Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Mikkos]

Jos ostoja ei ole edellisellä neljännesvuodella. Eli Nordea ei ole hyvä buy & hold -tyyppiseen sijoittamiseen, ellei sijoitussummat ole sen verran pieniä että 1% välityspalkkio alle 700e ostoksista on tarpeellinen. Tähän toinen vaihtoehto on OP, jolla on kuukausimaksu ja säilytyspalkkio.

Tosin jos ei tee kauppaa neljännesvuosittain niin kk maksu on huimat 1,95e eli ei silläkään köyhtymään pääse. Senkin välttää kun ostaa yhden Componentan 16 sentin osakkeen neljännesvuosittain

 

[Joukahaine]

Jos ostoja ei ole edellisellä neljännesvuodella. Eli Nordea ei ole hyvä buy & hold -tyyppiseen sijoittamiseen, ellei sijoitussummat ole sen verran pieniä että 1% välityspalkkio alle 700e ostoksista on tarpeellinen. Tähän toinen vaihtoehto on OP, jolla on kuukausimaksu ja säilytyspalkkio.

Itsellä buy&hold taktiikka Nordealla. Katsoo vain, että tekee yhden kaupan kvartaalissa. Tosin pienillä summilla (kympeillä kuussa) pelaan.

 

[escalibur]

Jos ostoja ei ole edellisellä neljännesvuodella. Eli Nordea ei ole hyvä buy & hold -tyyppiseen sijoittamiseen, ellei sijoitussummat ole sen verran pieniä että 1% välityspalkkio alle 700e ostoksista on tarpeellinen. Tähän toinen vaihtoehto on OP, jolla on kuukausimaksu ja säilytyspalkkio.

Menee melkoiseksi säätämiseksi. Mikäköhän on loppujen lopuksi se kannattavin, jos ETF-sijoitus-summa on esim. ~500€/kk tai vaikka 1000€/kk?

 

[Lämpöpumppu]

Menee melkoiseksi säätämiseksi. Mikäköhän on loppujen lopuksi se kannattavin, jos ETF-sijoitus-summa on esim. ~500€/kk tai vaikka 1000€/kk?

Noilla summilla 2,5€/kk palvelumaksu Nordnetin ETF-kuukausisäästöissä ei mikään mahdoton ole. Itsellä menee pankista automaattisiirrolla 400€/kk Nordnetin tilille, josta sitten kuukausisäästösopimuksella EUNL:iin ja IS3N:iin itse määritetyn jakauman (75%/25% tällä hetkellä) mukaisesti. Ja tällä hetkellä ostot ovat vähän vähän vajaa 390€ kuussa, koska noi ETF:t myydään joka tapauksessa kokonaisin osuuksin. En koe ongelmaksi tuota 2,5€/kk palvelumaksua, sillä tällä hetkellä tuo yli jäävä kymppi jää bufferiksi aina seuraavaan ostoon.

 

[perato]

Ihan mielenkiintoinen tämä tämänhetkinen tilanne markkinoilla. Muutamat yhtiöt puskee indeksiä jatkuvasti ylöspäin. Sama toki ollut jo pitempäänkin jenkeissä.

5 yhtiötä jo 23% koko S&P500 market capista.

Apple Inc		YHDYSVALLAT	7,21
Microsoft Corp		YHDYSVALLAT	5,69
Amazon.com Inc		YHDYSVALLAT	4,87
Facebook Inc A		YHDYSVALLAT	2,29
Alphabet Inc A		YHDYSVALLAT	1,67
Alphabet Inc Class C		YHDYSVALLAT	1,63

 

[sono-thermism]

Nordnetissä ollut viikon ostotoimeksianto Handelsbanken Usa Indeksiin tilassa "Markkinalla". Mikähän kestää? Viikossa noussut jo pari prosenttia, mennyt voittoja ohi.

Käsittääkseni Nordeassa ainakin se osto tapahtuu samana päivänä tai seuraavana päivänä, vaikka siinä voi joskus kestää viikko ennen kun se näkyy siellä, joten ei kai siinä pitäisi mitään voittoja mennä ohi.

 

[Oksa]

Menee melkoiseksi säätämiseksi. Mikäköhän on loppujen lopuksi se kannattavin, jos ETF-sijoitus-summa on esim. ~500€/kk tai vaikka 1000€/kk?

Varmasti Nordnetin kuukausisäästö tulee tässä kuluiltaan edullisemmaksi, mutta en ymmärrä, miten vaatimus yhden ainoan kaupan toteutumisesta per kvartaali on "melkoista säätämistä" henkilölle joka aikoo säästää kuukausittain?

 

[psxgamer]

Ihan mielenkiintoinen tämä tämänhetkinen tilanne markkinoilla. Muutamat yhtiöt puskee indeksiä jatkuvasti ylöspäin. Sama toki ollut jo pitempäänkin jenkeissä.

5 yhtiötä jo 23% koko S&P500 market capista.

Apple Inc		YHDYSVALLAT	7,21
Microsoft Corp		YHDYSVALLAT	5,69
Amazon.com Inc		YHDYSVALLAT	4,87
Facebook Inc A		YHDYSVALLAT	2,29
Alphabet Inc A		YHDYSVALLAT	1,67
Alphabet Inc Class C		YHDYSVALLAT	1,63

Tästä oli hyvä kirjois Of Dollars and Data -blogissa yhdessä vaiheessa:

This Climb is Different?

Is big tech eating the stock market?

ofdollarsanddata.com

Erityisesti graafi jossa näytetään Top 5 yritysten markkina-arvo S&P500 indeksissä prosentuaalisesti on aika kiinnostava. Pitkän aikavälin sijoittajan ei pitäisi varmaan näistä välittää, mutta itse olen painottanut teknoja vähän yli indeksin lähinnä Nasdaq 100 -indeksiä silloin tällöin ostamalla.

 

[escalibur]

Varmasti Nordnetin kuukausisäästö tulee tässä kuluiltaan edullisemmaksi, mutta en ymmärrä, miten vaatimus yhden ainoan kaupan toteutumisesta per kvartaali on "melkoista säätämistä" henkilölle joka aikoo säästää kuukausittain?

Säätämisellä tarkoitin sitä jos säästösummaa, tai ETF:ää haluaa vaihdella ja tai lisätä jo valitun rinnalle vaikkapa kuukausittain tai useammin kuin kerran kvartaalissa. Kaikkea ei saa kätevästi yhden palvelun alle.

 

[Manual]

Mitäs raati on mieltä Finnairin tilanteesta? Osakeannin jälkeisen hurjan hissiliikkeen jälkeen kurssi näyttäisi asettuneen, vaihdellen muiden tapaan 1-2% sinne tänne viikon sisään - alkaako olemaan turvallinen ostos? Firma itsessäänhän on ihan ok tasolla, joskin lentomatkailun lähikuukaudet pysynee huonoina bisneksen kannalta. Hyvä poiminta tässä vaiheessa 2v ajanjaksolle, mielipiteitä? Toinen houkutteleva vaihtoehto olisi American Airlines, mutta sen seilaus viikon sisälläkin aiheuttaa harmaita hiuksia.

 

[kibe]

Eiköhän matkustus palaa normaaliksi jos jokin rokote nyt lähtee maailmanlaajuiseen jakeluun. Sitten ketään ei enää kiinnosta. Toki korona voi olla lyönyt maailmaa lamaan ja tietysti matkustus laskee kun massoilla ei riitä rahat.

 

[Galaxy]

Jotenkin koko lentoliikenne tuntuu alana riskialttiilta. Vaatii valtavia hankintoja ja suuret kiinteät kulut eivätkä ne katteet parhaimmillaankaan taida olla mitenkään mahdottoman suuria. Itse olen pysytellyt erossa.

 

[Jebaus]

Mitäs raati on mieltä Finnairin tilanteesta? Osakeannin jälkeisen hurjan hissiliikkeen jälkeen kurssi näyttäisi asettuneen, vaihdellen muiden tapaan 1-2% sinne tänne viikon sisään - alkaako olemaan turvallinen ostos? Firma itsessäänhän on ihan ok tasolla, joskin lentomatkailun lähikuukaudet pysynee huonoina bisneksen kannalta. Hyvä poiminta tässä vaiheessa 2v ajanjaksolle, mielipiteitä? Toinen houkutteleva vaihtoehto olisi American Airlines, mutta sen seilaus viikon sisälläkin aiheuttaa harmaita hiuksia.

Olen pitänyt osakeannista lähtien ostotasona 0,4€, harmillisen lähellä oltiin jo ennen tuota lomautus uutista...

Tulevaisuushan on ihan kiinni euroopan/Aasian koronatilanteesta, heti kun loma ja liikelennot normalisoituvat tai siitä aletaan uutisoimaan, kurssi tulee korjaamaan reilusti ylöspäin ja sitten kilpailijoiden tilanteesta riippuu ollaanko 2v kuluttua 0,7€ vai 1,2€ tasolla... Itse yritän osua tuohon 0,4->0,7 nousuun, katsotaan sitten ensi vuonna miten meni

 

[dropadrop]

Eiköhän matkustus palaa normaaliksi jos jokin rokote nyt lähtee maailmanlaajuiseen jakeluun. Sitten ketään ei enää kiinnosta. Toki korona voi olla lyönyt maailmaa lamaan ja tietysti matkustus laskee kun massoilla ei riitä rahat.

Noinkohan?

Mä olen aina ollut vähän vastaan etätöitä, nyt vaikea kuvitella olevani kaikki päivät toimistolla. Jo tossa kesällä pomo varovasti mietti että ”olis kiva jos kerran viikossa tai kahdessa olis koko tiimi kasassa kun korona loppuu”.

Jos kynnys matkustaa toimistolle 20 minuutin päähän on yhtäkkiä noin korkea, niin mites työmatka? Toki osa niistä on mukaviin kohteisiin ja hotelleihin, mutta moni ei. Kuinka moni lähtee johonkin hikiseen hotelliin lennolla jossa on vaihto jos ollaan just totuttu hoitamaan palavereja etänä?

Varmaan joku piikki tulee vapaa-ajan matkustamiseen, mutta työmatkat tulevat varmasti vähenemään pitkäksi aikaa.

 

[finWeazel]

Liian epävarma mun salkkuun toi finnair. Matkustaminen tuskin normalisoituu ihan hetkessä. Finnair:lta voi loppua rahat. Jos rahat loppuu ehkä valtio ostaa finnairin konkurssipesän, mutta tässä skenaariossa joka tapauksessa piensijoittaja ei pärjää. Kaliforniassa isot firmat(google, apple,...) ei aio avata toimistoja tänä vuonna. Bisnesmatkustaminen/covid19 tilanne tuskin siis normalisoituu tän vuoden aikana, jos katsotaan amerikan suunnalta asiaa. Ei välttämättä vielä ensi keväänäkään lennetä normaalisti amerikkaan. Ehkä piilaakso siirtyy etätyöhön ja bisnesmatkustaminen pallonympäri vähenee pysyvästi, kun isot näyttää mallia.

Jos miettisin finnair:iin sijoittamista niin pitäisi tietää paljonko finnair:lla palaa rahaa kuukaudessa ja miltä kassa ja velat näyttävät. Kassassa on ainakin vielä sisällä asiakkaiden rahoja, jotka maksetaan takaisin(perutut lennot). Mulla ei ole mitään havaintoa, että kestääkö finnair kuukauden, 6kk vai ehkä pidempään nykytilannetta.

Miksi sijoittaa lottokuponkiin? Ehkä niitä varmempiakin sijoituksia on kuin finnair?

 

[Jebaus]

Nuo luvuthan on ihan julkista tietoa, sieltä vain tarkastamaan.
Se miten Finnair omissa silmissä eroaa monista muista lentoyhtiöistä on sen strateginen sijainti suhteessa aasiaan johon sen pääliikepaino myös perustuu. Amerikan reitit ovat verrattain uusia ja niitä on vähän. Lisäksi valtio-omistajuus yhdistettynä valtion Suomessa hallinnoimaan lentoliikenteeseen ja hyvä tase/kassa kilpailijoihin nähden nostaa Finnairin kyllä yli keskitason kaikista lentoyhtiöistä omien lasien läpi.

Ja varmempia sijoituksia on varmasti saatavilla, kyse olikin juuri lottolapusta kuten itse oletan 40c -> 70c eli n. 80% nousua omaan mutuiluun perustuen. Kiinnostaisi kuulla jos jollakulla on vastaavia mutuiluja muista osakkeista?

 

[finWeazel]

Mä mutuilin keväällä, että verkkokauppa ja nettifirmat pärjäävät. Keväällä ostetut facebookit nousseet melkein 90% ostohetkestä. Sekään ei harmita, että pidin amazonit, netflixit jne. salkussa. Ainoa mitä myin oli intel ja onneksi myin oikeaan aikaan, kun intelin kurssi tuli aika kovaa alaspäin hiljattain.

 

[tuoppi´]

Finnairin riski on, että jos se menee konkkaan. Jos ei mene niin ihan hyvät rahat voisi sillä tehdä, koska kyllä se matkustus taas jossain vaiheessa alkaa.

 

[Zigh]

Finnairin ostamisella ei kyllä ole mikään kiire. Lentoliikenne ei ainakaan puoleen vuoteen ole palautumassa vielä minkään vertaa.

Olen aika varma, että ainakin yksi anti nähdään vielä seuraavan 6-12kk aikana. Konkurssiin tuota tuskin päästetään, mutta pienomistajien omistukset liudentuu aika tehokkaasti jos valtio alkaa pääomittaa isolla kauhalla.

 

[Cumbo]

Liian epävarma mun salkkuun toi finnair. Matkustaminen tuskin normalisoituu ihan hetkessä. Finnair:lta voi loppua rahat. Jos rahat loppuu ehkä valtio ostaa finnairin konkurssipesän, mutta tässä skenaariossa joka tapauksessa piensijoittaja ei pärjää. Kaliforniassa isot firmat(google, apple,...) ei aio avata toimistoja tänä vuonna. Bisnesmatkustaminen/covid19 tilanne tuskin siis normalisoituu tän vuoden aikana, jos katsotaan amerikan suunnalta asiaa. Ei välttämättä vielä ensi keväänäkään lennetä normaalisti amerikkaan. Ehkä piilaakso siirtyy etätyöhön ja bisnesmatkustaminen pallonympäri vähenee pysyvästi, kun isot näyttää mallia.

Jos miettisin finnair:iin sijoittamista niin pitäisi tietää paljonko finnair:lla palaa rahaa kuukaudessa ja miltä kassa ja velat näyttävät. Kassassa on ainakin vielä sisällä asiakkaiden rahoja, jotka maksetaan takaisin(perutut lennot). Mulla ei ole mitään havaintoa, että kestääkö finnair kuukauden, 6kk vai ehkä pidempään nykytilannetta.

Miksi sijoittaa lottokuponkiin? Ehkä niitä varmempiakin sijoituksia on kuin finnair?

Hankala nähdä tilannetta, jossa Finnair päästettäisiin konkurssiin. Eiköhän jatkossakin järjestetä anteja, joilla kerätään lisää rahaa. Valtio saattaa lisätä omistustaan. Suomella niin iso kansallinen intressi säilyttää lentoyhtiö, jossa valtiolla iso siivu, koska asumme täällä periferiassa. Jos täältä/tänne lopetettaisiin lennot, niin se olisi valtava isku kansantaloudelle.

 

[zepi]

Hankala nähdä tilannetta, jossa Finnair päästettäisiin konkurssiin. Eiköhän jatkossakin järjestetä anteja, joilla kerätään lisää rahaa. Valtio saattaa lisätä omistustaan. Suomella niin iso kansallinen intressi säilyttää lentoyhtiö, jossa valtiolla iso siivu, koska asumme täällä periferiassa. Jos täältä/tänne lopetettaisiin lennot, niin se olisi valtava isku kansantaloudelle.

Joo, firma kyllä säilyy, mutta omistajat voivat menettää kaiken. Moneen kertaan jopa...

Toki näissä voi tehdä myös hyviä pikavoittoja siinä vaiheessa kun aurinko nousee koronatalven jälkeen. Itse en uskalla pelata...

 

[escalibur]

Hankala nähdä tilannetta, jossa Finnair päästettäisiin konkurssiin. Eiköhän jatkossakin järjestetä anteja, joilla kerätään lisää rahaa. Valtio saattaa lisätä omistustaan. Suomella niin iso kansallinen intressi säilyttää lentoyhtiö, jossa valtiolla iso siivu, koska asumme täällä periferiassa. Jos täältä/tänne lopetettaisiin lennot, niin se olisi valtava isku kansantaloudelle.

”Kerta se ensimmäinenkin.”

Onhan Finnair houkutteleva lottoarpa, mutta koko koronatilanne on kuitenkin sellainen ettei sitä olla siemmin koettu. Rokotteita on varmasti tulossa, mutta mites niiden sivuvaikutukset? Päivässä, viikossa, viidessä tai kymmennessä vuodessa? Kaikella tällä on kuitenkin suora vaikutus siihen miten tilanne ”palautuu”, vai palautuuko se oikeasti.

Periaatteessa Finnair on sellainen lottoarpa joka saattaa ”selvitä” vasta vuosien päästä. Vuosien määrä on kuitenkin puhasta arvailua.

 

[Cumbo]

Sen verran pitää vielä sanoa, että en pidä konkurssiin päästämistä mahdollisuutena, mutta pitää jättää pikku varaus perua tämä, koska hallitus on mitä on ja lentäminenhän on pahinta mitä voit tehdä - nykyisen hallituksen mielestä.

 

[Jees]

Finnair olisi houkutteleva, koska kyllähän se ala joskus toipuu. Mutta kun koko lentoala on aina ollut huono sijoitus niin ei kiinnosta. Buffett on aina sanonut samaa ja sitten pyörsi puheensa viime vuonna (?) kun osti lentoyhtiöitä ja taisi jo tappiotkin kotiuttaa eli on varmaan taas entistä enempi itsensä kanssa samaa mieltä ettei ikinä lentoyhtiöitä Lentoalan pilaa se, että siellä toimii aina näitä valtion tukemia jättejä, kuten lähi-idän yhtiöt, ja ne pilaa sitten hintatason kaikilta.

Tuskinpa Finnairia konkkaan päästetään tai ainakaan niin että toiminta lakkaisi, mutta kyllä siinä silti käy osakkeenomistajille kehnosti jos valtio pelastustoimiin tulee. Silloin vähintään omistukset laimenee ellei nollata kokonaan ja niinhän sen pitääkin mennä. Valtio voi pelastaa yhtiön, ei osakkenomistajia.

 

[samamies]

Sharevillessä oli vähän keskustelua viimeisimmistä Rahapodi -jaksosta, jossa Martin Paasi kehotti yllättäen pysymään pois laajoista yleisindeksirahastoista. Linkistä löytyy linkki podiin ja kohtaan, jossa asiasta mainittiin:

Shareville

Melkoisen kova käännös aiemmin kovana indeksimiehenä tunnetulta kaverilta. Mielestäni tuo megatrendien poiminta tai indeksin kehittely niille on jo melkoisen vaikeaa. Disruptiota tuottavia firmoja lienee aika vaikea ennustaa tai niille järkevää yhtälöä kehittää. Toimialoittain sijoittaviin indekseihin luonnollisesti tarvitsee näkemyksen tuottavimmasta toimialasta.

 

[Cumbo]

Sharevillessä oli vähän keskustelua viimeisimmistä Rahapodi -jaksosta, jossa Martin Paasi kehotti yllättäen pysymään pois laajoista yleisindeksirahastoista. Linkistä löytyy linkki podiin ja kohtaan, jossa asiasta mainittiin:

Shareville

Melkoisen kova käännös aiemmin kovana indeksimiehenä tunnetulta kaverilta. Mielestäni tuo megatrendien poiminta tai indeksin kehittely niille on jo melkoisen vaikeaa. Disruptiota tuottavia firmoja lienee aika vaikea ennustaa tai niille järkevää yhtälöä kehittää. Toimialoittain sijoittaviin indekseihin luonnollisesti tarvitsee näkemyksen tuottavimmasta toimialasta.

Jos joku on kuunnellut, niin kiinnostaisi kuulla lyhyesti perustelut.

 

[PetriV]

Sharevillessä oli vähän keskustelua viimeisimmistä Rahapodi -jaksosta, jossa Martin Paasi kehotti yllättäen pysymään pois laajoista yleisindeksirahastoista. Linkistä löytyy linkki podiin ja kohtaan, jossa asiasta mainittiin:

Shareville

Melkoisen kova käännös aiemmin kovana indeksimiehenä tunnetulta kaverilta. Mielestäni tuo megatrendien poiminta tai indeksin kehittely niille on jo melkoisen vaikeaa. Disruptiota tuottavia firmoja lienee aika vaikea ennustaa tai niille järkevää yhtälöä kehittää. Toimialoittain sijoittaviin indekseihin luonnollisesti tarvitsee näkemyksen tuottavimmasta toimialasta.

Niin kuin tuolla Sharevillen keskustelussa on tullut esille, niin tässä jaksossa oikein erityisesti mainitsivat, että saavat puhua mitä haluavat ja eivät mainosta Nordnetin tuotteita. Jotenkin tuo kyllä hieman haiskahti, mutta eipä tule vaikuttamaan omaan sijotussuunnitelmaan.

 

[Sakkez]

Ovat he siitä maininneet aikaisemmissakin jaksoissa. Ei ollut ensimmäinen kerta todellakaan.

 

[tuoppi´]

Jos joku on kuunnellut, niin kiinnostaisi kuulla lyhyesti perustelut.

Kuuntelin tuon pätkän ja ei Paasi tuota juurikaan perustellut. Jotenkin kai asia liittyy siihen, mitä tuolla Sharevillessäkin arvelevat, että kun indekseissä tällä hetkellä muutamat yhtiöt vievät suuren osuuden ja ovat vielä samaa toimialaa. Sinäänsä siinä on riski, että jos juuri tuon toimialan kupla puhkeaa niin indeksit voivat ottaa suhteettoman paljon hittiä vaikka muuten taloudessa menisikin hyvin eli indeksit eivät seuraa vahvasti koko markkinaa vaan noita muutamaa suurta yhtiötä.

Itse olen kyllä eri mieltä. Vaikka tuo riski on olemassa niin indeksit on silti se turvallisin ja simppelein sijoituskohde vieläkin. Jos ja kun kupla puhkeaa niin kyllä se indeksi silti aikaa myöten itsensä korjaa ja toisaalta kaikki muu sijoittaminen ottaa enemmän tai vähemmän näkemystä, joka voi olla väärässä.

 

[samamies]

Jos joku on kuunnellut, niin kiinnostaisi kuulla lyhyesti perustelut.

Kuuntelin tuon pätkän ja ei Paasi tuota juurikaan perustellut. Jotenkin kai asia liittyy siihen, mitä tuolla Sharevillessäkin arvelevat, että kun indekseissä tällä hetkellä muutamat yhtiöt vievät suuren osuuden ja ovat vielä samaa toimialaa. Sinäänsä siinä on riski, että jos juuri tuon toimialan kupla puhkeaa niin indeksit voivat ottaa suhteettoman paljon hittiä vaikka muuten taloudessa menisikin hyvin eli indeksit eivät seuraa vahvasti koko markkinaa vaan noita muutamaa suurta yhtiötä.

Itse olen kyllä eri mieltä. Vaikka tuo riski on olemassa niin indeksit on silti se turvallisin ja simppelein sijoituskohde vieläkin. Jos ja kun kupla puhkeaa niin kyllä se indeksi silti aikaa myöten itsensä korjaa ja toisaalta kaikki muu sijoittaminen ottaa enemmän tai vähemmän näkemystä, joka voi olla väärässä.

Joo eipä sitä sen isommin perusteltu, mutta jos palautetta kuuntelevat niin ehkä palaavat tuohon myöhemmin. Samassa jaksossa indeksejä toisaalta puolusteltiin suhteessa päiväkauppaan, mutta eipä siinäkään avattu, että minkälaisista indekseistä puhutaan Tuo loppupuolen kommentti kyllä tuntui hämmentävän monia.

@tuoppi´ :n kanssa kyllä muuten samoilla linjoilla aiheesta enkä ajatellut suunnitelmia muutella.

 

[Mastah]

Sen verran pitää vielä sanoa, että en pidä konkurssiin päästämistä mahdollisuutena, mutta pitää jättää pikku varaus perua tämä, koska hallitus on mitä on ja lentäminenhän on pahinta mitä voit tehdä - nykyisen hallituksen mielestä.

Itse jos haluaisin sijoittaa Finnairiin, niin koittaisin löytää pääsyä velkakirjamarkkinoihin. Esim. nyt laskevat liikkeelle hybridilainan 10,25% - 15,25% vuosikorolla:
Finnair laskee liikkeeseen 200 miljoonan euron hybridilainan

En usko millään, että osakkeenomistajat tulee pääsemään tuollaisiin tuottoihin, vaan mahdolliset vähäiset tuotot menee noille lainottajille. Hyvä veto lainottajille myös siinä mielessä, että hyvä mahdollisuus, että valtio tulee kuitenkin hätiin mahdollisessa konkurssiuhassa. Lienee vaan vaikeaa päästä noihin piensijoittajana mukaan.

Pääsääntöisesti pysyn ulkona yrityksistä, joilla on tuollaisia lainoja, koska niitä on yleensä myös paljon ja tilanne on käytännössä se, että velkojat omistaa yrityksen ja osakkeenomistajat on lähinnä kannatusjäseniä.

 

[Hupattaja]

Nordnetin salkkussa pienoinen volatiliteetti

 

[Mastah]

Nordnetin salkkussa pienoinen volatiliteetti

Itse sain kerran 250000$ osinkoa Nordnetin salkkuun (Salkku oli silloin korkeintaan joku kymmenen tuhatta arvoltaan). Hävisi sieltä kyllä päivässä ja oli joku virhe. Olis kai pitänyt nostaa äkkiä ja tuhlata

 

[escalibur]

USA:n tekno-osakkeiden arvo sen kun paisuu.

The firm said in a note that this is the first time the market cap of the U.S. tech sector, at $9.1 trillion, exceeds Europe, which including the U.K. and Switzerland is now at $8.9 trillion. For reference, the firm said that in 2007, Europe was four times the size of U.S. technology stocks.

https://www.cnbc.com/2020/08/28/us-tech-stocks-are-now-worth-more-than-the-entire-european-stock-market.html

 

[Eldmor]

USA:n tekno-osakkeiden arvo sen kun paisuu.

https://www.cnbc.com/2020/08/28/us-...re-than-the-entire-european-stock-market.html

Tässä vielä toinen kuva asiasta (luvut eroavat hieman):

 

[autsi]

Näköjään kaikki nousut onnistunu ohittamaan mutta onneksi yksi konkurssi jäi käteen.

 

[munse]

Tekno sitä, tekno tätä.

Talousihmiset saisivat keksiä jonkin muun nimityksen Piilaakson firmoille. Viimeksi kun tarkistin, niin sana "teknologia" käsittää paljon muutakin kuin vain tietotekniikan.

Anteeksi OT, insinööriä vain kismittää termien raiskaaminen.

 

[Bertta]

Myin kaiken. Nyt on huonoin fiilis koskaan 20-vuotisella sijoittajan urallani.

 

[tuoppi´]

Myin kaiken. Nyt on huonoin fiilis koskaan 20-vuotisella sijoittajan urallani.

Huono fiilis kun möit kaikki vai möit kaikki, koska huono fiilis?

 

[Bertta]

Huono fiilis kun möit kaikki vai möit kaikki, koska huono fiilis?

Sekä että.

 

[Jees]

Kohta taidetaan indeksisjoittajia koijata oikein kunnolla, kun niiden omistajat saavat Tesla-kuplaa SP500 lisäyksen yhteydessä.

 

[Johto]

Tankkasitteko splitin jälkeen omenaa? Itse ostin muutaman pidemmän LEAPin Call:in muhimaan. Ideana, että en todellakaan ala feidaamaan tätä trendiä. Mennään sitten vaikka lampaiden mukana. Mielipiteitä?

 

[zepi]

Tankkasitteko splitin jälkeen omenaa? Itse ostin muutaman pidemmän LEAPin Call:in muhimaan. Ideana, että en todellakaan ala feidaamaan tätä trendiä. Mennään sitten vaikka lampaiden mukana. Mielipiteitä?

Paljonko 500d juoksuaikaisen callin hinta oli ja mitä vauhtia kurssin pitää nousta, jotta tuo pysyy mustalla? Kurssin pitäisi tuplaantua 1.5 vuodessa, eli 6% kuukaudessa tjsp?

 

[dropadrop]

Tankkasitteko splitin jälkeen omenaa? Itse ostin muutaman pidemmän LEAPin Call:in muhimaan. Ideana, että en todellakaan ala feidaamaan tätä trendiä. Mennään sitten vaikka lampaiden mukana. Mielipiteitä?

Mulla on varmaan indexien myötä jo enemmän kuin tarpeeksi. Maaliskuussa olin ajatellut ostaa, olis varmaan pitänyt...

Nyt on ollut ostot jäissä jo pari kuukautta. Ei varmaan pitäisi, mutta kun ei tässä kauheasti järkeä ole.

 

[Johto]

Paljonko 500d juoksuaikaisen callin hinta oli ja mitä vauhtia kurssin pitää nousta, jotta tuo pysyy mustalla? Kurssin pitäisi tuplaantua 1.5 vuodessa, eli 6% kuukaudessa tjsp?

Maksoi noin 860 dollaria marginia (debit). Vastaa 25k usd positiota, eli kaksi kpl (200x125 =25k).

Tällä hetkellä position lahoaa (theta decay) noin 3 dollaria päivässä, mutta möin noita vastaan myös lyhemmän ajan (46 dte) calleja strikellä 250 josta tulee kotiin päin premiumia enemmän joten tuon position pitäminen tällä hetkellä enemmän kuin ilmaista.

Tällä hetkellä tuo theta on niin pientä, että käyttäytyy mahdolliset voitot melkein kun olisi 200kpl lappuja kädessä. Erona, että riskinä max tuo mitä maksoin debittiä.Toki mitä nopeammin raketoi, sitä parempi.

 

[Eldmor]

Osui silmään tiedote tältä aamulta: Nordnet ilmoittaa strategisesta arvioinnista

Ilmankos niitä suomalaisia kairataan jatkuvasti perseeseen nyhtämällä rahaa kaikesta, luvut pitää saada näyttämään hyviltä sijoittajia varten.

2019 annual report

2020 H1 report, luvut näyttävät jo paremmilta

 

[Paapaa]

Ilmankos niitä suomalaisia kairataan jatkuvasti perseeseen nyhtämällä rahaa kaikesta, luvut pitää saada näyttämään hyviltä sijoittajia varten.

Jotten tulkitse tätä väärin, niin avaatko vähän? Mitä kairaamista tarkoitat? Ja jos tulos on ollut heikko verrattuna muihin maihin, niin miten Nordnetin pitäisi mielestäsi toimia? (Totta kai NN on olemassa sen omistajia varten.)

 

[amoult]

En ole kahlannut NN lukuja läpi. Onko siellä maakohtaiset vertailut tuloksesta? Mielenkiintoista jos Suomen operaatio tuottaa huonoiten, kun maakohtainen hinnoittelu taitaa olla kovin.
onko sitten liian pienet voluumit vai onko täällä kulurakenne tyystin erilainen..

 

[Zelll]

En ole kahlannut NN lukuja läpi. Onko siellä maakohtaiset vertailut tuloksesta? Mielenkiintoista jos Suomen operaatio tuottaa huonoiten, kun maakohtainen hinnoittelu taitaa olla kovin.
onko sitten liian pienet voluumit vai onko täällä kulurakenne tyystin erilainen..

Muilla on pankki toimintaa.

 

[Eldmor]

Jotten tulkitse tätä väärin, niin avaatko vähän? Mitä kairaamista tarkoitat?

Eipä tässä nyt kirjaimellisesti kairata mitenkään, hinnasto vaan ei ikinä ole ollut kovinkaan kilpailukykyinen verrattuna muihin välittäjiin. Alla muutamia nostoja hinnastosta:

Minimipalkkio, Ruotsi, Norja ja Tanska

Min. 10 €

Minimipalkkio, Saksa (koko eurooppa)

Min. 15 €

Minimipalkkio, USA

Min. 15 €

Minimipalkkio, Kanada

Min. 20 €

Tämän kilpailukykyisyys riippuu sijoitettavasta summasta

ETF-kuukausisäästösopimuksen palvelumaksu (sis. alv 0 %)

2,5 €/kk/sopimuskauppojen toteutus/sopimus (5.6.2020 alkaen)

Toimenpidemaksut:

Arvopapereiden siirto Nordnetistä (pohjoismaiset arvopaperit)	30 €/arvopaperilaji (ISIN)/siirto
Arvopapereiden siirto Nordnetistä (muut arvopaperit)	50 €/arvopaperilaji (ISIN)/siirto

Osakesäästötilin siirto Nordnetistä toiselle palveluntarjoajalle (sisältää saldotietojen, kotimaisten osakkeiden ja rahavarojen siirron)	50 €/osakesäästötili. Tämä lisäksi veloitetaan hinnaston mukaiset maksut kohdasta Arvopapereiden siirto Nordnetistä (pohjoismaiset/muut arvopaperit).
Osakesäästötilin lopetus Nordnetissä	50 €/osakesäästötili

Ja jos tulos on ollut heikko verrattuna muihin maihin, niin miten Nordnetin pitäisi mielestäsi toimia? (Totta kai NN on olemassa sen omistajia varten.)

Hyvin tuo tuloskäänne näyttää tapahtuneen, ainakin jos katsotaan tätä puolivuotiskautta. Nostona Nordnet teki voittoa 2019 377,4 miljoonaa (SEK), josta Suomen osuus oli -3,5 miljoonaa (SEK). Ajoin tässä sitä takaa, että Nordnet on pitkään markkinoinut itseään halpana, piensijoittajille soveltuvana välittäjänä. Mutta mielestäni tämä ei pidä paikkaansa, ja palvelun edut/hinnasto heikkenee vähitellen (ETF-kuukausimaksu, Nordnet Superrahaston hallinnointipalkkio jne.). Lisäksi palvelussa on jatkuvasti häiriöitä.