, mutta jos pidetään sijoituskulma tässä säästämisessä ns. ytimessä niin varmaan sopii tännekin:
Kuinka suuren prosentin teidän nettotuloista te pystytte laittamaan sijoituksiin/säästöön?

Itellä olisi paljonkin parantamisen varaa, mutta tällä hetkellä menee:
18 % sijoittamiseen
28 % asunnon lyhennyksiin
Muut ns. hukkaan.

Joku noin 25% voisi olla ihan tavoiteltava summa sijoituksiin saada. Toki tähän vaikuttaa palkan suuruus myös.

 

[KoneenKokoaja]

Kannattaa yrittää pitää puolisoiden määrä enintään tuossa yhdessä. Ei jää paljon muuten säästöön.

Puolison vaihto tulee muuten todella kalliiksi näillä suomen taksoilla varsinkin jos sattuu lapsia olemaan.

 

[Zezekärppänen]

Olisi hauska lähteä tuohon GameStopin hullutukseen mukaan, niin saisi vähän jännitystä tylsään elämään. Mitenköhän nopeasti pikasiirto Trustlyn kautta tulee Degiron tilille?

 

[elmo]

En tiedä liittyykö tämä keskustelu enää tähän ketjuun, mutta jos pidetään sijoituskulma tässä säästämisessä ns. ytimessä niin varmaan sopii tännekin:
Kuinka suuren prosentin teidän nettotuloista te pystytte laittamaan sijoituksiin/säästöön?

Itellä olisi paljonkin parantamisen varaa, mutta tällä hetkellä menee:
18 % sijoittamiseen
28 % asunnon lyhennyksiin
Muut ns. hukkaan.

Joku noin 25% voisi olla ihan tavoiteltava summa sijoituksiin saada. Toki tähän vaikuttaa palkan suuruus myös.

Tästähän muokattiin otsake juuri sen takia kun aina välillä pukkasi niitä säästötriidejä niin haluttiin kaikki samaan ketkuun jotta sopii kyllä aiheeseen.

sijoitteluihin 27%
as lainaan 16%

Olisi hauska lähteä tuohon GameStopin hullutukseen mukaan, niin saisi vähän jännitystä tylsään elämään. Mitenköhän nopeasti pikasiirto Trustlyn kautta tulee Degiron tilille?

Samantien se mun mielestä näkyy.

Sinne vaan jos löytyy dimond hands. Varaudu reiluun turskaan kun hinta droppaa alta sataseen jossain vaiheessa.

 

[Andan]

En tiedä liittyykö tämä keskustelu enää tähän ketjuun, mutta jos pidetään sijoituskulma tässä säästämisessä ns. ytimessä niin varmaan sopii tännekin:
Kuinka suuren prosentin teidän nettotuloista te pystytte laittamaan sijoituksiin/säästöön?

Itellä olisi paljonkin parantamisen varaa, mutta tällä hetkellä menee:
18 % sijoittamiseen
28 % asunnon lyhennyksiin
Muut ns. hukkaan.

Joku noin 25% voisi olla ihan tavoiteltava summa sijoituksiin saada. Toki tähän vaikuttaa palkan suuruus myös.

Omalla kohdalla sanoisin säännöllisistä nettopalkkatuloista 0-20%, tavoitteena olisi tuo 20%, mutta eipä se siihen aina mene. Jos sattuu jotain bonusta tai vastaavaa napsahtamaan, niin sitten menee yleensä yli 20%.

Sijoitusten tuotoista sitten 100% pyritään pitämään siellä ts. niistä ei muihin kuluihin oteta Pienemmät ylimääräiset menot rahapuskurista, isompiin halpaa lainaa.

 

[Finlandery]

En tiedä liittyykö tämä keskustelu enää tähän ketjuun, mutta jos pidetään sijoituskulma tässä säästämisessä ns. ytimessä niin varmaan sopii tännekin:
Kuinka suuren prosentin teidän nettotuloista te pystytte laittamaan sijoituksiin/säästöön?

Itellä olisi paljonkin parantamisen varaa, mutta tällä hetkellä menee:
18 % sijoittamiseen
28 % asunnon lyhennyksiin
Muut ns. hukkaan.

Joku noin 25% voisi olla ihan tavoiteltava summa sijoituksiin saada. Toki tähän vaikuttaa palkan suuruus myös.

Itte en muuten oo muro tuloissa, mutta säästö % sentään taidan olla. Netto 1500/4vk ja säästöön/aka sijottamiseen jää joku 600-800/kk. asunto vastike 280, ei autoa/matkat hoituu pyörällä ja ruokaan menee joku 200-300. Loput menee random sähkö/puhelin jne laskuihin, jotka nekin pyrin pitämään kilpailuttamalla alhaalla+ulkona syömiseen, kun siltä tuntuu.

Ps. ja en siis tarkotuksella elä mitenkään niukasti. Ostan mitä haluan, mutta kun ei ole autoa/lapsia/seurustele/ei käytä alkoholia/tupakkaa, niin tota rahaa tuntuu jäävän ihan älyttömästi, vaikka tuntuu olevan vakio, että palkka tuli, palkka meni monella

 

[munse]

En tiedä liittyykö tämä keskustelu enää tähän ketjuun, mutta jos pidetään sijoituskulma tässä säästämisessä ns. ytimessä niin varmaan sopii tännekin:
Kuinka suuren prosentin teidän nettotuloista te pystytte laittamaan sijoituksiin/säästöön?

Itellä olisi paljonkin parantamisen varaa, mutta tällä hetkellä menee:
18 % sijoittamiseen
28 % asunnon lyhennyksiin
Muut ns. hukkaan.

Joku noin 25% voisi olla ihan tavoiteltava summa sijoituksiin saada. Toki tähän vaikuttaa palkan suuruus myös.

Noin 50 % nettotuloista menee sijoituksiin. Tällä hetkellä tosin menee reilu 60 %, koska viime keväänä tuli tartuttua ilmaiseen asuntolainan lyhennysvapaaseen.

Nuukuus on verissä.

 

[Corex]

Aika kotiuttaa loputkin spekulatiiviset hopeasijoitusten voitot kiitos WSB:n tarjoaman hypepiikin...tulihan sitä muutama k€ voittoa varsin lyhyessä ajassa pienehköllä panostuksella.

Mihinköhän iskevät seuraavaksi

Ehkä aika ottaa kontrana kultaa vähän lisää...alkaa olemaan kulta/hopea suhde tipahtanut 60 pintaan jo. 50 alkaisi kiinnostamaan jo kovasti.

 

[Zetbo]

Aika kotiuttaa loputkin spekulatiiviset hopeasijoitusten voitot kiitos WSB:n tarjoaman hypepiikin...tulihan sitä muutama k€ voittoa varsin lyhyessä ajassa pienehköllä panostuksella.

Mihinköhän iskevät seuraavaksi

Ehkä aika ottaa kontrana kultaa vähän lisää...alkaa olemaan kulta/hopea suhde tipahtanut 60 pintaan jo. 50 alkaisi kiinnostamaan jo kovasti.

WSB ei ole tarjonnu mitään hypepiikkiä. Taidatte olla vaan fakenewsin ja falseflagin "uhreja".

r/wallstreetbets - Guess who owns tonnes of $SLV options? Fuck Citadel. This shit is co-ordinated

77,544 votes and 2,176 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Hyvä twiittiketju siitä, mitä siellä taustalla oikeasti tapahtuu. Pitkä tosin. Onhan se aikamoinen korttitalo kokonaisuudessaan.

Tärkein lainaus tuosta Tweetstormista

Thomas Petterfy, the founder of Interactive Brokers (a better alternative to RH, IMO), said the following to CNBC (https://cnbc.com/2021/01/28/interactive-brokers-restricted-gamestop-trading-to-protect-the-market-says-chairman-peterffy.html). Quoting from the article:
“We are concerned about the ability of the market and the clearing systems, through the onslaught of orders, to continue to provide liquidity. And we are concerned about the financial viability of intermediaries and the clearing houses,” he added.
“The broker stands between these customers and the clearing house,” said Peterffy. “So when some option holders make money, the clearing house has to give us the money to give it to our customers...
"...while other option holders, sellers or buyers on their own side lose money we have to collect money from them and give it to the clearing house. If our customers are unable to pay for their losses we have to put up our own money.”
"Interactive Brokers has $10 billion in equity to cover these payments if need be, but Peterffy said he can’t say the same about other brokers with full confidence." [end quote]

If you made it this far, you will realize it is those last few sentences that say it all.

 

[KoneenKokoaja]

Jaahas joku on näköjään ostanut tuolta WSB foorumilta mainostaulut käyttöön New Yorkista tuohon GameStop touhuun:

r/wallstreetbets - Times Square right now

389,764 votes and 12,187 comments so far on Reddit

www.reddit.com

 

[dropadrop]

Tuossa kun nyt mietitään sijoituksia vs asunnon lyhentämistä, niin mulla prioriteetteja ainakin ohjas mitä oli nähnyt 90-luvun ja .com kuplan yhteydessä.

Mä maksoin asunnon pois vaikkei olisi kannattanut spesifisesti koska olen nähnyt monta eläkeläistä joilla oli käytännössä asunnon verran omaisuutta jotka tavalla tai toisella menettivät.

Mä en halua lyhennellä asuntolainaa eläkkeellä, joten maksoin asunnon jo pois ja nyt voi sijoitella ilman suurempia huolia.

Tiedän että monen mielestä toi on tyhmää, mutta moni heistä ei välttämättä ole nähnyt kuinka dramaattisesti lama + huono tuuri voi muuttaa ihmisten tilannetta.

 

[Lämpöpumppu]

Tuossa kun nyt mietitään sijoituksia vs asunnon lyhentämistä, niin mulla prioriteetteja ainakin ohjas mitä oli nähnyt 90-luvun ja .com kuplan yhteydessä.

Mä maksoin asunnon pois vaikkei olisi kannattanut spesifisesti koska olen nähnyt monta eläkeläistä joilla oli käytännössä asunnon verran omaisuutta jotka tavalla tai toisella menettivät.

Mä en halua lyhennellä asuntolainaa eläkkeellä, joten maksoin asunnon jo pois ja nyt voi sijoitella ilman suurempia huolia.

Tiedän että monen mielestä toi on tyhmää, mutta moni heistä ei välttämättä ole nähnyt kuinka dramaattisesti lama + huono tuuri voi muuttaa ihmisten tilannetta.

Tällaiset kuplautuvat markkinat lisäävät ainakin omalla kohdalla myös pelkoa korkomarkkinoiden tilanteestakin. Toistaiseksi näyttää, että matalilla koroilla päästään vielä pitkään, mutta en pidä yllätysmuutoksia mahdottomana. 90-luvun >15% korot ovat jotain, mitä ei haluaisi kokea oman asuntolainan kanssa. Tosin en ole korkojen nousun pelossa alkanut kiirehtimään asuntolainan kanssa, vaan maksellaan kaikessa rauhassa vielä 13 vuotta.

 

[Corex]

WSB ei ole tarjonnu mitään hypepiikkiä. Taidatte olla vaan fakenewsin ja falseflagin "uhreja".

r/wallstreetbets - Guess who owns tonnes of $SLV options? Fuck Citadel. This shit is co-ordinated

77,544 votes and 2,176 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Tärkein lainaus tuosta Tweetstormista

Hyvin mahdollista mitä luin hieman lisää aiheesta. Uhrin asema ei tällä kertaa haittaa kun pääsi hieman hyötymään.

 

[Ekaros]

Totesin että lätkin rahat ASP tilille nyt tämän vuoden. 4% lisäkorko vielä irtoaa niin kilpailee keskiverto sijoitusten perässä.

 

[exkomura]

Tällaiset kuplautuvat markkinat lisäävät ainakin omalla kohdalla myös pelkoa korkomarkkinoiden tilanteestakin. Toistaiseksi näyttää, että matalilla koroilla päästään vielä pitkään, mutta en pidä yllätysmuutoksia mahdottomana. 90-luvun >15% korot ovat jotain, mitä ei haluaisi kokea oman asuntolainan kanssa. Tosin en ole korkojen nousun pelossa alkanut kiirehtimään asuntolainan kanssa, vaan maksellaan kaikessa rauhassa vielä 13 vuotta.

Oliko 90 luvulla aspia? Ymmärtääkseni siinä liikkuu valtion puolesta korkokatto automaattisesti jossain 3% vai muistanko väärin? Eli tälläistä hurjan isoa korkoa ei ole kaikille tulossa, jos tälläisiä tilanteita tulisi.

 

[Lämpöpumppu]

Oliko 90 luvulla aspia? Ymmärtääkseni siinä liikkuu valtion puolesta korkokatto automaattisesti jossain 3% vai muistanko väärin? Eli tälläistä hurjan isoa korkoa ei ole kaikille tulossa

ASP:n "korkokatto" taitaa olla 4% tuntumassa, mutta tästä korkeammista koroista valtio taisi kuitata 75% osuuden koroista ja loput menee omaan piikkiin. Ellen nyt väärin muista?

EDIT: Valtion osuus on 70% koroista, jotka menevät 3,8% korkotason yli.

 

[Mechanical Man]

Mitä lähempänä se eläkeikä on niin sitä vähäriskisempää sen sijoittamisen pitäisikin olla. 35v se salkun painon tulisi olla isompi kuin 50v saati 67v.

 

[zepi]

Tällaiset kuplautuvat markkinat lisäävät ainakin omalla kohdalla myös pelkoa korkomarkkinoiden tilanteestakin. Toistaiseksi näyttää, että matalilla koroilla päästään vielä pitkään, mutta en pidä yllätysmuutoksia mahdottomana. 90-luvun >15% korot ovat jotain, mitä ei haluaisi kokea oman asuntolainan kanssa. Tosin en ole korkojen nousun pelossa alkanut kiirehtimään asuntolainan kanssa, vaan maksellaan kaikessa rauhassa vielä 13 vuotta.

Myös keskuspankkiireiden ymmärrys taloudesta on kasvanut aivan huimaavasti viimeisten vuosikymmenten aikana. Kun lukee jotain Koiviston kommentteja (presidenttiyden lisäksi Suomen pankin ex-johtaja) 30+v takaa, niin on aivan selvää, että osa ongelmista johtui vaan siitä, että taloustieto ja ohjausmekanismit olivat aivan lastenkengissä verrattuna nykyaikaan.

Nykyiset johdannaismarkkinat tarjoavat huimaavasti aikaisempaa parempia ennusteita esim. inflaatiosta ja markkinakoroista jne. Jos (ja onneksi myös kun) keskuspankkiirit käyttävät noita nykyisen päätöksenteon tukena, niin vastaavat romahdukset joita aikaisemmin on nähty ovat varmastikin paljon aikaisempaa harvinaisempia ja todennäköisesti myös lievempiä.

 

[JohnSnot]

WSB ei ole tarjonnu mitään hypepiikkiä. Taidatte olla vaan fakenewsin ja falseflagin "uhreja".

r/wallstreetbets - Guess who owns tonnes of $SLV options? Fuck Citadel. This shit is co-ordinated

77,544 votes and 2,176 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Tärkein lainaus tuosta Tweetstormista

Ei tosiaan tarvitse edes foliopäähinettä huomatakseen tuota hopeabuumia fakenewsiksi, kun lueskelee uutisointia tuosta kaikkialla, jopa Suomessa. Osa medioista ei tietenkään edes kirjoita omia juttujaan, vaan kopioi uutiset sellaisenaan milloin mistäkin, toiset taas kirjoittaa vaan hopean arvon noususta (mikä on toki tottakin). Redditistä se buumi ei ainakaan ole lähtöisin, vaan noita uutisia alkoi ilmestyä sopivasti nyt maanantain aikana ja ennen NYSE:n avaamista. WSB:llä näkee myös ihan loputtomasti botteja ja muita outoja käyttäjiä, jotka yrittää pumpata esim. Nokiaa - muutaman suositunkin Nokia-postauksen takana on tili, joka haiskahtaa todella väkevästi. Tällä viikolla tulee kyllä varmasti näkymään paljon kummallisia uutisia GME:n tiimoilta. Aika hurjaa huomata miten eri mediat pyörittää taloutta.

 

[hahuu]

Kertokaas kokemattomalle: Mitä kuluja kaikkinensa tuosta S-rahastosta tulee verrattuna edullisimpiin markkinoilla oleviin rahastoihin? Mainostavat sivuillaan, että heillä on Suomen edullisimmat yhdistelmärahastot. Tervetuloa S-Pankkiin! | Täyden palvelun pankki
Ja mainostavat vielä, että juoksevat kulut ovat enintään 0,5 %. Miksi tuo poikkeaa tuosta 0,75 %:sta?

Ainakin minulla meni hetki ennen kuin tajusin, että S-pankin S-säästörahastot (Rohkea, Kohtuullinen, Varovainen) ja Säästäjä-rahastot (Uskalias, Maltillinen) ovat eri rahastoja. S-säästörahastot ovat juoksevilta kuluiltaan melko kalliita, mutta noista Säästäjä-rahastoista menee kuluihin enintään tuo 0,5 % vuodessa, ei muuta. Onhan nuo aika selvästi Suomen halvimpia yhdistelmärahastoja.

Jos haluaa päästä vielä pienemmillä kuluilla, niin sitten indeksirahastoja (tai ehkä etf:iä) jostakin muualta. Eipä noita tosin voi ihan suoraan verrata, kun ainakin tuon Säästäjä Uskalias -rahaston omistukset näyttivät aika suurelta osin koostuvan aktiivisesti hallinnoiduista rahastoista. Nehän saattavat periaatteessa tuottaa paremmin kuin passiiviset indeksirahastot, mutta aika usein eivät.

 

[lettu]

Tällaiset kuplautuvat markkinat lisäävät ainakin omalla kohdalla myös pelkoa korkomarkkinoiden tilanteestakin. Toistaiseksi näyttää, että matalilla koroilla päästään vielä pitkään, mutta en pidä yllätysmuutoksia mahdottomana. 90-luvun >15% korot ovat jotain, mitä ei haluaisi kokea oman asuntolainan kanssa. Tosin en ole korkojen nousun pelossa alkanut kiirehtimään asuntolainan kanssa, vaan maksellaan kaikessa rauhassa vielä 13 vuotta.

Tässäkin skenaariossa riskejä pelkäävän kannattaa kumminkin sijoittaa johonkin semmoiseen, mikä pärjää tilanteessa jossa korot lähtevät nousuun ja sitten vaan makselee asuntolainan nopeammin pois niillä sijoituksilla jos näin tapahtuu.

 

[dropadrop]

Mun vanhemmilla kävi niin, että 90-luvun lopulla muuttaessa ulkomaille säästöjä oli kertynyt hyvin. Asunto myytiin ja rahat piti sijoittaa ”johonkin” n. 10v ajaksi.

Sijoitusneuvoja suositteli hajautusta kiinteistön ja osakkeiden välille. Osakkeet oli niitä kuplassa eniten nousseita, koska nehän ovat tulevaisuus. Kiinteistöksi löytyi edullisesti kohde jossa oli baari ja asuntoja, jotka meni kaikki vuokralle.

Osakkeiden kupla puhkes, ja jäljelle jäi varmaan 10% niihin laitetusta rahasta. Kiinteistö paljastu 5v kuluttua täysin homeiseksi, oli ostettu yritykseltä joka vedetty myöhemmin konkkaan.

Kaikenlaista voi tietysti aina tapahtua, mutta aina kun mulle ehdotetaan että ”älä lyhennä velkaa vaan sijoita ne rahat” niin ihmettelen. Viime laman yhteydessä monilta lainat lyhentäneiltäkin napattiin asunnot pois alta ja myytiin pankinjohtajan kavereille. Pankitkaan eivät ole erityisen vakaalla pohjalla, ja niiden isommat ongelmat haittaisivat sijoittajia ja asuntovelkaisia. Jos suomessa oli mahdollisuus henkilökohtaiseen konkurssiin niin tilanne olis parempi, nyt epäonnella voit päätyä velkoihin lähes koko elämäksi.

Sitten kun talo, auto ja mökki on maksettu on kyse lähinnä kuorrutuksesta, mutta perusta on suht turvattu.

 

[exkomura]

Jotkut viisaat sanovat että etf ja passiivinen sijoittaminen on seuraava kupla. Luulisi että olisi se osake suoraan tai suomi25 kautta ostettu niin molemmat laskee ihan samaten?

 

[lettu]

Jotkut viisaat sanovat että etf ja passiivinen sijoittaminen on seuraava kupla. Luulisi että olisi se osake suoraan tai suomi25 kautta ostettu niin molemmat laskee ihan samaten?

Kai tällä tarkoitetaan sitä että passivinen sijoittaminen luo selkeästi yliarvostettuja osakkeita esim. s&p500 sisään, joista osa sitten romahtaa aikanaan ja tuo indeksiä alas. Tarkkaan valitut osakkeet eivät sitten tippuisi yhtä pahasti.

 

[KoneenKokoaja]

Ei tosiaan tarvitse edes foliopäähinettä huomatakseen tuota hopeabuumia fakenewsiksi, kun lueskelee uutisointia tuosta kaikkialla, jopa Suomessa. Osa medioista ei tietenkään edes kirjoita omia juttujaan, vaan kopioi uutiset sellaisenaan milloin mistäkin, toiset taas kirjoittaa vaan hopean arvon noususta (mikä on toki tottakin). Redditistä se buumi ei ainakaan ole lähtöisin, vaan noita uutisia alkoi ilmestyä sopivasti nyt maanantain aikana ja ennen NYSE:n avaamista. WSB:llä näkee myös ihan loputtomasti botteja ja muita outoja käyttäjiä, jotka yrittää pumpata esim. Nokiaa - muutaman suositunkin Nokia-postauksen takana on tili, joka haiskahtaa todella väkevästi. Tällä viikolla tulee kyllä varmasti näkymään paljon kummallisia uutisia GME:n tiimoilta. Aika hurjaa huomata miten eri mediat pyörittää taloutta.

Mä olen jopa epäillyt, että toi koko hopea juttu on noiden isojen rahastojen operaatio yrittää saada huomio pois GameStopista siksi aikaa, että hedget saa rahansa ulos sieltä.

 

[Lämpöpumppu]

Tässäkin skenaariossa riskejä pelkäävän kannattaa kumminkin sijoittaa johonkin semmoiseen, mikä pärjää tilanteessa jossa korot lähtevät nousuun ja sitten vaan makselee asuntolainan nopeammin pois niillä sijoituksilla jos näin tapahtuu.

Itse pidän kultaista keskitietä hyvänä vaihtoehtona, enkä menisi ääriesimerkkehin eli laittaisi lainalyhennyksiä jäähylle, jotta saa enemmän sijoituksiin tai toisena ääripäänä yrittää lyhentää asuntolainaa maksimaalisella nopeudella loppuun. Sopivassa suhteessa lainan lyhennystä ja sijoitusta. Tuollaiset 15-20% korot tuskin ovat mitenkään realistinen skenaario, mutta tuo tarkoittaisi vaikka 150k€ asuntolainalla jo kymmenien tuhansien eurojen vuosittaiset korot. Siitä koituisi iso lovi eläkepäivien säästösalkkuun, mikäli olisit vain viettänyt vuosia lainanlyhennysvapaalla koronaan vedoten. Eikä varmaan ylimääräistä rahaa löytyisi tuolloin sijoitettavaksikaan. Jokainen lainaa lyhennetty vuosi nyt matalan korkojen aikana kuitenkin pienentää sitä taakkaa, mikä korkojen noustessa tulee vastaan.

 

[lettu]

Itse pidän kultaista keskitietä hyvänä vaihtoehtona, enkä menisi ääriesimerkkehin eli laittaisi lainalyhennyksiä jäähylle, jotta saa enemmän sijoituksiin tai toisena ääripäänä yrittää lyhentää asuntolainaa maksimaalisella nopeudella loppuun. Sopivassa suhteessa lainan lyhennystä ja sijoitusta. Tuollaiset 15-20% korot tuskin ovat mitenkään realistinen skenaario, mutta tuo tarkoittaisi vaikka 150k€ asuntolainalla jo kymmenien tuhansien eurojen vuosittaiset korot. Siitä koituisi iso lovi eläkepäivien säästösalkkuun, mikäli olisit vain viettänyt vuosia lainanlyhennysvapaalla koronaan vedoten. Eikä varmaan ylimääräistä rahaa löytyisi tuolloin sijoitettavaksikaan. Jokainen lainaa lyhennetty vuosi nyt matalan korkojen aikana kuitenkin pienentää sitä taakkaa, mikä korkojen noustessa tulee vastaan.

Painottaisin vaan että avain asemassa mihin niitä rahojaan sijoittaa. Agressiivinen osakemarkkinoille sijoittaminen, selkeästi käsistä karanneilla arvostuskertoimilla, voi olla yksi huonoimmista ratkaisuista riskin hallinnan kannalta tuossa tilanteessa. Toisaalta taas sijoitusten voittojen realisoimiseen liittyvä verotus tekee hommasta monimutkaisemman. Vaikka nykyjärjestelmä selkeästi kannustaakin halpojen lainojen hyödyntämiseen. Se on vaan erittäin selkeää tilanteissa joissa lainan voi halutessaan maksaa nopeasti pois ilman ongelmia korkojen noustessa. Eli toisin sanottuna matalat korot hyödyttää rikkaita paljon enemmän kuin muita ihmisiä.

 

[elmo]

Korkojen raketoimiseen uskominen on aivan yhtä absurdia kuin uskoa $GME:n olevan nyt kestävällä tasolla.

Suomi ei ole nykyään enää mikään oma kuplansa missä talous menee omia raiteita vaan rahamarkkinat on enempi tai vähempi naimisissa keskenään globaalisti. Jokainen varmaan ymmärtää, että täällä saa velkaa about täpöt mitä maksukyky on eli aivan helvetisti. Muualla voi olla hieman korkeammat korot, mutta ylläripylläri kyllä sielläkin velkaa otetaan se mitä pankista saa. Pelkästään jäätävä määrä yksityisihmisiä olisi totaalisessa kusessa ja ihan kun se ei vielä riittäisi niin yrityksillähän vasta sitä velkaa on ja omavaraisuus aste aivan kuralla. Hemmetti koko taloushan on aivan täysin velalle rakennettu. Sen korttitalon romahtaminen saisi -08 kriisin näyttämään lastensadulta. Ei taida löytyä valtionpäämiestä, pankkiiria tai elitistiä (nekin hyötyy siitä, että työmuurahaisilla menee tarpeeksi hyvin), joka tuollaiseen tilanteeseen haluaa. Joten ne korot pidetään vaikka väkisin alhaalla. Nousisivat edes joskus sinne 5% suuntaan takaisin, mutta siitä ylös päin no way.

Jos tuollaista pelkää niin ei kyllä kannata sitten sijoittaakkaan, koska sieltä ne eurot häviää ennenkuin korot nousee. Patjan alla on tilaa tai sitten jos hövelillä tuulella on niin Svea tai Norski, mutta eipä noista ulkomaan pankeistakaan (sun sijoitukset siellä on toisten kulutusluotoissa jotka ekana jätetään maksamatta) ja niiden valtioiden takuista tiedä jos paska osuu tuulettimeen jokainen ajattelee tällöin oman maansa parsta. Parempi vaan pitää patjan alla tai ostaa sokeria.

Tietenkin jos on kokenut jotain henkilökohtaisesti niin ajatusmalli voi vääristyä, mutta yrittäkää ihmset nyt ajatella vähän oman kuplan ulkopuolelle. Varmaan 90% ihmisistä elää täysin kädestä suuhun. Todella isolla osalla on asuntovelan lisäksi kulutusluottoja ja luottokortit täpöllä... Jos tällä pandemialla ei saatu kuplaa puhki niin mikäköhän tapahtuma se mahtaisi olla millä onnistuttaisiin? Ehkä joku Kiina voisi toivoa tuollaista tapahtumaa ja vedellä naruista siihen suntaan. Siellä kun taitaa eniten käteistä olla voisivat sitten aloittaa tyhjältä pohjalta nwo. Ehkä wuhannuha olikin kiinan salaliittoteoria maailmantalouden resetoimiseen hehän eivät tästä ole mitään juuri ottaneet takiin. Ei vaan riittänyt. Seuraavaksi jotain vähän tehokkaampaa mustansurman tyylistä, että saadaan kunnon stoppi. Joskos korot sitten nousisi? Sitä odotellessa.


Sori meni vähän yli, mutta does not compute tota korko pelkoa tässä tilanteessa.

 

[samamies]

Jotkut viisaat sanovat että etf ja passiivinen sijoittaminen on seuraava kupla. Luulisi että olisi se osake suoraan tai suomi25 kautta ostettu niin molemmat laskee ihan samaten?

Kannattaa lukea vaikka tämä:

Ovatko ETF:t synnyttäneet kuplan? | Nordnet

Yhdysvalloissa passiivisissa osakerahastoissa on nyt ensimmäistä kertaa enemmän varallisuutta kuin aktiivisesti hallinnoidussa osakerahastoissa (4,27 vs 4,25

www.nordnet.fi

Itsestä on viime aikoina tuntunut, että indeksisijoittamisesta ei ehkä tällä hetkellä pöhistä niin paljoa kuin vuosi pari sitten. Tuntuu, että huomio on kääntynyt moniin kasvuosakkeisiin tai sitten luen vain eri juttuja kuin aiemmin

 

[dropadrop]

Ei kai korkojen nousu ole ainoa asuntovelallisen huoli? Asuntojen hintojen voimakas putoaminen voi jo itsessään olla ongelma, työpaikan menetys samaan aikaan vielä pahempi.

Olis kiva tietää kuinka todennäköisinä isoja henkilökohtaisia ongelmia pidettiin ennen edellisiä isoja lamoja?

 

[lettu]

Korkojen raketoimiseen uskominen on aivan yhtä absurdia kuin uskoa $GME:n olevan nyt kestävällä tasolla.

Suomi ei ole nykyään enää mikään oma kuplansa missä talous menee omia raiteita vaan rahamarkkinat on enempi tai vähempi naimisissa keskenään globaalisti. Jokainen varmaan ymmärtää, että täällä saa velkaa about täpöt mitä maksukyky on eli aivan helvetisti. Muualla voi olla hieman korkeammat korot, mutta ylläripylläri kyllä sielläkin velkaa otetaan se mitä pankista saa. Pelkästään jäätävä määrä yksityisihmisiä olisi totaalisessa kusessa ja ihan kun se ei vielä riittäisi niin yrityksillähän vasta sitä velkaa on ja omavaraisuus aste aivan kuralla. Hemmetti koko taloushan on aivan täysin velalle rakennettu. Sen korttitalon romahtaminen saisi -08 kriisin näyttämään lastensadulta. Ei taida löytyä valtionpäämiestä, pankkiiria tai elitistiä (nekin hyötyy siitä, että työmuurahaisilla menee tarpeeksi hyvin), joka tuollaiseen tilanteeseen haluaa. Joten ne korot pidetään vaikka väkisin alhaalla. Nousisivat edes joskus sinne 5% suuntaan takaisin, mutta siitä ylös päin no way.

Jos tuollaista pelkää niin ei kyllä kannata sitten sijoittaakkaan, koska sieltä ne eurot häviää ennenkuin korot nousee. Patjan alla on tilaa tai sitten jos hövelillä tuulella on niin Svea tai Norski, mutta eipä noista ulkomaan pankeistakaan (sun sijoitukset siellä on toisten kulutusluotoissa jotka ekana jätetään maksamatta) ja niiden valtioiden takuista tiedä jos paska osuu tuulettimeen jokainen ajattelee tällöin oman maansa parsta. Parempi vaan pitää patjan alla tai ostaa sokeria.

Tietenkin jos on kokenut jotain henkilökohtaisesti niin ajatusmalli voi vääristyä, mutta yrittäkää ihmset nyt ajatella vähän oman kuplan ulkopuolelle. Varmaan 90% ihmisistä elää täysin kädestä suuhun. Todella isolla osalla on asuntovelan lisäksi kulutusluottoja ja luottokortit täpöllä... Jos tällä pandemialla ei saatu kuplaa puhki niin mikäköhän tapahtuma se mahtaisi olla millä onnistuttaisiin? Ehkä joku Kiina voisi toivoa tuollaista tapahtumaa ja vedellä naruista siihen suntaan. Siellä kun taitaa eniten käteistä olla voisivat sitten aloittaa tyhjältä pohjalta nwo. Ehkä wuhannuha olikin kiinan salaliittoteoria maailmantalouden resetoimiseen hehän eivät tästä ole mitään juuri ottaneet takiin. Ei vaan riittänyt. Seuraavaksi jotain vähän tehokkaampaa mustansurman tyylistä, että saadaan kunnon stoppi. Joskos korot sitten nousisi? Sitä odotellessa.


Sori meni vähän yli, mutta does not compute tota korko pelkoa tässä tilanteessa.

Korot tosiaan raketoi siinä vaiheessa kun tulee massiivinen romahdus koko finanssi järjestelmään.
Eli oletus on se että semmoista ei ole tulossa, tai ei voi mitenkään tulla? Jos katsoo vähänkin historiaa, niin tuntuu todella erikoiselta väittämältä. Muutenkin kaikki toimet, joilla tota vältetään on semmosia että tuleva romahdus on aina vaan massiivisempi. Väittäisin että vääristymä tulee lähinnä siitä että ihmiset on onnistunut normalisoimaan nykytilanteen ja ei ymmärrä riskejä, jos systeemi on toiminut tähänkin mennessä suht vakaasti. Korona dippikin olisi oikeasti voinut romuttaa koko systeemin ilman elvytystoimia.