Olikos se Buffetin viisauksia:Näkyisi viimein lasku tarttuneen Finnairiinkin. Jonkinlainen näkemys on millaista kassavirtaa tämä pulju voisi keskimäärin saada aikaan pitkällä tähtäimellä...vielä ei ole oston paikka ainakaan itselle diskonttausten perusteella mutta suunta on oikea. Voi olla että jää toimeksianto tekemättä alelaaristakin, sen verta ankea on toimiala. Kilpailu on rajua, koneet maksaa hunajaa, lakot, tulivuoret, virukset, polttoaineen hinnat jne jne.
Lentoyhtiöt voisin tunkea helposti TOP 10 listaan eniten pääomia tuhoavista sektoreista. Ykkösenä täytyy olla laivuriosakkeet. Siinä vasta kasa paskaa
Vai Bransonin?
Jep, lentoyhtiöt on mielestäni aivan arpalappuja, tulivuoret, taudit, epäonniset investoinnit (737 Max) jne voivat nopeasti saattaa nuo huonoon jamaan. Tuo ilmasto-maailmanpelastus aspekti on myös yksi tuntematon lisää, noille voidaan lätkäistä vaikka minkälaisia veroja. Ala on myös erittäin kilpailtu ja katteet eivät ole mitään kauhean suuria.Vai Bransonin?
Itse en löisi vetoa lentoyhtiöiden puolesta. Etenkin sellaisten joita ilmastomuutosvero-ruoska odottaa, kunhan sopiva hetki koittaa. Toistaiseksi ovat saaneet olla rauhassa kun vertaillaan esim autoalaan.
Olisi pitänyt, kun sattui sopiva dippi juuri viidennen päivän tienoille(toki oli korkeammalla silti, kuin nyt). En seurannut silloin niin tarkkaa ja tilanne oli, että kurssi on all time high eli ei järkeä normisummaa enempää laittaa. Uskon, että noissa indekseissä se mikä menee alas, nousee myös ylös.
Finskiä voisin ostaa 2,jotain. En keksi lentoyhtiöille vaikempaa tilannetta kuin tämä. Matkustajamäärät ovat romahtaneet ja tätä voi kestää kuukausia. Lisäksi on pelko siitä jääkö matkustajamäärät pysyvästi tai pitkäksi aikaa alemmalle tasolle kun business-puoli huomaa että hommat hoituu etänäkin.Tässä toki hyvä huomioida se, että mitä useampaan rahastoon sen kuukausisäästön hajauttaa niin sitä vaikeampaa on lähteä optimoimaan.
Finnair ei taatusti kippaa, mutta pienosakkaan kannalta se, että valtio pelastaa osakeannilla voi tarkoittaa liudentumisen kautta käytännössä täsmälleen samaa asiaa.
Ilmaisen kk säästön hyöty on sitä parempi mitä enemmän hajauttaa/ostaa kuukausittain, mutta esim tälläisella heiluvalla markkinalla voi 500€ sijoituksen ajotuksella päivän sisällä säästää.
EUNL meni hinnalla 52,918 ja päivän alin 52,550.
. Itseäni ei sen vertaa kiinnosta stressata kursseja, että jaksaisi alkaa hajauttaa ostoja monen päivän ajalle. Laitan yleensä sen 500e kuussa ja katson parin kuukauden välein mitä on tapahtunut.
Miten perustelet, että em. firmat ovat "hyviä"? Jos firman tase on kunnossa, niin pieni kupru sisään tulevaan kassavirtaan ei aiheuta romahdusta, mutta jos velkavipu on tapissa, niin se voi kasvattaa konkurssiriskiä merkittävästi.
Olen vähän hämmentynyt
EUNL meni tänään minullla hintaan 52,918 EUR
Ei siinä mitään vilunkipeliä ole, ne ostaa tiettyyn kellonaikaan nuo ja jakaa sit kaikille siihen hintaan mitä markkinoilta ne siihen aikaan sai. Nekään ei siellä pyri ajoittamaan ostoja kun siinä voi äkkiä hävitäkkin. Joskus asiakas voittaa päivän päätöshinnan, joskus häviää.
Tämän mukaan n. 200 miljoonaa kätseisenä ja 8 miljardia velkaa.
Itsellä kuukausisäästämisessä menee summa x Nordnettiin, vaikka voisin halutessani vaikka laittaa 20x. Nyt kun vähän dippasi niin laitoin 1,5x. Olisin toki voinut laittaa enemmänkin, mutta en halunnut liikaa poiketa normaalisummasta. Suhteellisen paljon kun nyt menee joka tapauksessa joka kuukausi sijoituksiin.
Juuri näin. Normisti menee siis kk-säästöön ja pieni summa sivuun likvidiksi/hätävaraksi. Nyt otin likvidikassasta lisäksi sen verran että saan isomman erän.Olen vähän hämmentynyt
Ymmärsinkö nyt että:
Jos lokakuussa hinta on 10€ mutta ATH, niin laitat normisumman,
mut jos maaliskuussa hinta on tippunut 11€ ->10€, nii laitat 2,5x enemmän rahaa?
Eli jos syyskuussa hinta oli 9€ ja ATH nii mitä sit? Ylimääräset säästöön oottaan maaliskuun dippiä? Vai onko tässä välissä yhtäkkiä kertynyt joku iso potti käytettäväksi?
ofdollarsanddata.com
Entä jos kaikki ihmiset eivät halua sijoittaa "kaikkea ylimääräistä" osakkeisiin?Mutta siis miksi ei laittaa kaikkea ylimääräistä siinä 9€ tienoilla kiinni, täytyyhän sen nyt olla järkevämpää ku maksaa 10€ muutama kuukausi myöhemmin vaikka kuinka ois dipannut välissä. Jos nyt siis puhutaan ihan isoista indekseistä eikä mistään muutaman osakkeen ganjabishärveleistä.
Kannattaa tutustua tähän vaikkei mikään absoluuttinen totuus olekkaan:
Even God Couldn't Beat Dollar-Cost Averaging
A market timing strategy rarely outperforms dollar cost averaging even when that strategy knows exactly when to buy.
Ei tietenkään halua, mut jos säästää jotain "puskuria" josta kuitenkin sit "dipissä" sijoittaa nii mikä järki on säästää sitä varten, et voi ostaa kalliimmalla?
Varmaan ihan sen takia, että silloin 9 euron aikaan ei ollut tieto tulevasta kehityksestä (että osake nousee) tai tulevasta dipistä. Yhtä hyvin se kurssi olisi voinut laskea lisää. Nyt kun kurssit dippasi rajusti ja sen jälkeen antoivat osviittaa normaalista noususta niin itse ainakin ajattelin tilanteen normaalisoituvan nopeasti ja siksi laitoin tavallista enemmän kiinni. Voin toki olla ihan väärässä ja kurssit tippuu vielä uudestaan. Tulevaisuuden ennustajaa kun ei ole olemassa niin pitää elää sen hetkisen tiedon valossa eikä miettiä mitä olisi pitänyt tehdä eilen tai kuukausi sitten.Mutta siis miksi ei laittaa kaikkea ylimääräistä siinä 9€ tienoilla kiinni, täytyyhän sen nyt olla järkevämpää ku maksaa 10€ muutama kuukausi myöhemmin vaikka kuinka ois dipannut välissä. Jos nyt siis puhutaan ihan isoista indekseistä eikä mistään muutaman osakkeen ganjabishärveleistä.
Kannattaa tutustua tähän vaikkei mikään absoluuttinen totuus olekkaan:
Even God Couldn't Beat Dollar-Cost Averaging
A market timing strategy rarely outperforms dollar cost averaging even when that strategy knows exactly when to buy.
Tämä on oikeasti hyvä kysymys. Yritän löytää yrityksiä, joilla kaikki oli kunnossa ennen Coronaa, jolloin on mahdollista että Corona ei vie firmaa aivan liian kuralle. Ja jos normaalitilanteessa yrityksen talous on kunnossa, niin uskon että se saa myös lisää lainaa, jotta selviää tästä tilanteesta.
petapixel.com
petapixel.com
Kyllä, näihän se loogisesti menisi mutta luuletko ettei tuossa kohtaa sijoittajat ole jo sijoittaneet ja ajaneet ko. kurssin kattoon..? Jos se kurssi menisikin suoraan osakkeen hinta=yrityksen liikevaihto/osakelukumäärällä tms, niin sijoittaminen olisi edes vähän helpompaa
Miks laittaa kiinni nyt 9e, kun se voi olla kohta 2e. Se nyt on tyhmä maksaa liikaa.Mutta siis miksi ei laittaa kaikkea ylimääräistä siinä 9€ tienoilla kiinni, täytyyhän sen nyt olla järkevämpää ku maksaa 10€ muutama kuukausi myöhemmin vaikka kuinka ois dipannut välissä. Jos nyt siis puhutaan ihan isoista indekseistä eikä mistään muutaman osakkeen ganjabishärveleistä.
Kannattaa tutustua tähän vaikkei mikään absoluuttinen totuus olekkaan:
Even God Couldn't Beat Dollar-Cost Averaging
A market timing strategy rarely outperforms dollar cost averaging even when that strategy knows exactly when to buy.
Entä jos sitä 2€ hintaa saa odotellakin seuraavat 10v tai 30v?
Jep, siinä kohtaa kun maailma- tai vaikka vain USA-indeksi ton tippuu 82% ni laitan kaikki säästöt siihen kiinni. Nyt mennää vaa hiluilla
Minkälaista "osviittaa normaalista noususta kurssit ovat nyt antaneet"?
Jos minulle vastasit, niin olen kyllä tietoinen tästä.
Ainakin omassa salkussa tuon dipin jälkeen kaikki siellä olevat osuuden nousivat tasaisesti kolmen peräkkäisen päivän ajan. Itse uskoin siis, että tilanne normalisoituu tuosta dipistä ja sen takia tankkasin hiukan normaalia enemmän. Ihan typerä näistä on sen enempää jankata, kukaan täällä ei kuitenkaan osaa 100%:n varmuudella sanoa mitään huomisesta, joten jokainen tehkööt omat päätöksensä sen hetkisten tietojen mukaan. Aivan kuten kirjoitin tuossa edelläkin.
Mutta ne tappiolliset osakepoiminathan tehtiin pari viikkoa sitten ostamalla 20-50% nykykurssia kalliimmalla. Ihan gaussin käyrää katsomallakin näkee, että nyt tehdään voitollisia poimintoja.
Itsehän siis kuukausisäästän lähinnä yli 80%:sti EUNL:n ETF:ään + muutama muu ETF ja superi. Kuinka metsään sitä nyt sitten menee jos yhtenä tai kahtena kuukautena laittaakin väliaikaisesti 1,5-kertaisen määrän normaaliin? Tuhoutuuko mun salkku tästä toimesta? En usko, koska ihan samassa tilanteessa oltaisiin, jos vuosibonusten takia laittaa hiukan enemmän jonain muuna kuukautena sijoituksiin. Itse päätin nyt sijoittaa tässä kohtaa pikkaisen enemmän ja jätän sitten laittamatta enemmän joskus muulloin ja jatkan normaalin suunnitelman mukaisesti.
Kai sitä voisi kaiken harrastamisen sitten lopettaa kerrasta, säästyy aikaa, hermoja ja lisäksi myös rahaa
EDIT: Siis vain tämän sijoituskullan tuotto.Olet oikeassa: aivan yhtä tyhmää olisi puhua moisesta osviitasta ja siksi minä en sellaista sanokaan.
Tietoisesti rahalla harrastaminen on kyllä outo harrastus, jos tietää, että sitä rahaa voisi (suurella todennäköisyydellä) helpommin saada pitkässä juoksussa tuottamaan paremmin. En oikein osaa rinnastaa tällaista harrastusta lasketteluun, kuntosaliin tms.Kai sitä voisi kaiken harrastamisen sitten lopettaa kerrasta, säästyy aikaa, hermoja ja lisäksi myös rahaa
Itse päivittelin tässä nyt salkkuexceliä, ja mukavasti kulta on painottanut tätä laskuvaihetta salkussa. Itsellä noussut sijoituskullan paino 8,4% ja (toteutumaton) tuotto% 38
Sen verran Off topiccia, että hyvin vertautuu esimerkiksi tietokonharrastamiseen. Kalliilla ostetaan osia joiden arvo tippuu samantien (tuttuja piirteitä on myös aika-ajoin v-käyrän nousu).
No ei todellakaan vertaudu. Kaikkien uusien tavaroiden arvo tippuu, kun ostat sen (ajat auton liikkeen ovesta ulos -> -15 % jne.). Jos sinulla on tarve tehokkaa(mma)lle tietokoneelle, niin sitten ostat sen, vaikka sen arvo ei olisikaan kohta enää sama. Ja tietokoneen osia voi ostaa alennuksesta tietäen suurin piirtein, mikä niiden markkina-arvo on.
