Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Crom]

Tälläsenä päivänä jotkut vetää ihan uskomattomia masseja, mutta itse en uskalla shortata tai pelata millään vipuparereilla.

Jep, onneksi itsellä niin pieni summa pelissä että voi shortata ilman että se vaikuttaa talouteen. Mutta ihan hyvää harjoittelua ja nyt on puolessa tunnissa salkkun arvo kasvanut +10% pelkästään Spherixiä ja Inovio:ta shorttaamalla.

 

[Jebaus]

Vaikka nämä pitkän tähtäimen sijoituspuheet ja holdaaminen alamäessä tavallaan ihan todellisia ja asiallisia puheita ovatkin pitkällä tähtäimellä sijoittavalle, haluaisin kuitenkin muistuttaa täällä mahdollisesti olevia uusia sijoittajia että aivan jokainen näistä olisi varmasti myynyt osakkeensa tammikuussa JOS olisivat tienneet yleisindexien tippuvan 20% kuukauden aikana.

Nämä rahat kun olisi vielä shortannut oikein JOS tämä tieto olisi ollut niin nyt olisi tilillä vähintään 10x se summa mitä tammikuussa.

Myöskin JOS tietäisi että kurssit nousevat tästä eteenpäin, jokainen varmasti laittaisi tänään all-in kaikki sijoitusrahansa.

Kysehän onkin siitä, että näitä ei voi kukaan tietää. Voi vain ennakoida, aavistella, veikkailla ja jälkikäteen spekuloida ja uskotella itselleen mitä haluaa

 

[Nomber]

Vaikka nämä pitkän tähtäimen sijoituspuheet ja holdaaminen alamäessä tavallaan ihan todellisia ja asiallisia puheita ovatkin pitkällä tähtäimellä sijoittavalle, haluaisin kuitenkin muistuttaa täällä mahdollisesti olevia uusia sijoittajia että aivan jokainen näistä olisi varmasti myynyt osakkeensa tammikuussa JOS olisivat tienneet yleisindexien tippuvan 20% kuukauden aikana.

Nämä rahat kun olisi vielä shortannut oikein JOS tämä tieto olisi ollut niin nyt olisi tilillä vähintään 10x se summa mitä tammikuussa.

Myöskin JOS tietäisi että kurssit nousevat tästä eteenpäin, jokainen varmasti laittaisi tänään all-in kaikki sijoitusrahansa.

Kysehän onkin siitä, että näitä ei voi kukaan tietää. Voi vain ennakoida, aavistella, veikkailla ja jälkikäteen spekuloida ja uskotella itselleen mitä haluaa

Toki ja juuri siksi keskimäärin paras strategia on ostaa mahdollisimman hajautetusti ja mahdollisimman pienillä kuluilla vuosikymmenien aikana tasaisesti kokoajan lisää sekä jättää myyminen ja hermoilu kokonaan muille.

Se että on juuri aloittanut ja laittaa vaikka 1000€/kk johonkin hyvin hajautettuun etf:ään joka vaikka nyt on tippunut aika paljonkin tässä, ei silti tule kauheasti vaikuttamaan siihen paljonko rahaa on 40v päästä kun on laittanut joka kuukausi tuon 1000€ lisää. Tuolle 40v matkalle mahtuu taatusti useampi romahdus ja nopea nousu, mutta jos ei nyt mitään ihan mahdottoman radikaalia satu niin keskimäärin vuosikymmenten päästä ollaan korkeammalla kuin nyt.

Mutta tämä toki vaatii sen että ei laiteta all in johonkin lottoon ja että laitetaan vaan sellainen raha kiinni jota ei tarvita mihinkään, joten koskaan ei tule tilannetta jossa olisi pakko myydä.

Tietenkin voi koittaa ajoittaa ja myydä ja ostella, mutta siinä joku onnistuu ja joku toinen taas ei. Sen sijaan tasaisessa kk osto strategiassa onnistuu kaikki, varsinkin jos sen vielä automatisoi ja unohtaa koko homman.

Ja tietenkään mennyt ei ole tae tulevasta, voihan nytkin maailma olla muuttunut totaalisesti ja tästä edespäin kurssit vaan laskee kunnes tullaan kaikkien firmojen osalta konkurssiin ja koko finanssihimmeli lakkaa olemasta kokonaan, mutta silloin nyt on muutenkin sama mihin on sijoittanut ja miten vai eikö ole. Ja en nyt usko että juuri tämä kriisi on pahin kaikista joka mullistaisi maailman täysin. Joten itse uskon siihen että vuosikymmenten päästä sijoitukset ovat jotain tuottaneet vaikka nyt miinusta näyttääkin.

 

[slassi]

Mihin näinä jännittävinä aikoina kannattaisi sijoittaa 20k mitä tyhmänä lepuuttanut pankissa. Kokemusta sijoittamisesta nolla, nordnetin arvo-osuustili löytyy missä jotain euroja rahastossa.

 

[psxgamer]

Oon miettinyt jonkin aikaa Nadqad 100 indeksinkin ostamista. Tähän löytyy vaikka Blackrockin ETF tikkerillä SXRV. Onko Degiro melkein ainut kannattava vaihtoehto ETF:n hankkimiseen joita ei Nordnetin kuukausisäästöllä saa kuluitta? Nordnetin 15€ kappalehinta vs. Degiron € 2,00 + 0,03%. Degiron hinnalla esim. 1000€ ostos maksaa vain 2,30€. Tuolla hinnallahan ostoja kehtaa jopa hajauttaa eri kvartaaleille ja säilytys taitaa Degirolla olla Nordnetin tapaan ilmaista?

Ja verottajallekaan ei tarvitse ilmoittaa mitään ennenkuin laittaa lappuja myyntiin?

 

[vemkki]

Mihin näinä jännittävinä aikoina kannattaisi sijoittaa 20k mitä tyhmänä lepuuttanut pankissa. Kokemusta sijoittamisesta nolla, nordnetin arvo-osuustili löytyy missä jotain euroja rahastossa.

Jos rahat ovat nollakorkoisella tilillä, niin sitten vaikka Bank Norwegianiin, että saa edes jotain korkoa. Kunhan markkinat rauhoittuvat (voi mennä kuukausia), niin sitten ehkä kannattaa alkaa laittaa johonkin rahastoihin rahaa Nordnetin kautta vaikka 500-1000e kuussa.

 

[jm82]

Mihin näinä jännittävinä aikoina kannattaisi sijoittaa 20k mitä tyhmänä lepuuttanut pankissa. Kokemusta sijoittamisesta nolla, nordnetin arvo-osuustili löytyy missä jotain euroja rahastossa.

Laita vaikka 1000€ kuukaudessa, niin tulisi vähän ajallista hajautusta. Mulla on myös Norwegianissa, jossa on joku pieni korko.

 

[samamies]

Obligaatiota tankattu, rytisköön pörssi ja korot matalalla jatkossakin kiitos.

Kestääkö udella mitä tankkasit? Täällä joskus kyselin niitä vähempiriskisiä kohteita ja pyörittelen yhä mahdollisuutta avata pieni korkopositio indeksien kylkeen.

E: Esim Nordnetin rahastoista FIM Euro (C) ja Evli Likvidin yhdistelmä on käynyt mielessä. Ensimmäisen pitäisi ottaa kyllä kuokkaan kunhan korkotaso nousee. Jälkimmäisen vähemmän lyhyen duraation takia.
E2: Millähän silmällä tuota Evliä katsoin, kun näyttää sisältävän tällä hetkellä noin puolet pitkiä korkoja. FIM Lyhyt olisi vielä edullisempi ja tästäkin noin puolet on pitkiä korkoja.

Joo nyt on myös putoavia puukkoja tarjolla.

Aiemmin kommentoin, että ei aiheita toimenpiteitä, mutta nyt alkaa olla salkku sen näköinen, että alan pikkuhiljaa tyhjentelemään käteispuskuria.

Päivitin kuukausisäästösoppareita ja pistin vähän lisää pelimerkkejä menemään. Samalla saa vähän salkun allokaatiota fiksailtua.

 

[edup]

Norwegian lähestyy kampanjalla missä saa lisälentopisteitä kun maksaa verkkopankkimaksuna (ts. ei esimerkiksi heidän omalla luottokortillakaan). Liekö viimeisiä rahankahmintatemppuja ennen kuin menee nurin, vai mistä lie kyse moisessa maksutapasuosinnassa?

 

[Nomber]

Mihin näinä jännittävinä aikoina kannattaisi sijoittaa 20k mitä tyhmänä lepuuttanut pankissa. Kokemusta sijoittamisesta nolla, nordnetin arvo-osuustili löytyy missä jotain euroja rahastossa.

Laittaisin 1000€/kk nordnetin kk säästösopparilla etf:Iin. Olettaen että tuolle rahalle ei ole käyttöä pitkiin aikoihin. Jos on käyttöä niin sitten joku Norwegian tai instabank.

 

[OD.]

Oon miettinyt jonkin aikaa Nadqad 100 indeksinkin ostamista. Tähän löytyy vaikka Blackrockin ETF tikkerillä SXRV. Onko Degiro melkein ainut kannattava vaihtoehto ETF:n hankkimiseen joita ei Nordnetin kuukausisäästöllä saa kuluitta? Nordnetin 15€ kappalehinta vs. Degiron € 2,00 + 0,03%. Degiron hinnalla esim. 1000€ ostos maksaa vain 2,30€. Tuolla hinnallahan ostoja kehtaa jopa hajauttaa eri kvartaaleille ja säilytys taitaa Degirolla olla Nordnetin tapaan ilmaista?

Ja verottajallekaan ei tarvitse ilmoittaa mitään ennenkuin laittaa lappuja myyntiin?

Itse ostin tuota Degirosta ja maksoi juurikin 2€ ja risat. Verottajalle pitää ilmoittaa omistukset vaikkei mitään myisikään, mutta ei siinä mene montaa sekuntia kun ilmoittaa yhden rahaston määrän.

 

[Nomber]

Norwegian lähestyy kampanjalla missä saa lisälentopisteitä kun maksaa tilisiirrolla (ts. ei esimerkiksi luottokortilla). Liekkö viimeisiä rahankahmintatemppuja ennen kuin menee nurin, vai mistä lie kyse moisessa maksutapasuosinnassa?

Kuulostaa aika riskialttiilta maksaa lentoja muuten kuin luottokortilla, joten tuskin kannattaa tarttua tarjoukseen vaikka kuinka saisi pisteitä. Ellei sitten ole joku 20€ lento joka on huomenna aamusta niin tuskin ehtii mennä konkkaan.

 

[jinx1980]

On kyllä suht sairasta menoa , melkein kaikki osakkeet salkussa tänään -18% - 3% välissä, salkusta taas tänään kadonnut 10k$... Morningstarin mukaan ollaan nyt jossain toukokuu 2019 tasolla kokonaistuotossa...

Torstaina aloitin ostamaan lisää (MMM, IBM, XOM), perjantaina lisää XOM ja tänään lisää XOM ja WBA. XOMia 140kpl yhteensä. Jälkiviisaanaa viime viikolla ei olisi kannattanut ostella, mutta saudien öljysota tuli kyllä ihan puun takaa .

Samalla tuli myös velkavipu otettua käyttöön kun ei tämmöisiä absoluuttisia summia enää mistään kk-palkasta revitä. Tarkoituksena on ostaa lisää jos uppoaa, ostovoimaa näyttäisi olevan 350k$ joten kaipa siitä jonkun kymppitonnin voi hyvillä mielin käyttää...

Mielestäni nyt on poikkeustilanne ja kk-säästöt saa unohtaa ja ostaa koko ajan jos/kun putoaa ja on likviditeettiä millä ostaa.

 

[edup]

Kuulostaa aika riskialttiilta maksaa lentoja muuten kuin luottokortilla, joten tuskin kannattaa tarttua tarjoukseen vaikka kuinka saisi pisteitä. Ellei sitten ole joku 20€ lento joka on huomenna aamusta niin tuskin ehtii mennä konkkaan.

Joo en todellakaan olekaan ostamassa. Vaan nimenomaan kun nyt tässä ketjussa ollaan niin pohdin tuota että onko menossa nurin about ihan just heti kohta, koska tuollainen maksutaparajaus kuulostaa todella erikoiselta.

 

[Wemps]

Jos rahat ovat nollakorkoisella tilillä, niin sitten vaikka Bank Norwegianiin, että saa edes jotain korkoa. Kunhan markkinat rauhoittuvat (voi mennä kuukausia), niin sitten ehkä kannattaa alkaa laittaa johonkin rahastoihin rahaa Nordnetin kautta vaikka 500-1000e kuussa.

Nythän se on paras mahdollinen aika tulla markkinoille, kun hinnat lähestyy pohjia. Jos laittaa 1000e kuussa niin siinä menee melkein 2 vuotta ennenkuin potti on käytetty.

Itse katselisim nyt mihin kurssit etenevät ja ostelisin indeksiä, tai sitten tyylii 2500-5000e/kk kuukausisäästöön.

 

[psxgamer]

Itse ostin tuota Degirosta ja maksoi juurikin 2€ ja risat. Verottajalle pitää ilmoittaa omistukset vaikkei mitään myisikään, mutta ei siinä mene montaa sekuntia kun ilmoittaa yhden rahaston määrän.

Kiitos tiedosta. Tilin joskus Degiroon loinkin, mutta mitään käyttöä sille ei ole vielä ollut. Tehdäänkö ilmoitus tuosta ETF:n omistuksesta vasta kun veropäätös vuodelle 2020 on tullut joskus ensi vuonna vai?

 

[Johto]

Lasku taittui jo NYCssä eikä mitään katastrofaalista tapahtunut. Kun parin päivän päästä hommat rauhoittuu ja paniikkinistit rauhoittuvat, niin palaa varmaan tasolle ennen laskua.

-7+ tällä hetkellä, älä hätäile.

 

[jinx1980]

Kiitos tiedosta. Tilin joskus Degiroon loinkin, mutta mitään käyttöä sille ei ole vielä ollut. Tehdäänkö ilmoitus tuosta ETF:n omistuksesta vasta kun veropäätös vuodelle 2020 on tullut joskus ensi vuonna vai?

ihan turhaa niitä on ilmoitella, ei vaikuta mihinkään eikä niitä kukaan tinkaamaan tule (ja jos tulee niin ilmoittaa sitten). Nimimerkillä: Useampana vuotena osinkoja ilman ”omistuksia”...

 

[Nomber]

Nythän se on paras mahdollinen aika tulla markkinoille, kun hinnat lähestyy pohjia. Jos laittaa 1000e kuussa niin siinä menee melkein 2 vuotta ennenkuin potti on käytetty.

Itse katselisim nyt mihin kurssit etenevät ja ostelisin indeksiä, tai sitten tyylii 2500-5000e/kk kuukausisäästöön.

Ja mistä päättelit että hinnat lähestyy pohjia? Vuoden päästä voi olla -90% nykyhetkeen verrattuna, joten laittaisin tasaisesti pitkällä aikavälillä rahaa enkä kaikkea kerralla.

 

[Tilipitappitippitappi]

Norwegian lähestyy kampanjalla missä saa lisälentopisteitä kun maksaa verkkopankkimaksuna (ts. ei esimerkiksi heidän omalla luottokortillakaan). Liekö viimeisiä rahankahmintatemppuja ennen kuin menee nurin, vai mistä lie kyse moisessa maksutapasuosinnassa?

Mistäs tämmöinen tarjous on tullut? Henk.koht. s-postiin vai?

 

[edup]

Mistäs tämmöinen tarjous on tullut? Henk.koht. s-postiin vai?

Joo, suoraan maililla.

 

[Toipis]

Joo, suoraan maililla.

"Ansaitse tästä kampanjasta 4 % lisää CashPoint-pisteitä maksaessasi suoraan nettipankkisi kautta "

Tämä teksti lukee tänään 9:25 sähköpostiin saapuneessa uutiskirjeessä. Tätäkö tarkoitit?

 

[Jorsetti]

Lopun alkua tuollaiset anttila -tarjoukset, joilla huijataan joku ostamaan jotain "kympillä BoraBoralle ensi syksynä" lippuja.

Kestääkö udella mitä tankkasit? Täällä joskus kyselin niitä vähempiriskisiä kohteita ja pyörittelen yhä mahdollisuutta avata pieni korkopositio indeksien kylkeen.

Fim Euro (C) on mielestäni ihan ok tasapainossa, pienehkö heilahtelu, pienehkö hallinnointipalkkio. Ei toki kuuhun pääse tuotoilla, mutta parempi kuin joku matalariskinen korkorahasto. Vai mitä mieltä asiantuntijapiirit on?

 

[edup]

"Ansaitse tästä kampanjasta 4 % lisää CashPoint-pisteitä maksaessasi suoraan nettipankkisi kautta "

Tämä teksti lukee tänään 9:25 sähköpostiin saapuneessa uutiskirjeessä. Tätäkö tarkoitit?

Sepä se. Kampanja itsessään ei ole millään tavalla kiinnostava, vain tuo maksutaparajaus verkkopankkisiirtoihin, jolloin ei ole luottokorttien tuomaa lisäsuojaa. Luulisi Norwegianin luonnollisesti suosivan omaa korttiaan normaalitilanteissa. Tämä sen sijaan omaan nenään haiskahtaa konkurssikypsän firman toiminnalta.

 

[OD.]

ihan turhaa niitä on ilmoitella, ei vaikuta mihinkään eikä niitä kukaan tinkaamaan tule (ja jos tulee niin ilmoittaa sitten). Nimimerkillä: Useampana vuotena osinkoja ilman ”omistuksia”...

Turha tai ei, niin ilmoitettava on mikäli haluaa lakia noudattaa

"Verovelvollisen tulee ilmoittaa verottajalle vain ne varat, joiden osalta on säädetty ilmoitusvelvollisuus. Ilmoitusvelvollisuus koskee varoja ja velkoja sellaisena kuin ne olivat verovuoden 2018 päättyessä. Ilmoitusvelvollisuus koskee myös ulkomailla olevia varoja.

Luonnollisen henkilön ja kuolinpesän on annettava veroilmoituksessaan tiedot ja niitä koskevat selvitykset vain seuraavista omistamistaan varoista:

1. Kiinteistöt eli esimerkiksi tontit ja tilat sekä muut kiinteistörekisteriin merkittävät yksiköt.
2. Erottamaton määräala.
3. Rakennus ja rakennelma, joka on toisen maalla, esim. vuokrakiinteistöt.
4. Asunto-osakeyhtiön osakkeet.
5. Keskinäisen kiinteistöosakeyhtiön osakkeet.
6. Osakeyhtiön osakkeet ja yhteissijoitusyritysten osuudet.
7. Osuuskunnan osuus (ei kuitenkaan osuuksia osuuskunnassa, joka harjoittaa tavanomaisten kulutustavaroiden tai -palveluiden myyntiä eli kulutusosuuskuntien ja osuuspankkien tavanomaisia osuuksia).
8. Sijoitusrahasto-osuudet.
9. Muut arvopaperit ja arvo-osuudet, ei kuitenkaan joukkovelkakirjoja, joita verotetaan korkotulon lähdeverosta annetussa lain mukaan. Ilmoittaa ei tarvitse myöskään vastaavia yleisön merkittäväksi tarjottuja, Euroopan talousalueella olevan julkisyhteisön tai kirjanpitovelvollisen koronmaksajan Euroopan talousalueella liikkeeseen laskemia joukkovelkakirjoja."

Lähde Veroilmoitus sekä varat ja velat 2018

 

[Rockbear]

Joo joo näitä on, jotka on ihan tosi rikkaita. Suomessa selviää aika vähällä maksamisella esim alalle johon itse olen suuntaamassa, se on voitto minun omalle huonolle toistaiseksi velkaiselle taloudelleni. 12.500 euroa/24h. Olisin ekan vuorokauden jälkeen voitolla. Vandaalien takia on varauduttu toimintasuunnitelmassani. -En syytä ketään vaan sanon vain. Rahoitus on ihan auki koko hommalle, Korona virus sotkee pahasti hommia.

 

[OD.]

Kryptoille on oma ketju, jos vielä olet havittelemassa omaa "kaivosta".

 

[muronsyöjä]

Samalla tuli myös velkavipu otettua käyttöön kun ei tämmöisiä absoluuttisia summia enää mistään kk-palkasta revitä. Tarkoituksena on ostaa lisää jos uppoaa, ostovoimaa näyttäisi olevan 350k$ joten kaipa siitä jonkun kymppitonnin voi hyvillä mielin käyttää...

Kannattaa minusta säästää vipua tuonnemmaksi. Nythän vasta öljy-yhtiöt ovat 'halpoja'. Hotellit esim. vielä moninkertaisia finanssikriisin lukuihin ja materials puolella laskettelua tulossa laajemminkin veikkaisin.

IB esim. laittoi isoja rajoituksia vivun käyttöön tänään ja lupasi tarkistaa vivutetut salkut nyt myös intraday pohjaisesti ja myydä sisältöä enempää kyselemättä jos limitit ylittyvät. Normaalisti 10%:n ylityskin on sallittu väliaikaisesti.

 

[Wemps]

Ja mistä päättelit että hinnat lähestyy pohjia? Vuoden päästä voi olla -90% nykyhetkeen verrattuna, joten laittaisin tasaisesti pitkällä aikavälillä rahaa enkä kaikkea kerralla.

Menneisyys ei ole koskaan tae tulevasta, mutta eipä taida koskaan pörssin historiassa ole ollut tuollaista 90 prosentin pudotusta. Siksi pitäisin kohtuullisen todennäköisenä että ei tule nytkään.

Jos jää liian varovaisena odottelemaan ja makuuttaa rahaa tilillä, niin jää helposti merkittävät laskun jälkeisestä noususta seuraavat tuotot saamatta.

Toki aina kannattaa miettiä omaa sijoitusstrategiaa oman riskinsietokyvyn kannalta. Osa tykkää makuuttaa kaikkea rahaansa pysyvästi tilillä, vaikka siinä ei tilastojen valossa ole paljoakaan järkeä.

 

[Rockbear]

Motley Fool on yksi hyvä, ollut vuodesta 1993 olemassa.

 

[TommiZeliard]

Menneisyys ei ole koskaan tae tulevasta, mutta eipä taida koskaan pörssin historiassa ole ollut tuollaista 90 prosentin pudotusta. Siksi pitäisin kohtuullisen todennäköisenä että ei tule nytkään.

Jos jää liian varovaisena odottelemaan ja makuuttaa rahaa tilillä, niin jää helposti merkittävät laskun jälkeisestä noususta seuraavat tuotot saamatta.

Toki aina kannattaa miettiä omaa sijoitusstrategiaa oman riskinsietokyvyn kannalta. Osa tykkää makuuttaa kaikkea rahaansa pysyvästi tilillä, vaikka siinä ei tilastojen valossa ole paljoakaan järkeä.

Dow Jones kyykkäsi suuressa 30-luvun lamassa pyöristettynä tuon verran. Vuonna 1929 indeksi oli ylimmillään 381,17 pistettä, ja 1932 alin oli 41,22. Pudotusta mukavat 89,2 %.

 

[Mr. Pink]

Enpä ihmettele ettei ihmiset vaurastu jos heti ollaan myymässä kun tippuu. Mitä teette jos huomenna nousee 7%? Ostatte sen jälkeen takaisin vai?

Itse en siis ole myynyt mitään, eikä ole tarvetta kun sijoituksien on tarkoitus olla pitkäikäisiä. Vaikka itse aloitin sijoittamisen 3 vuotta sitten ja koko salkku on miinuksella, niin mitä sitten?

Jos saa valita, että A) myykö kaikki laitaan ihan ok voitolla Koronan käynnistämän kurssilaskun alkumetreillä vai B) istuu koko laskun kyydissä koska sijoituksien on tarkoitus olla pitkäikäisiä, niin valitsen mielummin A-vaihtoehdon (jonka myös tosielämässä valitsin).

Toki minäkin pidän vähäkuluisista ETF:stä ja pitkäjänteisestä osto-ohjelmasta. Se on oikein rentouttavaa, kun ei tarvitse huolehtia kursseista tai tuhlata aikaansa netin höpöhöpö-sijoituskeskusteluissa. Merkittävässä käännekohdassa voi omasta aktiivisuudesta kuitenkin olla ihan merkittävää hyötyä.

(En muuten usko, että kurssit nousevat tiistaina 7%.)

 

[Jebaus]

(En muuten usko, että kurssit nousevat tiistaina 7%.)

Eivät varmasti nousekkaan mutta ehkä edes maltilliset 2%? Jolloin joukosta voisi lotolla poimia muutaman osakkeen jolla tekisi esim 4% päivätilin?
Kukaanhan ei tätäkään tiedä, mutta jännitystä sillä saa vähän muuten tylsään päivään.

 

[Kautium]

Eivät varmasti nousekkaan mutta ehkä edes maltilliset 2%? Jolloin joukosta voisi lotolla poimia muutaman osakkeen jolla tekisi esim 4% päivätilin?
Kukaanhan ei tätäkään tiedä, mutta jännitystä sillä saa vähän muuten tylsään päivään.

Koronatilanne pahenee koko ajan globaalisti (poislukien Kiina ja sekin on epävarmaa tietoa + tilanne voi muuttua), joten en pidättelisi hengitystä kurssien noususta vielä aikoihin.

Estonian kapteenin sanoin: "meillä on nyt täsä ongelma, on paha kallistuma oikealle puolelle, uskon että oli pari–kolmekymmentä astetta".

 

[tuoppi´]

Koronatilanne pahenee koko ajan globaalisti (poislukien Kiina ja sekin on epävarmaa tietoa + tilanne voi muuttua), joten en pidättelisi hengitystä kurssien noususta vielä aikoihin.

Estonian kapteenin sanoin: "meillä on nyt täsä ongelma, on paha kallistuma oikealle puolelle, uskon että oli pari–kolmekymmentä astetta".

Toisaalta kurssit ei mene sen oikean tilanteen mukaan vaan miten tulevaisuus nähdään. Riittää, että markkinat uskoo, että ratkaisu on tulossa. Silläkin on paljon vaikutusta kun lehdistö ennen pitkään kyllästyy kirjoittelemasta Koronasta.

 

[Kautium]

Toisaalta kurssit ei mene sen oikean tilanteen mukaan vaan miten tulevaisuus nähdään. Riittää, että markkinat uskoo, että ratkaisu on tulossa. Silläkin on paljon vaikutusta kun lehdistö ennen pitkään kyllästyy kirjoittelemasta Koronasta.

Euroopassa laitetaan kokonaisia maita karanteeniin (kuten mm. Italia eilen) ja terveydenhuoltojärjestelmät romahtavat, niin en jaksa uskoa että lehdistön jaksaminen raportoida aiheesta ihan hetkessä lopahtaa. En tiedä millaisilla laseilla katsottuna tilanne olisi tästä korjaantumassa moneen kuukauteen, päinvastoin.

 

[OD.]

Trump uhkailee taas vahvoilla elvytystoimilla. Tänään vihertää ja keskiviikkona sukeltaa?

 

[tuoppi´]

Euroopassa laitetaan kokonaisia maita karanteeniin (kuten mm. Italia eilen) ja terveydenhuoltojärjestelmät romahtavat, niin en jaksa uskoa että lehdistön jaksaminen raportoida aiheesta ihan hetkessä lopahtaa. En tiedä millaisilla laseilla katsottuna tilanne olisi tästä korjaantumassa moneen kuukauteen, päinvastoin.

En väittänyt, että ihan hetkessä loppuisi. Mutta kyllä se tilanne jossain vaiheessa tasoittuu ja sitten lehdistöltä loppuu innostus kun ei saa enää jännittäviä ja shokeeraavia otsikoita. Tämä siis voi tapahtua (varmasti tapahtuu) jo pitkän aikaa ennen kuin tilanne oikeasti korjaantuu.

 

[stool]

Jep, kurssit peilaavat tilannetta nimenomaan melko pitkällekin tulevaisuuteen. Koronan pahenemista on kyllä hinnoiteltu sisään.

 

[Zefram Cochrane]

Kuka myy voitolla oleviaan ja jättää tappiolliset? Myy tappiolla olevat, niin saat vähennyksiä ja voit ostaa ne tuurilla takaisin halvemmalla. Voitolla olevat myymällä joudut varmuudella maksamaan verot tavalla tai toisella.

Niin voittojen verotuksen estämiseen pitää tietysti myydä tappiollisia myös jos sellaisia sattuu olemaan. Nythän tappiolliset menevät yhä enemmän tappiolle, joka tarkoittaa sitä, että tappiollisia tarvitsee myydä vähemmän verojen kuittaamiseen. Tämä romahdus on todella hyödyllinen juttu.

 

[kuoris]

Suosittelen osinkostrategiaa niin ei tarvitse välitää osakkeiden arvosta. Ja aina on hyvä hetki tankata osinko-osakkeita, nyt jopa loistava. Tosin kunnon aristokraatit ovat vieläkin hinnoissaan.

 

[masa2]

Trump uhkailee taas vahvoilla elvytystoimilla. Tänään vihertää ja keskiviikkona sukeltaa?

Varmaan jotenkin näin, päiväheilunta on hurjaa mutta iso trendi on vakaasti alaspäin. Nythän USA:ssa vielä kaikki toimii ja sairastuneita on rajallisesti. Viikon päästä tilanne voi olla jo toinen.

Suurin huoli itsellä on euroalueesta sillä Italiasta on tulossa todellinen ensimmäinen iso taloudellinen ruumis. Kokoluokka on pikkaisen eri kuin Kreikan kriisissä aikanaan, tuohon pääle Brexit ja sakkaava Saksan talous niin sanoisinko että se ISO ja pitkäkestoinen lama on nyt EU alueella tulossa. V*tullakos vihellät kun huuli on halki eli elvytykset on jo tehty ja korot miinuksella ennestään...

 

[Mooses]

Suosittelen osinkostrategiaa niin ei tarvitse välitää osakkeiden arvosta. Ja aina on hyvä hetki tankata osinko-osakkeita, nyt jopa loistava. Tosin kunnon aristokraatit ovat vieläkin hinnoissaan.

Tässäkin haasteena, että jos tulee laaja taantuma tai lama, niin osinkoja tiputetaan reilusti. Eihän osakkeet nykytuloksiin nähden olleet mitenkään ylihintaisia poislukien ehkä just noi suurimmat aristokraatit esim jnj ja ko. Joten, jotta lasku olisi oikeutettu tulisi tuloksienkin pudota 30%, jolloin osingot putoaisi helposti puoleen nykyisistä. Valitse nyt siinä sitten osinkostrategialla.

 

[kuoris]

Tässäkin haasteena, että jos tulee laaja taantuma tai lama, niin osinkoja tiputetaan reilusti. Eihän osakkeet nykytuloksiin nähden olleet mitenkään ylihintaisia poislukien ehkä just noi suurimmat aristokraatit esim jnj ja ko. Joten, jotta lasku olisi oikeutettu tulisi tuloksienkin pudota 30%, jolloin osingot putoaisi helposti puoleen nykyisistä. Valitse nyt siinä sitten osinkostrategialla.

Noin iso osingon lasku on kyllä worst case skenaario ja rahaa se pienempikin osinko on. Paljon löytyy osakkeita joiden osinko on pysynyt suunnilleen samassa tai noussut vuosikymmeniä monen laman läpi.

 

[Cumbo]

Noin iso osingon lasku on kyllä worst case skenaario ja rahaa se pienempikin osinko on. Paljon löytyy osakkeita joiden osinko on pysynyt suunnilleen samassa tai noussut vuosikymmeniä monen laman läpi.

Miksi ostaa osinkoa maksavien yritysten osakkeita? Pitkässä juoksussa häviät verotuksen takia. Eikö järkevämpää olisi ostaa jotain osinkoyhtiöihin sijoittavaa ETF:ää? Jos siis jonkilaista osinkostrategiaa haluaa rakentaa.

 

[masa2]

Toisaalta kurssit ei mene sen oikean tilanteen mukaan vaan miten tulevaisuus nähdään. Riittää, että markkinat uskoo, että ratkaisu on tulossa. Silläkin on paljon vaikutusta kun lehdistö ennen pitkään kyllästyy kirjoittelemasta Koronasta.

Koronahan on ihan vain kohtuullinen pandemia eli kuolleisuus on suhteellisen alhainen. Ikävä puoli tuossa on että karanteenien ja ihmisten laskevan aktiivisuuden myötä talous sakkaa totaalisesti: mitään ei osteta vaan möllötetään kotona ja osakkaeet myydään käteiseksi tottakait koska pelätään systeemin sortumista.

Siinä vaiheessa kun pizzerin pitäjän liikevaihto on 1/50 normaalista ja autokauppias ei ole myynyt kolmeen viikkoon yhtään uutta autoa alkaa markkinoillakin alahuuli väpättää koska sisämarkinan pysähdys tulee olemaan aika totaalinen USA:n isoissa kaupungeissa tänä keväänä.

 

[tuoppi´]

Koronahan on ihan vain kohtuullinen pandemia eli kuolleisuus on suhteellisen alhainen. Ikävä puoli tuossa on että karanteenien ja ihmisten laskevan aktiivisuuden myötä talous sakkaa totaalisesti: mitään ei osteta vaan möllötetään kotona ja osakkaeet myydään käteiseksi tottakait koska pelätään systeemin sortumista.

Siinä vaiheessa kun pizzerin pitäjän liikevaihto on 1/50 normaalista ja autokauppias ei ole myynyt kolmeen viikkoon yhtään uutta autoa alkaa markkinoillakin alahuuli väpättää koska sisämarkinan pysähdys tulee olemaan aika totaalinen USA:n isoissa kaupungeissa tänä keväänä.

Jep jep. Mutta markkinoille riittää usko, että huomenna se liikevaihto on taas normaali tai että neljännellä viikolla niitä autoja taas myydään. Vaikka ihmiset möllöttäis vaan kotona niin kyllä joku bisnes silti tuottaa rahaa, kun pitää niiden ihmisten kuitenkin jostain saada ruokaa ja sirkushuveja.

Koko systeemin sortumista on minusta turha pelätä. Täytyisi aika radikaalia tapahtua, että osakeyrittäminen ylipäätään muuttuisi mahdottomaksi tai kannattamattomaksi. Jos noin kävisi niin silloin rahallakaan ei luultavasti olisi mitään arvoa enää, joten ihan sama vaikka osakkeet olisi jäänyt myymättä. Nää on just sellasia mitä varmaan joka kriisin aikana, jotkut panikoi, että tämä on nyt se kerta kun maailmanloppu tulee.

 

[Voitonavain]

Miksi ostaa osinkoa maksavien yritysten osakkeita? Pitkässä juoksussa häviät verotuksen takia. Eikö järkevämpää olisi ostaa jotain osinkoyhtiöihin sijoittavaa ETF:ää? Jos siis jonkilaista osinkostrategiaa haluaa rakentaa.

Löytyykö mitään esim. osinkoaristokraateista koostuvaa rahastoa/etf:ää joka uudelleensijoittaa osingot rahaston sisällä? Esim SDY, NOBL -tyyppisiä mutta nuo taitaa olla distributing kaikki. Eilen tätä yritin nopeasti etsiä, mutta ei sattunut silmään muutakuin Nordnetistä WTEM(?).

 

[tuoppi´]

Löytyykö mitään esim. osinkoaristokraateista koostuvaa rahastoa/etf:ää joka uudelleensijoittaa osingot rahaston sisällä? Esim SDY, NOBL -tyyppisiä mutta nuo taitaa olla distributing kaikki. Eilen tätä yritin nopeasti etsiä, mutta ei sattunut silmään muutakuin Nordnetistä WTEM(?).

Olen myös etsinyt näitä, mutta en minäkään ole löytänyt. Ainakaan sellaisia mitä saisi ostaa. Eli jos jollain tiedossa niin kiinnostusta löytyy täältäkin.

 

[jinx1980]

Löytyykö mitään esim. osinkoaristokraateista koostuvaa rahastoa/etf:ää joka uudelleensijoittaa osingot rahaston sisällä? Esim SDY, NOBL -tyyppisiä mutta nuo taitaa olla distributing kaikki. Eilen tätä yritin nopeasti etsiä, mutta ei sattunut silmään muutakuin Nordnetistä WTEM(?).

Väitän että ei löydy eikä taida "oikeaa aristokraatti" etf:ääkään olla kuin tasan 1 kpl: CBOE:NOBL.