Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
munse sanoi:
En tajua. Miksi MSCI:n mukaan indeksien MSCI World ja MSCI ACWI suurin historiallinen pudotus on koronakeväältä? Eikö finanssikriisi ollut pahempi?
1594883608002.png
Napsauta laajentaaksesi...
Maximum Drawdown (MDD) Definition MDD on joku tollanen riski vertailua varten kehitetty luku. 2007-2009 lasku markkina oli kolme osainen world/ACWI osalta. Emerging meni yhtä kyytiä alas. Olet oikeassa finanssikriisi oli pahempi kokonaisuudessaan.
 
Mitäs sanoisitte järkevimmäksi tavaksi aloittaa sijoittaminen näinä aikoina? Pankista soittelivat ja kyselivät aiheeseen kiinnostusta, kun mokomat olivat kytänneet tilitietoja ja huomanneet säästöjen hiljalleen kertyneen. Alkoi siitä sitten ajatus itämään, että noh miksipä ei. Onhan nuita ajatustasolla jo pitkään pyöritellyt. Mutta mahtaa pankkien (OP?) palvelumaksut olla sitä luokkaa, että mahdolliset voitot valuvat hukkaan? Mikäs olisi tällä hetkellä järkevä ratkaisu, kun puhutaan kuitenkin vielä pienemmistä summista?
 
Jos sulla on OP:ssa omistaja-asiakkuus, niin ETF-rahastoja voit ostaa ilman kuluja, mikä on varmaan se helpoin keino.
 
Samoin OP:lta löytyy esim. OP-Maailma Indeksi A niminen rahasto, joka on kuluiltaan edullinen indeksirahasto.
Tähän ei myöskään tarvitse arvo-osuustiliä, toisin kuin etf- ja suoriin osakesijoituksiin.
 
Itsellä juuri kolmea OPn indeksirahastoa juossut kuukausittain jo hyvän aikaa Nornetin lisäksi. Mielestäni hyviä tuotteita vähin kuluin. Säästölipas on mukava ominaisuus ylläpitää haluttua käteissumma (bufferi) ja ylimääräinen menee aika ajoin sijoituksiin automaattisesti.
 
bonekuukkeli sanoi:
Mitäs sanoisitte järkevimmäksi tavaksi aloittaa sijoittaminen näinä aikoina? Pankista soittelivat ja kyselivät aiheeseen kiinnostusta, kun mokomat olivat kytänneet tilitietoja ja huomanneet säästöjen hiljalleen kertyneen. Alkoi siitä sitten ajatus itämään, että noh miksipä ei. Onhan nuita ajatustasolla jo pitkään pyöritellyt. Mutta mahtaa pankkien (OP?) palvelumaksut olla sitä luokkaa, että mahdolliset voitot valuvat hukkaan? Mikäs olisi tällä hetkellä järkevä ratkaisu, kun puhutaan kuitenkin vielä pienemmistä summista?
Napsauta laajentaaksesi...
Nordnet etf kk säästö tai jokin rahasto säästö koska sen saa ilman kuluja. Op etf:Iin pitäisi tutustua minun, että onko jotain vastaavaa kun nordnetissa.

Osakkeita ostan op:n kautta koska siellä pienemmät kulut/kauppa kun nordnetissa, mutta toisaalta harmittaa tuo muistaakseni n. 2,6€/kk maksu joka op arvo-osuustilistä menee, eikä sitä voi nyt enää oikein peruakkaan kun osakkeiden siirto lienee aika kallista.
 
Ahaa, oletin että tulee OP:lle täystyrmäys. Pitääpä sitten perehtyä aiheeseen ja heidän tarjontaan vähän avoimemmin mielin :)
 
bonekuukkeli sanoi:
Ahaa, oletin että tulee OP:lle täystyrmäys. Pitääpä sitten perehtyä aiheeseen ja heidän tarjontaan vähän avoimemmin mielin :)
Napsauta laajentaaksesi...
Suositeltu ratkaisu riippuu myös tavoitteista ja summista.

Jos sinulla on epäilys, että osake- / rahastosäästöihin säästettävä summa saattaa saavuttaa 6-numeroisen tason nopeasti (vaikkapa alle 5v sisällä), niin asiaa kannattaa lähestyä todennäköisesti vähän toisella tavalla, kuin jos tarkoituksena on aloittaa satanen kuussa säästäminen ja katsoa mihin se johtaa.
 
  • Tykkää
Reactions: Ahr
Ei todennäköisesti 6-numeroisiin ole menossa vielä useampaan vuoteen elämäntilanteesta johtuen. 5-numeroisilla voisi lähteä liikkeelle ja niissä pysytään tovin aikaa.
 
bonekuukkeli sanoi:
Ei todennäköisesti 6-numeroisiin ole menossa vielä useampaan vuoteen elämäntilanteesta johtuen. 5-numeroisilla voisi lähteä liikkeelle ja niissä pysytään tovin aikaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Sitten voi suosiolla unohtaa private banking jutut jne. Ja interactive brokserillakaan ei pääse ilmaisiin säilytyksiin.

Itse en aloittaisi sellaisessa paikassa, jossa säilytyksestä menee kuluja. Vaikka ne OP:n kulut kuittaantuisivat bonareilla, niin eipä sitä tarvitse kuin kilpailuttaa laina toiseen pankkiin ja siinä onkin herkästi tikittämässä 30€/v turhaan säilytysmaksua OP:lle.
 
Kuulisin mielelläni kokemuksia vakuudellisen sijoituslainan ottamisesta suomalaisista kivijalkapankeista. Oma käsitykseni on, että kovin on kallista – ainakin jos vertaa asuntolainoihin. Ihmetyttää se, että miksi sijoituslaina, jonka vakuutena on asunto, on huomattavasti kalliimpi kuin asuntolaina, jonka vakuutena olisi vastaavanlainen asunto.
 
Sijoituslainasta en varsinaisesti osaa sanoa, mutta itse kyselin viimevuonna vakuudellista lainaa ihan määrittämättömään käyttöön (asunto vakuutena) niin korko olisi ollut 0,8%+euribor.
Joten sanoisin että siinä prosentin pinnassa se korko huitelee kun omasta pankista kyselee.
 
Mr. Pink sanoi:
Kuulisin mielelläni kokemuksia vakuudellisen sijoituslainan ottamisesta suomalaisista kivijalkapankeista. Oma käsitykseni on, että kovin on kallista – ainakin jos vertaa asuntolainoihin. Ihmetyttää se, että miksi sijoituslaina, jonka vakuutena on asunto, on huomattavasti kalliimpi kuin asuntolaina, jonka vakuutena olisi vastaavanlainen asunto.
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän se syy ole vain siinä, että pankki näkee sijoittamisen paljon isompana riskinä kuin asunnon arvon romahtamisen. Sitä asunnon arvoa omistaja itse ei oikein voi romuttaa, mutta todella huonoja sijoituksia on helpompi tehdä.
 
Yllättävä merkkipaalu omalla sijoitusuralla tapahtui kuluneen kuukauden sisällä, kun kaksi eri salkkua on nyt kuusinumeroisella summalla. Toiseen ja viimeisimmäksi aloittamaani salkkuun aloin sijoittamaan vasta 2017 eli noin 3 vuotta sitten.
 
Onkos täällä kukaan pohtinut tulevien EU:n ja USA:n elvytyspakettien vaikutusta osakkeisiin? Itse olen lähes 100% varma, että nuo menee lopulta läpi jopa arvioitua suurempina. Mitkä osakkeet hyötyy näistä ilmiöistä eniten?
 
Viimeksi muokattu:
Paapaa sanoi:
OT: Tällaiset poliittiset provoilut voisi jättää tästä ketjusta kokonaan pois. Täällä on sopivat ketjut, joissa voi purkaa poliittisia paineitaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Myönnän, että tuon voi helposti nähdä noinkin, mutta kuitenkin liikkeelle on lähdössä triljoonaluokalla rahaa, eli kyllä sillä tulee olemaan merkittävä vaikutus osakkeiden pärjäämiseen. Jos/kun nuo menee läpi, niin tietyt osakkeet tulee menestymään. Osakesijoittamisessa tärkeimpiä osa-alueita on kuitenkin tunnistaa suurimmat olennaiset muutokset tulevaisuudessa, koska toteumat on jo varmasti hinnoissa. Tämän takia megatrendeihinkin sijoitetaan. Mitä muita osakkeiden arvoon yhtä merkittäviä asioita on lähiaikoina tiedossasi kuin elvytyspaketit?
 
Mastah sanoi:
kuitenkin liikkeelle on lähdössä triljoonaluokalla rahaa, eli kyllä sillä tulee olemaan merkittävä vaikutus osakkeiden pärjäämiseen
Napsauta laajentaaksesi...

Ehdottomasti. Tukipaketin on tarkoitus loiventaa EU-alueen kyykkäystä ja vaikutus pörssiin on hyvin todennäköinen. Kommenttini liittyi vain lainattuun kohtaan. Se siitä. Elvytyspaketin kohdennuksesta ei taida olla vielä juurikaan tarkempaa tietoa. Osa paketista kohdistuu "yksityisten investointien edistämiseen" (takauksia pääomasijoittajille). Mutta vaikea arvioida, mikä on nettovaikutus pörssissä. Kunhan nyt saisivat sovittua edes tukipaketin koon. Sen jälkeen homma siirtyy ymmärtääkseni jäsenvaltioille, jotka päättävät yksityiskohdista ohjelman puitteissa.
 
Myönnetään, että tarkoituksenani oli samaan aikaa myös provota, mutta kysyin asiaa tosissani. Muutin kysymystä paremmin tähän ketjuun kuuluvaksi, ja siitä voisi siivota rönsyt nyt pois - pahoittelut siitä. Esimerkkejä hyötyvistä sektoreista on lentävä Vetytalous, Ranskan ydinvoimateollisuus ja tuulivoimayhtiöt. Maahanmuutosta hyötynee erilaiset edullisia asuntoja tarjoavat yhtiöt. Parasta olisi löytää yhtiöitä, jotka tulee hyötymään, mutta markkina ei sitä vielä ole oivaltanut.
 
zepi sanoi:
Sitten voi suosiolla unohtaa private banking jutut jne. Ja interactive brokserillakaan ei pääse ilmaisiin säilytyksiin.

Itse en aloittaisi sellaisessa paikassa, jossa säilytyksestä menee kuluja. Vaikka ne OP:n kulut kuittaantuisivat bonareilla, niin eipä sitä tarvitse kuin kilpailuttaa laina toiseen pankkiin ja siinä onkin herkästi tikittämässä 30€/v turhaan säilytysmaksua OP:lle.
Napsauta laajentaaksesi...

IB:ssä tosin se $10/kk ei ole pelkästään kuukausimaksu vaan minimiveloitus alle $100k salkuille. Etenkin jos ideana on ostaa jenkkilappuja suoraan, voi olla hyvinkin järkevämpää avata tili IB:lle kuin maksaa Nordnetin 15€ per kauppa kuluja.
 
Ahr sanoi:
IB:ssä tosin se $10/kk ei ole pelkästään kuukausimaksu vaan minimiveloitus alle $100k salkuille. Etenkin jos ideana on ostaa jenkkilappuja suoraan, voi olla hyvinkin järkevämpää avata tili IB:lle kuin maksaa Nordnetin 15€ per kauppa kuluja.
Napsauta laajentaaksesi...

Tosin jos käyttää Nordnetissä kaupankäyntiin osakesäästötiliä niin ei tarvii välillä maksella myyntivoittoveroja. Toki jos ei ikinä myy niin sitten ei hyödytä, joten jokaisen on itse laskettava mikä kannattaa.
 
Jep, kansainvälisillä välittäjillä ei taida olla Nordnetia lukuunottamatta tarjota osakesäästötiliä.

Asiasta kukkaruukkuun. EU saisi kerrankin tehdä jotain hyödyllistä, kehittää jonkun standardin veroviranomaisille pääomatulojen verotukseen. Sitten vaikkapa tarjota API:n, jonka kautta kaikki välittäjät voisivat ilmoittaa EU-asiakkaidensa ostot, myynnit, osingot jne. kunkin maan verottajalle. Jotenkin ihmeellistä, että suurin osa välittäjistä tarjoaa vain jonkun kusisen printattavan jenkkilomakkeen valmiiksi täytettynä, mutta mitään muuta ei ole saatavilla.
 
njs sanoi:
Tosin jos käyttää Nordnetissä kaupankäyntiin osakesäästötiliä niin ei tarvii välillä maksella myyntivoittoveroja. Toki jos ei ikinä myy niin sitten ei hyödytä, joten jokaisen on itse laskettava mikä kannattaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Toisaalta OST:lle ei ulkom. lappuja pahemmin kannata ostella, jos niille maksellaan osinkoja. IB ja OST eivät siis ole ehkä samaan tarkoitukseen soveltuvia muutoinkaan.
 
Moikka,

Karo Hämäläisen yhteenveto parhaista rahastoista. Brändiyhtiörahastoille on riittänyt kysyntää, koska isot tuotemerkit ovat pitäneet pintansa talouden myllerryksissä. Suuret kuluttajatuoteyhtiöt ja lääkeyhtiöt loistivat poissaolollaan. Nämä ovat suhdannekestäviä, koska taantumassakin ostetaan ruokaa, vaatteita ja lääkkeitä. Esimerkistä käy Coca-Cola. Juomajätin osakekurssi on kaksinkertaistunut kymmenessä vuodessa.

Sama pätee Procter & Gambleen , joka tunnetaan Cokiksen ohella hyvänä osingonmaksajana. Yhtiöiden kurssinousu ei ole ollut rakettimaista vaan tasaista. Tänä vuonna ne ovat kuitenkin kasvattaneet arvoaan voimakkaasti sijoittajien etsiessä korvikkeita heikosti tuottaneille valtionlainoille.

www.taloustaito.fi

Näihin osakkeisiin parhaat koko maailman osakerahastot sijoittavat

Viittä parhaiten menestynyttä koko maailmaan sijoittavaa suomalaista osakerahastoa ei yhdistä oikeastaan mikään muu kuin menestys. Tämä käy ilmi, kun Karon pörssi listasi parhaiten tuottaneet rahastot ja avasi niiden salkut.
www.taloustaito.fi www.taloustaito.fi
 
Osakekurssin kaksinkertaistuminen 10:ssä vuodessa vastaa karvan yli 7% vuosituottoa. Ihan ok, mutta ei mitään massiivista.

Osingot tietty päälle, mutta silti ei nousta yli 10% vuosituottoon.

On mullakin KO:ta salkussa, mutta en nyt näkisi, että tuolla nyt rikastumaan pääsisi. Mukavaa turvallista perustuottoa kuitenkin.

Eiköhän ne afrikkalaisetkin alkaa kokista juoda, joten kasvua on varmaan tarjolla jatkossakin.
 
Mihin asioihin yleensä kiinnitätte huomiota kun valkkaatte rahastoja ja ETF:iä? Kulut ja tuotto ovat varmasti ne yleisimmät, mutta onko jollain jotain muita tuntomerkkejä joihin on hyvä kiinnittää huomiota. Verotus?
 
escalibur sanoi:
Mihin asioihin yleensä kiinnitätte huomiota kun valkkaatte rahastoja ja ETF:iä? Kulut ja tuotto ovat varmasti ne yleisimmät, mutta onko jollain jotain muita tuntomerkkejä joihin on hyvä kiinnittää huomiota. Verotus?
Napsauta laajentaaksesi...
Että rahasto on kasvutyyppinen (uudelleen sijoittava, accelerating). Sitten varmaan mitä indeksiä se seuraa tai mikä sisältö on.
 
tuoppi´ sanoi:
Että rahasto on kasvutyyppinen (uudelleen sijoittava, accelerating). Sitten varmaan mitä indeksiä se seuraa tai mikä sisältö on.
Napsauta laajentaaksesi...
Tietty nekin. Unohdin vielä mainita alue- ja valuuttajakautumiset. Mietin lähinnä onko jotain muita joihin kannattaa kiinnittää huomiota?
 
Jo mainittujen lisäksi:
  • Rahaston koko (pienien rahastojen osalta on riski siitä, että ne lopetetaan, jolloin syntyy veroseuraamuksia).
  • Rahaston likviditeetti (aktiivisen kaupankäynnin kohteena olevalla rahastolla on pienempi spread).
  • Rahastofirman omistusrakenne. Onko tarkoitus tuottaa voittoa jollekin muulle kuin minulle? Jos teen valinnan esim. BlackRockin (iShares) ja Vanguardin muuten samanlaisten rahastojen välillä, valitsen Vanguardin, koska firman tarkoituksena ei ole tehdä voittoa millekään ulkopuoliselle taholle.
  • Onko firmalla ollut tapana alentaa rahastojen kuluja, kun kustannukset ovat pienentyneet? Vanguardilla on tässä ainakin hyvä track record. BlackRock on toiminut taannoin siten, että kulujen alentamisen sijaan ovat tuoneet olemassa olevan rahaston rinnalle uuden halvemman rahaston, jolloin vanhemman rahaston omistajat ovat jääneet maksamaan kalliimpaa hintaa. Viime vuosina tosin BlackRock on myös alentanut kuluja, eli ehkä ovat parantaneet käytäntöjään tältä osin.
  • Tracking error, eli kuinka hyvin indeksin seuraaminen on onnistunut.
 
Sneikku sanoi:
Nordeassa on hirveä kasa eri ETF mutta miksi suurimpaa osaa ei voi ostaa?
Napsauta laajentaaksesi...
Asiaa auttaisi, jos kertoisit minkämaalaisia yrität ostaa.

www.nordnet.fi

Pohjois-Amerikassa listatut ETF:t ja rahastot

1.1.2018 voimaan astuneen EU-lainsäädännön (MiFID II) vuoksi Nordnetin kautta ei voi jatkossa enää tehdä ostotoimeksiantoja Pohjois-Amerikassa (USA:ssa ja Kanadassa) listatuille ETF:ille ja sertifikaateille (ETN/ETF).
www.nordnet.fi www.nordnet.fi
 
Saksalaisia ETF Xetra Deutsche Börse.
Tarkalleen ottaen VWCE Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Accumulating IE00BK5BQT80

EDIT: Onko jotain vastaavaa kuin tämä?
 
Viimeksi muokattu:
Näin takaperin katseltuna näyttäisi kriisi menneen kuten ajattelin, eli aluksi hyvin jyrkkä pudotus jossa pyyhkäistiin nopeasti margin calliin pahimmat vivuttajat. Sitten syventyvä syöksy kunnes keskuspankit tulivat väliin, ja tästä sitten terävää nousua, jota vauhditti pieniriskisten korkolappujen negatiivisiksi kääntyneet tuotot. Jos osaisin ajoitusta voisi nyt olla hyvä sauma keventää salkkuja, mutta kun en osaa niin en tee mitään muuta kuin jatkan buy and holdilla. Lisäksi verottaja näyttää tykkäävän IB:n käytöstä niin paljon, että pääsen taas selvittämään kaikki treidit ihan pisimmän kaavan kautta. Muuten menee kaikki kaupat hankintameno-olettaman kautta. Kiljun ilosta jälleen kerran. :dead:

YTD on nyt +175 000€ ja 1 vuoden tuotto hieman alle 270 000€. Alemman Jenkkisalkun menestys selittyy maaliskuun paniikista tehtyjen ostojen (90K€) varsin huimasta yli 100 % tuotosta.

soumaliasalkku_2020.png

yenkkisalkku_2020.png
 
Onkos täällä muut mietiskelleet, että mitkä alat tulevat mahdollisesti olemaan niitä tämän ajan helmiä myöhemmin tarkasteltuna? Toki kohta joku tehokkaiden markkinoiden jantteri varmaan rantautuu tänne kertomaan kuinka tuota on mahdotonta tietää tässä vaiheessa, mutta aina asian tiimoilta voi tehdä ainakin valistuneista arvauksia. Noita REIT:tejä sekä REIT-miehet täällä että Seeking Alphassa ainakin kovasti hehkuttaneet, joten ehkä sitten tuolla jotkut markkinoiden mukana romahtaneet osakkeet, jotka eivät kuitenkaan ole niillä kaikkein riskisimmillä aloilla, kuten esim. jossain pientoimitiloissa? Ja ehkä jossain kohtaa myös jotkut kurssin osalta romahtaneet isot ja mahdollisimman vakavaraiset lentoyhtiöt, joilla riittää rahaa tästä kuopasta nousemiseen ilman mitään dramaattisia osakeanteja tai hirveän velkakuorman hamstraamista. (Itsehän tosin jo nohevana asiaa ennakoin ja nappasin jo paria jenkkilentoyhtiötä varmaan helmikuulla, kun näytti korona hiipuvan vielä Kiinassa eikä muistaakseni Euroopassa tai Yhdysvalloissa ollut vielä juurikaan tapauksia. Tuotto ehkä nykyisin jotain -50% luokkaa. :dead:) Osa isoista jenkkipankeistakin tainnut tässä koronan myötä iloisesti romahdella.

Jokatapauksessa lähinnä tätä tuli nyt mietittyä, sillä jos esim. edellisen ison romahduksen jälkeistä aikaa katsoo, jolloin en vielä juurikaan ollut hommassa mukana, niin aika järkyttäviä helmiähän silloin oli tarjolla. Eräänkin suursijoittajan haastattelua, kun katsoin Youtubista niin juuri siinä kommentoi miten ei edes tarvitse mihinkään kovin riskisiin osakkeisiin vilkaistakaan, kun niitä parhaita (AAA-A) luottoluokitettuja isoja ja varsin vakaata voittoa takovia jenkkiyhtiöitä saa jollain about 12 p/e luvulla. Ja sitten jos vielä lisäät tuohon sen, että eurollakin oli tuolloin enemmän ostovoimaa mitä nyt, niin melkoiset oli kyllä markkinat tuolloin. Tuohon verrattuna se tämän keväinen romahdus, jossa ehkä noita parhaita jenkkijättejä saattoi saada jollain 20 p/e:llä hetken sen entisen 25-30 sijaan oli aikamoinen hyttysen pieru.
 
Viimeksi muokattu:
Don Stupido sanoi:
Onkos täällä muut mietiskelleet, että mitkä alat tulevat mahdollisesti olemaan niitä tämän ajan helmiä myöhemmin tarkasteltuna? Toki kohta joku tehokkaiden markkinoiden jantteri varmaan rantautuu tänne kertomaan kuinka tuota on mahdotonta tietää tässä vaiheessa, mutta aina asian tiimoilta voi tehdä ainakin valistuneista arvauksia. Noita REIT:tejä sekä REIT-miehet täällä että Seeking Alphassa ainakin kovasti hehkuttaneet, joten ehkä sitten tuolla jotkut markkinoiden mukana romahtaneet osakkeet, jotka eivät kuitenkaan ole niillä kaikkein riskisimmillä aloilla, kuten esim. jossain pientoimitiloissa? Ja ehkä jossain kohtaa myös jotkut kurssin osalta romahtaneet isot ja mahdollisimman vakavaraiset lentoyhtiöt, joilla riittää rahaa tästä kuopasta nousemiseen ilman mitään dramaattisia osakeanteja tai hirveän velkakuorman hamstraamista. (Itsehän tosin jo nohevana asiaa ennakoin ja nappasin jo paria jenkkilentoyhtiötä varmaan helmikuulla, kun näytti korona hiipuvan vielä Kiinassa eikä muistaakseni Euroopassa tai Yhdysvalloissa ollut vielä juurikaan tapauksia. Tuotto ehkä nykyisin jotain -50% luokkaa. :dead:) Osa isoista jenkkipankeistakin tainnut tässä koronan myötä iloisesti romahdella.

Jokatapauksessa lähinnä tätä tuli nyt mietittyä, sillä jos esim. edellisen ison romahduksen jälkeistä aikaa katsoo, jolloin en vielä juurikaan ollut hommassa mukana, niin aika järkyttäviä helmiähän silloin oli tarjolla. Eräänkin suursijoittajan haastattelua, kun katsoin Youtubista niin juuri siinä kommentoi miten ei edes tarvitse mihinkään kovin riskisiin osakkeisiin vilkaistakaan, kun niitä parhaita (AAA-A) luottoluokitettuja isoja ja varsin vakaata voittoa takovia jenkkiyhtiöitä saa jollain about 12 p/e luvulla. Ja sitten jos vielä lisäät tuohon sen, että eurollakin oli tuolloin enemmän ostovoimaa mitä nyt, niin melkoiset oli kyllä markkinat tuolloin. Tuohon verrattuna se tämän keväinen romahdus, jossa ehkä noita parhaita jenkkijättejä saattoi saada jollain 20 p/e:llä hetken sen entisen 25-30 sijaan oli aikamoinen hyttysen pieru.
Napsauta laajentaaksesi...

Amazon, apple, netflix, facebook, google, ehkä jotkin pelitalot(jengi kotona, aikaa pelata?) jne. Ne joiden tulos ei riipu fyysisistä kaupoista/ihmisten liikkumisesta. Bonusta saa jos firma on riittävän iso ja vakavarainen, että voi kerätä voitot pois sen jälkeen kun heikot ovat konkurssissa/eivät pysty investoimaan enää bisnekseen. Isot voittanevat myös pidemmän tähtäimen automaatio/ai pelin, kun niillä on varaa investoida softaan ja rautaan joilla automatisoidaan ihmiset pois samalla kun kulut painetaan alas.

Noiden firmojen pärjääminen on aika hyvin jo hinnoiteltu kursseihin. Vaikea aika ostaa, kun enemmänkin on painetta kurssien tulla alas jos ja kun q2:n tulokset eivät ole ihan hehkeitä.

1595351191709.png


edit. Amerikassa ei taida covid19 mennä ihan heti ohi. Paikallisuutisissa oli, että los angelesissa ollaan lähellä sitä, että laitettaisiin ulkonaliikkumiskielto takaisin voimaan. Piilaaksossa viimeksi saanut käydä työpaikalla maaliskuussa. Edelleen melkein kaikki ei oleellisesti paikat kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
-Cone- sanoi:
Näin takaperin katseltuna näyttäisi kriisi menneen kuten ajattelin, eli aluksi hyvin jyrkkä pudotus jossa pyyhkäistiin nopeasti margin calliin pahimmat vivuttajat. Sitten syventyvä syöksy kunnes keskuspankit tulivat väliin, ja tästä sitten terävää nousua, jota vauhditti pieniriskisten korkolappujen negatiivisiksi kääntyneet tuotot. Jos osaisin ajoitusta voisi nyt olla hyvä sauma keventää salkkuja, mutta kun en osaa niin en tee mitään muuta kuin jatkan buy and holdilla. Lisäksi verottaja näyttää tykkäävän IB:n käytöstä niin paljon, että pääsen taas selvittämään kaikki treidit ihan pisimmän kaavan kautta. Muuten menee kaikki kaupat hankintameno-olettaman kautta. Kiljun ilosta jälleen kerran. :dead:

YTD on nyt +175 000€ ja 1 vuoden tuotto hieman alle 270 000€. Alemman Jenkkisalkun menestys selittyy maaliskuun paniikista tehtyjen ostojen (90K€) varsin huimasta yli 100 % tuotosta.

soumaliasalkku_2020.png

yenkkisalkku_2020.png
Napsauta laajentaaksesi...
Koska avaat oman rahaston ja alat managoida muiden rahoja?
 
finWeazel sanoi:
Amazon, apple, netflix, facebook, google jne.
Napsauta laajentaaksesi...

Näiden voimaa tosin voi ainakin jonkin verran heikentää se, että olivat jo ennenkin koronaa ns. trendiosakkeita ja siten hintavia. Itsekin tosin pienen palasen Alphabettiä eli ex-Googlea kurssilaskuista nappasin. Yhtiön dominanssi, kun niin tiedonhaun kun muunkin internetin osalta on melkoinen. Google suosituin hakukone, Android suosituin mobiilikäyttöjärjestelmä, Chrome suosituin selain, Youtube muuten vaan erittäin suosittu ja Gmailkin ainakin varsin suosittu (en ole nähnyt lukuja kuinka suosittu verrattuna muihin sähköposteihin).
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Sneikku sanoi:
Saksalaisia ETF Xetra Deutsche Börse.
Tarkalleen ottaen VWCE Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Accumulating IE00BK5BQT80
Napsauta laajentaaksesi...

Kannattaa varmaan Nordean asiakaspalveluun olla yhteydessä, niin asia selkiää paremmin kuin täällä. Kyseessä on melko uusi lappu, joten voi olla, että sitä ei ole vain huomattu lisätä "sallittujen ostosten" listalle, jos kukaan muu ei ole siitä ollut aiemmin yhteydessä. Itsellä oli joskus Degirossa vastaava tilanne, että jotain uudehkoa ETF:ää ei pystynyt ostamaan. Viesti asiakaspalveluun korjasi tilanteen.
 
Voi kysyä myös, että miksi ihmeessä nyt ollaan all time high lukemissa pörsseissä? Taitaa lähinnä olla elvytysraha mikä etsii paikkaa ja osakkeet on niitä harvoja paikkoja tehdä tuottoa. Parempi olis tässä kohtaa miettiä myymistä kuin ostamista. Mä holdailen firmoja, joiden uskon menestyvän pitkällä aikajänteellä. Yritin kyllä sanoa, että noissa mun luettelemissa firmoissa on jo niin isot odotukset sisässä ettei niitä tällä hetkellä tulisi ostettua. Esim. tuo amazon tuplasi arvonsa maaliskuun pohjilta. Jälkikäteen katsoen se olisi ollut oiva ostos keväällä tai sitä aikaisemminkin.

Toinen tapa miettiä on, että ketkä varmasti häviävät. Airbnb taitaa olla kiipelissä. Moni on tainnut ostaa velkavivulla asuntoja ja tehnyt rahaa airbnb:n kautta. Mitä tapahtuu, jos esim. amerikassa matkustaminen/turismi ei palaudu normaaliksi ennen kuin keväällä 2021.
 
finWeazel sanoi:
Voi kysyä myös, että miksi ihmeessä nyt ollaan all time high lukemissa pörsseissä? Taitaa lähinnä olla elvytysraha mikä etsii paikkaa ja osakkeet on niitä harvoja paikkoja tehdä tuottoa. Parempi olis tässä kohtaa miettiä myymistä kuin ostamista. Mä holdailen firmoja, joiden uskon menestyvän pitkällä aikajänteellä. Yritin kyllä sanoa, että noissa mun luettelemissa firmoissa on jo niin isot odotukset sisässä ettei niitä tällä hetkellä tulisi ostettua. Esim. tuo amazon tuplasi arvonsa maaliskuun pohjilta. Jälkikäteen katsoen se olisi ollut oiva ostos keväällä tai sitä aikaisemminkin.

Toinen tapa miettiä on, että ketkä varmasti häviävät. Airbnb taitaa olla kiipelissä. Moni on tainnut ostaa velkavivulla asuntoja ja tehnyt rahaa airbnb:n kautta. Mitä tapahtuu, jos esim. amerikassa matkustaminen/turismi ei palaudu normaaliksi ennen kuin keväällä 2021.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin tuskinpa tosiaan tällä hetkellä kovin paljoa on mitään selviä helmiä joissa tuotto/riski suhde näyttäisi erittäin hyvältä. Mutta ainahan sitä voi spekuloida sillä mitkä osakkeet tulevat tämän korona ajan jälkeen vetämään niitä parhaita lukuja tauluun, eli mistä talousmedia sitten kirjoittelee kuinka sijoittamalla osakkeeseen X vuonna 2020 summan Y olisi sinulla nyt näin kovat tuottoprosentit. :) (Vielä kun välillä noita nostaisivat esiin edes sen parin vuoden nousun jälkeen eikä vasta silloin kun nousua on takana jo joku +10 vuotta ja arvostukset jo ihan pilvissä. Esim. Arvopaperin ulkomaisissa osakejutuissa hyvin usein näitä jo pilviin kivunneita firmoja.)
 
Viimeksi muokattu:
Itse uskon kyllä vahvasti Finnairiin. Taisin jo aiemminkin laittaa että toivon Q2 tappion olevan vielä oletettuakin pahempi, ja kun samassa tiedotustilaisuudessa kerrotaan luultavimmin että Q3 jää pitkälti tappiolliseksi myös, aiheuttaa se väistämättä osakkeelle luisun. Jostain 0,4€ paikkeilta sitten voi sitten napata suuremmankin siivun 3-4v tähtäimelle.
 
Jebaus sanoi:
Itse uskon kyllä vahvasti Finnairiin. Taisin jo aiemminkin laittaa että toivon Q2 tappion olevan vielä oletettuakin pahempi, ja kun samassa tiedotustilaisuudessa kerrotaan luultavimmin että Q3 jää pitkälti tappiolliseksi myös, aiheuttaa se väistämättä osakkeelle luisun. Jostain 0,4€ paikkeilta sitten voi sitten napata suuremmankin siivun 3-4v tähtäimelle.
Napsauta laajentaaksesi...
Kunnes EU käskee Suomen valtion asettamaan Finnairille päästöveron. :kahvi:
 
finWeazel sanoi:
Voi kysyä myös, että miksi ihmeessä nyt ollaan all time high lukemissa pörsseissä? Taitaa lähinnä olla elvytysraha mikä etsii paikkaa ja osakkeet on niitä harvoja paikkoja tehdä tuottoa. Parempi olis tässä kohtaa miettiä myymistä kuin ostamista. Mä holdailen firmoja, joiden uskon menestyvän pitkällä aikajänteellä. Yritin kyllä sanoa, että noissa mun luettelemissa firmoissa on jo niin isot odotukset sisässä ettei niitä tällä hetkellä tulisi ostettua. Esim. tuo amazon tuplasi arvonsa maaliskuun pohjilta. Jälkikäteen katsoen se olisi ollut oiva ostos keväällä tai sitä aikaisemminkin.

Toinen tapa miettiä on, että ketkä varmasti häviävät. Airbnb taitaa olla kiipelissä. Moni on tainnut ostaa velkavivulla asuntoja ja tehnyt rahaa airbnb:n kautta. Mitä tapahtuu, jos esim. amerikassa matkustaminen/turismi ei palaudu normaaliksi ennen kuin keväällä 2021.
Napsauta laajentaaksesi...
Elvytysrahan lisäksi ihan mun omat normaalit etsivät paikkaa. Mitä hemmettiä mä tekisin sillä käteispinolla jos myisin kaikki arvopaperit pois? Ja matkustaminenkaan ei kiinnosta, kun korona on päällä. Mihin ne rahat oikein tunkisi jos ei "säästöön"?
escalibur sanoi:
Kunnes EU käskee Suomen valtion asettamaan Finnairille päästöveron. :kahvi:
Napsauta laajentaaksesi...
Miksi tämä koskisi erityisen pahasti Finnairiin vs. muut lentoyhtiöt?
 
zepi sanoi:
Miksi tämä koskisi erityisen pahasti Finnairiin vs. muut lentoyhtiöt?
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan yhtä pahasti se voi heilauttaa mitä tahansa muutakin lentoyhtiötä. Mitä luultavammin sitä tullaan kiristämään ajan mittaa kuten autojenkin kohtalla.

Spekulointiahan tämä kaikki on, mutta saa nähdä mitä aika tuo tullessaan.
 
Lentomatkustaminen ja rahti nyt ei vaan ole korvattavissa oikein mitenkään, joten en usko sen vähenevän. Kiristyksiä ja veroja varmasti tulee, ihan niinkuin oikeastaan kaikkeen. Odotellaan vaan sitä päivää kun sähköautot pääsevät verotuksen piiriin :)
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
296 814
Viestejä
5 065 438
Jäsenet
81 221
Uusin jäsen
Transporter2007

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom