Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Lexy]

Niin no, potkut on hyvä juttu vain silloin kun se parantaa yrityksen tulosta verrattuna siihen, ettei potkita. Potkut ei aina ole mikään hyvä juttu yrityksen taloudelle. Isot irtisanomiset kielivät lähinnä bisneksen sakkaamisesta ja aiheuttaa vain loven. Toki lovi olisi vielä suurempi jos turhaa työvoimaa jää taloon, mutta tuo sinun kommenttisi saa kuulostamaan asian siltä, että "hei, me tehdään tällä potkimisella rahaa". No, ei tehdä.

Juuri näin. Yleisesti olen kommenttisi kanssa samaa mieltä, mutta jos leikkurin taustalla on huono organisoituminen, "liian nopea" (huomioikaa "" merkit) kasvu/strategian muutos tai talossa tehty "vääriä" asioita pitkään on leikkuri tervetullutta. Nokia on klassinen esimerkki missä väkeä on ollut ihan liikaa ja samoja tehtäviä ympäri taloa.

Oma arvio on, että Neste on seuraava missä leikkuri heiluu muutamankin kerran seuraavan parin vuoden aikana (helkkaristi "development managereja" tullut taloon muualta "kovalla rahalla", isompi strategia tiimi kuin monessa isommassa talossa, rönsyilyä tekemisessä (mitä tehdään itse vs. mitä muualta, heilumista suuntaan jos toiseenkin). Uskon heidän strategiaan, mutta vähän liian paljon samaa kuin Nokialla aikoinaan jossa ns. toimistopuolella harva teki enää "oikeita" töitä ja aika meni statuspalavereissa. Nyt mitä seurannut siirtoja Linkedinissä alkaa headcount eri alueilla olemaan aika korkea joka kertoo lievästä tilanteen hallitsemattomuudesta ja jopa huonosta ns. vp/dirikkatason johtamisesta.

 

[tuoppi´]

Jos taas myynti on jäissä ja väkeä pannaan pihalle koska kukaan ei edes käy yrityksen tiloissa (jolloin henkilökuntaa ei sinne tarvita) eikä tuo yritykselle rahaa, niin tokkopa sitä rahaa liikaa tilille kertyy.

Vaikka rahavirta sisäänpäin menisi nollaan parantaa silti jengin pihalle laittaminen firman taloudellista tilannetta, koska silloin kassa menee vähemmän miinukselle. Tuossa tilanteessa nimenomaan on järkevin pistää jengi pihalle ja toivoa, että kriisin jälkeen voidaan porukka palkata takaisin ja jatkaa tuottavaa liiketoimintaa. Se toinen vaihtoehto on, että palkkoja maksetaan turhaan ja firma menee konkkaan kun rahat loppuu ja muita kuluja ei voida maksaa.

 

[Bnaut]

Näin ainakin USA:ssa.

En ole aivan varma siitä, että Saksan inflaatiohaukat olisivat oppineet finanssikriisistä kovinkaan paljon. Joskin ehkä heidän painoarvonsa on sentään vähän laskenut EKP:n rahapolitiikasta päätettäessä.

Tätä olen miettinyt itsekin muutaman viikon. Tämä vaatii aivan järkyttävän kokoisen setelielvytyksen. Tämä täytyy kuitenkin toteuttaa niin, että ohjauskorot pidetään nollissa, jotta kotitaloudet ja yritykset eivät kaadu. Käytännössä inflaatio voi hypätä uskomattomiin lukemiin ja ohjauskorot nollissa... Siis voittaja on kunnon velkaelvis.

No "onneksi" asuntolainaa löytyy myös 300k€... Täytyy käydä varmaan hakemassa pari 0 korko osaria tuohon pihaan, autokaupoillakin näyttäisi olevan hyviä diilejä.

 

[dropadrop]

Vaikka rahavirta sisäänpäin menisi nollaan parantaa silti jengin pihalle laittaminen firman taloudellista tilannetta, koska silloin kassa menee vähemmän miinukselle. Tuossa tilanteessa nimenomaan on järkevin pistää jengi pihalle ja toivoa, että kriisin jälkeen voidaan porukka palkata takaisin ja jatkaa tuottavaa liiketoimintaa. Se toinen vaihtoehto on, että palkkoja maksetaan turhaan ja firma menee konkkaan kun rahat loppuu ja muita kuluja ei voida maksaa.

Jos firma on semmoinen, että uusia rekryjä on helppo tehdä.

Mun nähdäkseni lähes kaikkialla missä olen ollut töissä, tulos on ollut vahvasti kiinni yksilöistä. Jotkut tekevät toistuvasti oikeita päätöksiä, saavat enemmän aikaiseksi ja pitävät kurssia vakaana.

Vaikka yleensä YT’eissä poistetaan just ne muut, olen nähnyt semmoistakin että just ne helmet heivataan, tai että heivaavat itsensä kun vaihtoehtoja löytyy.

Vaikka korona onkin erikoistilanne,niin yleisesti YT’t ovat aina johdon moka. Taloudellisesti kulut kyllä laskevat, mutta mulla menee kyllä luotto johtoon joka jatkuvasti toistaa samaa virhettä (esim parinvuoden välein YT’t kun ei vaan osata rekrytä / kasvaa oikein).

Toki kun läskiä on, niin pitäähän sitä leikata, mut ne mässäilijät jotka aiheutti lihoamisen yleensä kyllä jäävät.

 

[tuoppi´]

Jos firma on semmoinen, että uusia rekryjä on helppo tehdä.

Mun nähdäkseni lähes kaikkialla missä olen ollut töissä, tulos on ollut vahvasti kiinni yksilöistä. Jotkut tekevät toistuvasti oikeita päätöksiä, saavat enemmän aikaiseksi ja pitävät kurssia vakaana.

Vaikka yleensä YT’eissä poistetaan just ne muut, olen nähnyt semmoistakin että just ne helmet heivataan, tai että heivaavat itsensä kun vaihtoehtoja löytyy.

Vaikka korona onkin erikoistilanne,niin yleisesti YT’t ovat aina johdon moka. Taloudellisesti kulut kyllä laskevat, mutta mulla menee kyllä luotto johtoon joka jatkuvasti toistaa samaa virhettä (esim parinvuoden välein YT’t kun ei vaan osata rekrytä / kasvaa oikein).

Toki kun läskiä on, niin pitäähän sitä leikata, mut ne mässäilijät jotka aiheutti lihoamisen yleensä kyllä jäävät.

Joo, kuten jo Paapaalle vastasin aiemmin niin asiassa on toki monta puolta, etenkin kun tutkitaan asiaa pitkällä tähtäimellä. Eihän tämä yritykselle tietenkään riskitöntä voittoa ole, sen takia niitä YT:tä ei pidetäkkään ilman syytä. Mutta silti se ei poista sitä, että pistämällä porukkaa pihalle, viivan alle jää enemmän ja se on sen hetkisessä tilanteessa firman taloudelle parempi. Ja koska tilanne firman talouden kannalta paremi, on täysin luonnollista, että kurssikin nousee.

 

[psxgamer]

Nyt kun lukittu Nordnet tunnari on taas saatu käyttöön niin kysytään vähän tietoturvaan mielipiteitä:

Kumpi on turvallisempaa pelkkää käyttäjätunnus ja salasana kirjautumista käyttäessä: Se, että Google Chrome tallettaa kirjautumistunnukset palveluunsa vai se, että pidän salasanan vain itsellä mielessä ja kirjoitan joka kerta palveluun kirjautuessa?

Toisessa riski on, että Chromen salasanat vuotavat ja toisessa se, että jokin key logger haittaohjelma tallettaisi kirjoitetun tunnuksen ja salasanan talteen. Aika teoreettisia riskejä kun henkilökohtainen kone on MacOS:lla ja duunikone WIndow 10 aina ajan tasalla ja F-secure käytössä, mutta kuitenkin.

 

[eba]

Nyt kun lukittu Nordnet tunnari on taas saatu käyttöön niin kysytään vähän tietoturvaan mielipiteitä:

Kumpi on turvallisempaa pelkkää käyttäjätunnus ja salasana kirjautumista käyttäessä: Se, että Google Chrome tallettaa kirjautumistunnukset palveluunsa vai se, että pidän salasanan vain itsellä mielessä ja kirjoitan joka kerta palveluun kirjautuessa?

Toisessa riski on, että Chromen salasanat vuotavat ja toisessa se, että jokin key logger haittaohjelma tallettaisi kirjoitetun tunnuksen ja salasanan talteen. Aika teoreettisia riskejä kun henkilökohtainen kone on MacOS:lla ja duunikone WIndow 10 aina ajan tasalla ja F-secure käytössä, mutta kuitenkin.

Mobiilivarmenteella turvallisin.

 

[Paapaa]

Mutta silti se ei poista sitä, että pistämällä porukkaa pihalle, viivan alle jää enemmän ja se on sen hetkisessä tilanteessa firman taloudelle parempi. Ja koska tilanne firman talouden kannalta on täysin luonnollista, että kurssikin nousee.

En usko, että tuo viikon ennätysnousu johtui siitä, että sijoittajat olisivat täydellisesti yllättyneet irtisanomisista. Nuo rinnastettiin kun nuo kaksi asiaa näkyivät ruudussa yhtä aikaa vahingossa.

Kun bisnes ja kuluts pysähtyy seinään, ei kenellekään sijoittajalle tule yllätyksenä irtisanomiset tai lomautukset. Eikö ne silloin vaikuta kursseihin tuolla tavalla. Ei sijoittajat sentään täysin kuutamolla ole. Viikon ennätyksellinen kurssinousu ennätyksellisen kurssilaskun jälkeen johtuu luultavasti monesta asiasta, jotka ruokkivat toisiaan.

 

[zepi]

Vaikka korona onkin erikoistilanne,niin yleisesti YT’t ovat aina johdon moka. Taloudellisesti kulut kyllä laskevat, mutta mulla menee kyllä luotto johtoon joka jatkuvasti toistaa samaa virhettä (esim parinvuoden välein YT’t kun ei vaan osata rekrytä / kasvaa oikein).

Jos yritys on lainvoimaisella päätöksellä käsketty sulkemaan ovensa, niin miten työntekijöiden lomautuksiin tähtäävät YT-neuvottelut ovat "johdon moka"?

Tuossa tapauksessa koen kyllä, että YT-neuvottelut ovat lähinnä yrityksen johdon velvollisuus.

Jos tarkoitat, että koronan tapauksessa YT:t ovat oikeutettuja, niin kirjoita niin. Nyt tulkitsen viestisi niin, että koronankaan tapauksessa ei saa lomauttaa ja siihen ajautuminen on johdon mokaus.

En usko, että tuo viikon ennätysnousu johtui siitä, että sijoittajat olisivat täydellisesti yllättyneet irtisanomisista. Nuo rinnastettiin kun nuo kaksi asiaa näkyivät ruudussa yhtä aikaa vahingossa.

Kun bisnes ja kuluts pysähtyy seinään, ei kenellekään sijoittajalle tule yllätyksenä irtisanomiset tai lomautukset. Eikö ne silloin vaikuta kursseihin tuolla tavalla. Ei sijoittajat sentään täysin kuutamolla ole. Viikon ennätyksellinen kurssinousu ennätyksellisen kurssilaskun jälkeen johtuu luultavasti monesta asiasta, jotka ruokkivat toisiaan.

Nousut johtuvat lähes varmasti pääosin FED:n elvytysilmoituksista.

 

[tuoppi´]

En usko, että tuo viikon ennätysnousu johtui siitä, että sijoittajat olisivat täydellisesti yllättyneet irtisanomisista. Nuo rinnastettiin kun nuo kaksi asiaa näkyivät ruudussa yhtä aikaa vahingossa.

Kun bisnes ja kuluts pysähtyy seinään, ei kenellekään sijoittajalle tule yllätyksenä irtisanomiset tai lomautukset. Eikö ne silloin vaikuta kursseihin tuolla tavalla. Ei sijoittajat sentään täysin kuutamolla ole. Viikon ennätyksellinen kurssinousu ennätyksellisen kurssilaskun jälkeen johtuu luultavasti monesta asiasta, jotka ruokkivat toisiaan.

Sen takia en väittänytkään, että ennätysnousu johtui tuosta.

 

[Paapaa]

Kumpi on turvallisempaa pelkkää käyttäjätunnus ja salasana kirjautumista käyttäessä: Se, että Google Chrome tallettaa kirjautumistunnukset palveluunsa vai se, että pidän salasanan vain itsellä mielessä ja kirjoitan joka kerta palveluun kirjautuessa?

Itse en uskaltaisi pankkisalaisuuksia tallettaa mihinkään selaimen muistiin, tai pilveen. Läppäri saatetaan varastaa. Tai muusta syystä joku pääsee käsiksi selaimeeni. Eli jättäisin omaan pollaani. Ja salasana niin hankalaksi, ettei sitä hevin murreta.

Mutta mobiilivarmenne ehdottomasti parempi vaihtoehto. Joten kannattaa punnita, onko satunnaiset kirjautumisongelmat niin kriittisiä, että pieni odotus on suurempi paha kuin merkittävästi heikentynyt tietoturva. Omasta mielestäni ei ole - ja mulla tosiaan ei ongelmia ole syksyn jälkeen enää ollutkaan. Tosin, kirjaudun ja käyn kauppaa harvoin, ehkä kerran viikkoon. Tuntienkaan odotus ei ole mikään ongelma ikinä.

 

[hmb]

Kumpi on turvallisempaa pelkkää käyttäjätunnus ja salasana kirjautumista käyttäessä: Se, että Google Chrome tallettaa kirjautumistunnukset palveluunsa vai se, että pidän salasanan vain itsellä mielessä ja kirjoitan joka kerta palveluun kirjautuessa?

Toisessa riski on, että Chromen salasanat vuotavat ja toisessa se, että jokin key logger haittaohjelma tallettaisi kirjoitetun tunnuksen ja salasanan talteen. Aika teoreettisia riskejä kun henkilökohtainen kone on MacOS:lla ja duunikone WIndow 10 aina ajan tasalla ja F-secure käytössä, mutta kuitenkin.

Chromen passutietokantaa ei ole tietääkseni salattu, mikä on yksi riski. Päässä pidetty salasana taas on helposti liian helppo brute forcettaa ja/tai käytät samaa salasanaa muualla.

Passumanageria käyttöön siis. Hyviä vaihtoehtoja esimerkiksi 1Password (käytän itse), BitWarden, LastPass,... Tämän jälkeen sinun täytyy muistaa vain yksi pitkä salasana, jolla unlockkaat passumanagerin, esim. joku 6 sanan lause, jossa mukana sanakirjasta löytymättömiä sanoja.

 

[HikinenM]

Passumanageria käyttöön siis. Hyviä vaihtoehtoja esimerkiksi 1Password (käytän itse), BitWarden, LastPass,... Tämän jälkeen sinun täytyy muistaa vain yksi pitkä salasana, jolla unlockkaat passumanagerin, esim. joku 6 sanan lause, jossa mukana sanakirjasta löytymättömiä sanoja.

Lisäksi tietty kaksivaiheinen autentikointi passumanagerille. Itselläni Google Authenticator puhelimessa.

 

[Tilipitappitippitappi]

ONko muilla ollut viivettä Nordnet indeksirahastojen toimeksiannoissa? Tein yhden 5.4.2020 aamulla ja edelleen selaimen kautta katsoessa tilassa "käsitellään". Mobiiliapissa taas tila "markkinalla". Viimeisin päivitys 6.4.

 

[psxgamer]

Itse en uskaltaisi pankkisalaisuuksia tallettaa mihinkään selaimen muistiin, tai pilveen. Läppäri saatetaan varastaa. Tai muusta syystä joku pääsee käsiksi selaimeeni. Eli jättäisin omaan pollaani. Ja salasana niin hankalaksi, ettei sitä hevin murreta.

Mutta mobiilivarmenne ehdottomasti parempi vaihtoehto. Joten kannattaa punnita, onko satunnaiset kirjautumisongelmat niin kriittisiä, että pieni odotus on suurempi paha kuin merkittävästi heikentynyt tietoturva. Omasta mielestäni ei ole - ja mulla tosiaan ei ongelmia ole syksyn jälkeen enää ollutkaan. Tosin, kirjaudun ja käyn kauppaa harvoin, ehkä kerran viikkoon. Tuntienkaan odotus ei ole mikään ongelma ikinä.

Chromen passutietokantaa ei ole tietääkseni salattu, mikä on yksi riski. Päässä pidetty salasana taas on helposti liian helppo brute forcettaa ja/tai käytät samaa salasanaa muualla.

Passumanageria käyttöön siis. Hyviä vaihtoehtoja esimerkiksi 1Password (käytän itse), BitWarden, LastPass,... Tämän jälkeen sinun täytyy muistaa vain yksi pitkä salasana, jolla unlockkaat passumanagerin, esim. joku 6 sanan lause, jossa mukana sanakirjasta löytymättömiä sanoja.

No, keksin sentään kokonaan uuden salasanan mitä en käytä missään toisessa palvelussa. Brute forcella ei Nordnettiin pääse käsiksi, koska aspan mukaan 10 yrityksen jälkeen tunnus on lukossa. Voisin vannoa, että en edes yrittänyt 10 kertaa kun salasanan postissa sain... Chromen passutietokantaan pitää vielä tutustua, koska minulla on Chromen salasana managerissa kaikki tunnarit.

Pitää vielä miettiä menisikö mobiilivarmenteen kanssa takaisin ainoaksi vaihtoehdoksi. Hermo siinä kyllä meni kun se ei toiminut aina ja välillä katkos kesti aika pitkäänkin.

ONko muilla ollut viivettä Nordnet indeksirahastojen toimeksiannoissa? Tein yhden 5.4.2020 aamulla ja edelleen selaimen kautta katsoessa tilassa "käsitellään". Mobiiliapissa taas tila "markkinalla". Viimeisin päivitys 6.4.

Kyllä näissä on välillä aika tolkuttomia viiveitä. Sinulla viive on kyllä sen verran pitkä, että jos tuo tuosta vielä muutamaa päivää pidempään kestää, laittaisin aspaan viestiä. Muistan lukeneeni Sharevillestä, että jollain oli joskus noiden merkitsemisessä kertaluokkaa pahempi jumi.

 

[Paapaa]

Hermo siinä kyllä meni kun se ei toiminut aina ja välillä katkos kesti aika pitkäänkin.

Kunhan annat aina palautetta kun ei toimi. Joo, vaivalloista, mutta voi nopeuttaa motivaatiota saada se luotettavammaksi.

 

[perato]

ONko muilla ollut viivettä Nordnet indeksirahastojen toimeksiannoissa? Tein yhden 5.4.2020 aamulla ja edelleen selaimen kautta katsoessa tilassa "käsitellään". Mobiiliapissa taas tila "markkinalla". Viimeisin päivitys 6.4.

Entisten "supereiden" kohdalla tuntuu et tuo 5. päivä* on nykyään huonoin mahdollinen tehdä, koska se oletuksena useimmilla kk-säästöpäivänä ja viivästyvät nykyään lähes poikkeuksetta. Ite tein monesti 6. päivä noita ostoja ja ne tuli paljon aiemmin ku mitä sharevillessä porukka valitteli 5. päivä tehdyistä. Viikonloppuna ja pyhinä asiat ei tosin etene mihinkään, mutta esim ite tein ma-iltana HB-usasta myynnit ja torstaina näky jo lähteneen salkusta.

5. päivä = ensimmäinen arkipäivä jos 5. päivä on pyhä/viikonloppu.

 

[Pesari]

Voiko tohon nordnetin sovellukseen jotenkin kirjautua tolla mobiilivarmenteella? Otin sen nyt käyttöön, mutta en löytäny vaihtoehtoa kirjautua sillä.

 

[S@ber]

Voiko tohon nordnetin sovellukseen jotenkin kirjautua tolla mobiilivarmenteella? Otin sen nyt käyttöön, mutta en löytäny vaihtoehtoa kirjautua sillä.

Heti kirjaudu sisään palkin alla "valitse kirjautumistapa" valikossa myös mobiilivarmenne vaihtoehto.

 

[dropadrop]

Miten voi varmistua siitä, onko mobiilivarmenne käytössä tässä työpuhelimessa?

 

[Honzo]

Miten voi varmistua siitä, onko mobiilivarmenne käytössä tässä työpuhelimessa?

No vaikka koettamalla? Vaimolla ei toiminut DNAn liittymällä, mulla toimii työpuhelimella hienosti (Telia).

 

[Pesari]

Ite otin just DNAlle käyttöön eikä ongelmia muutaman kirjautumisen kokemuksella.

 

[zepi]

Chromen passutietokantaa ei ole tietääkseni salattu, mikä on yksi riski. Päässä pidetty salasana taas on helposti liian helppo brute forcettaa ja/tai käytät samaa salasanaa muualla.

Passumanageria käyttöön siis. Hyviä vaihtoehtoja esimerkiksi 1Password (käytän itse), BitWarden, LastPass,... Tämän jälkeen sinun täytyy muistaa vain yksi pitkä salasana, jolla unlockkaat passumanagerin, esim. joku 6 sanan lause, jossa mukana sanakirjasta löytymättömiä sanoja.

Ihan vaan paperille kirjoitettu passutietokantakin on minusta ihan ok, kunhan se ei ole post-itillä siinä sun tietokoneen näytössä.

Riski kotiin murtautumiselle + sille, että roisto yrittää hyökätä sun tunnuksia vastaan on murto-osa verrattuna riskiin joka muodostuu siitä, että käyttää yhtä ja samaa salasanaa kaikkialla.

 

[escalibur]

Ihan vaan paperille kirjoitettu passutietokantakin on minusta ihan ok, kunhan se ei ole post-itillä siinä sun tietokoneen näytössä.

Riski kotiin murtautumiselle + sille, että roisto yrittää hyökätä sun tunnuksia vastaan on murto-osa verrattuna riskiin joka muodostuu siitä, että käyttää yhtä ja samaa salasanaa kaikkialla.

Katoamisriski on varmasti varkauttakin suurempi. En keksi mitään syytä olla käyttämättä esim Bitwardenia. Sen lisäksi fyysisten listojen käyttäminen on todella kömpelöä. Matkoilla, etänä ja vaikka missä tilanteessa.

/Offtopic

 

[jaffons]

Spoileri: OT jatkokysymys

Katoamisriski on varmasti varkauttakin suurempi. En keksi mitään syytä olla käyttämättä esim Bitwardenia. Sen lisäksi fyysisten listojen käyttäminen on todella kömpelöä. Matkoilla, etänä ja vaikka missä tilanteessa.

/Offtopic

Näistä kömpelöistä tilanteista puheenollen niin mites mobiililla tai ei-oma toiselta koneelta käyttäminen?

 

[escalibur]

Spoileri: OT jatkokysymys

Näistä kömpelöistä tilanteista puheenollen niin mites mobiililla tai ei-oma toiselta koneelta käyttäminen?

Spoileri: Vilkase tämän

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[SampoTexaa]

Ihan vaan paperille kirjoitettu passutietokantakin on minusta ihan ok, kunhan se ei ole post-itillä siinä sun tietokoneen näytössä.

Riski kotiin murtautumiselle + sille, että roisto yrittää hyökätä sun tunnuksia vastaan on murto-osa verrattuna riskiin joka muodostuu siitä, että käyttää yhtä ja samaa salasanaa kaikkialla.

Itsellä on n. 400:aan eri palveluun tunnukset, wlan purkit ja muut päälle. Tämän ylläpito jollain paperilla on ihan mahdoton tehtävä. Parasta noissa pankeissa on se että jokaisessa on ihan varmasti eri salasana ja tunnukset saa automaatti täytöllä esiin.

@Lexy Nesteen SAP projekti päättyy kohta vai päättyiköhän jo eli uudelleen järjestelyt on väistämätön. Toisaalta uusiutuvat on laajentunut rankalla kädellä mm. Dusseliin uusi pääkonttori. Tämä syö ihmisiä ihan kiitettävästi.

 

[FireFly Renaissance]

Juuri näin. Yleisesti olen kommenttisi kanssa samaa mieltä, mutta jos leikkurin taustalla on huono organisoituminen, "liian nopea" (huomioikaa "" merkit) kasvu/strategian muutos tai talossa tehty "vääriä" asioita pitkään on leikkuri tervetullutta. Nokia on klassinen esimerkki missä väkeä on ollut ihan liikaa ja samoja tehtäviä ympäri taloa.

Nokian loputtomat YT kierrokset eivät tosin saaneet mitään muuta aikaiseksi kuin sen, että viimeisenä koko bisnes kaatui alta. Eli aika huono esimerkki. Jos organisaatio toimii huonosti, niin ihmisten kasvavan irtisanomisuhan seurauksena se todennäköisesti toimii sen jälkeen vieläkin huonommin.

Muutenkin kovin harva firma tekee merkittävää tulosta ilman työntekijöitä. Se on vähän kuin housuun pissisi. Hetken lämmittää, mutta sitten kun pitäisi olla jotain myytävää myös ensi vuonna.

Melko tasaista on ollut nyt koronapaniikki.

 

[mt247]

Nokian loputtomat YT kierrokset eivät tosin saaneet mitään muuta aikaiseksi kuin sen, että viimeisenä koko bisnes kaatui alta. Eli aika huono esimerkki. Jos organisaatio toimii huonosti, niin ihmisten kasvavan irtisanomisuhan seurauksena se todennäköisesti toimii sen jälkeen vieläkin huonommin.

Muutenkin kovin harva firma tekee merkittävää tulosta ilman työntekijöitä. Se on vähän kuin housuun pissisi. Hetken lämmittää, mutta sitten kun pitäisi olla jotain myytävää myös ensi vuonna.

Melko tasaista on ollut nyt koronapaniikki.

Lisäksi aineettoman pääoman saaminen takaisin voi olla melkoisen hankala operaatio, kun työntekijät nostaneet kytkintä ja vaihtaneet muualle kuten kilpailijoille.

 

[OD.]

Alkaakohan jenkeissäkin tuntua jatkuvat huonot uutiset taloudesta, kun pörssi on tänään kovin alamaissa? Josko se "oikea" romahdus alkaisi tästä? Tai ehkä FED ilmoittaa huomenna, että kun printteri on kerta lämmin, niin laitetaan muutama triljoona lisää, jotta saadaan pörssi vihertämään?

 

[Eldmor]

Josko se "oikea" romahdus alkaisi tästä?

Ovatko viimeiset kuukausi pari ollut mielestäsi vain lämmittelyä?

Mutta lähes varmasti voi veikata, että huomenna FED julkaisee lisäosan paino-ohjelmaansa samaan aikaan kuin työttömyysluvut tulevat esiin.

 

[muronsyöjä]

Alkaakohan jenkeissäkin tuntua jatkuvat huonot uutiset taloudesta, kun pörssi on tänään kovin alamaissa? Josko se "oikea" romahdus alkaisi tästä? Tai ehkä FED ilmoittaa huomenna, että kun printteri on kerta lämmin, niin laitetaan muutama triljoona lisää, jotta saadaan pörssi vihertämään?

Torstaille FED on yleensä järjestänyt jotain jotta työttömyyskorvaushakemukset unohtuisivat heti kun ne julkistetaan.

 

[zepi]

Alkaakohan jenkeissäkin tuntua jatkuvat huonot uutiset taloudesta, kun pörssi on tänään kovin alamaissa? Josko se "oikea" romahdus alkaisi tästä? Tai ehkä FED ilmoittaa huomenna, että kun printteri on kerta lämmin, niin laitetaan muutama triljoona lisää, jotta saadaan pörssi vihertämään?

FED on jo ilmoittanut, että he ovat valmiita printtaamaan loputtomasti.

Jos "markkinat" unohtavat, niin ainoa asia mitä heidän tarvitsee tehdä, on varmaan vaan muistuttaa siitä, että noin tosiaan on.

 

[Jamboa]

FED on jo ilmoittanut, että he ovat valmiita printtaamaan loputtomasti.

Jos "markkinat" unohtavat, niin ainoa asia mitä heidän tarvitsee tehdä, on varmaan vaan muistuttaa siitä, että noin tosiaan on.

Eikö tuosta tosiaan ole jotakin seuraamuksia..? Tuo homma vaan haiskahtaa niin pahasti, että rahaa ei uskalla liikuttaa minnekään päin kun ei tiedä mitä vielä tapahtuu

 

[Don Stupido]

Yksi asia jota FED ja EKP eivät voi kuitenkaan ainakaan yksin ratkaista pelkällä rahanpainannalla on se, että jos tuotanto seisoo pitkään tähän malliin mitä nyt, niin kohta niitä tavaroita, palveluita tai ruokaa ei vaan ole yhtä paljoa saatavissa kuin ennen, kun ei niitä ole ollut väkeä tuottamassa. Joten varmaan kohtuu piakkoinkin on yhteiskuntia pakkokin alkaa avaamaan varovasti normaalimpaan elämänmenoon, ellei sitten haluta jotain uutta maailmanlaajuista pula-aikaa synnyttää.

Yksi mielenkiintoinen kysymys on myös pankkien lainananto, jota keskuspankit varmasti tulevat toki tukemaan, mutta ainakin uutisten perusteella esim. täällä Suomessa monet pankit markkinoivat lyhennysvapaita ihmisille (rahaa ei tule sisään entiseen malliin), kun sitten taas toisessa päässä varmaan jos jonkinlaisen rahoituksen hakijaa riittää nyt ainakin yrityspuolella, kun yrittävät epätoivoisesti selviytyä tästä ajasta kun tulot ovat romahtaneet.

 

[zepi]

Eikö tuosta tosiaan ole jotakin seuraamuksia..? Tuo homma vaan haiskahtaa niin pahasti, että rahaa ei uskalla liikuttaa minnekään päin kun ei tiedä mitä vielä tapahtuu

No tarkoitushan nimenomaan on, että on seuraamuksia.

USA:ssahan FED:n tehtävänä on tukea myös työllisyyttä - markkinoiden floodaaminen rahalla auttaa ainakin vähän niitä yrityksiä kasvamaan, joilla on edellytyksiä kasvattaa tuotantoa nykyisessä toimintaympäristössä. Esim. Amazon on palkannut ainakin 170 000 uutta työntekijää globaalisti pandemian alkamisen jälkeen. Samaten kaikenlaiset ruoan kotiinkuljetuspalvelut ja muut vastaavat ovat skaalanneet tuotantoaan hullun paljon.

-

Yksi asia jota FED ja EKP eivät voi kuitenkaan ainakaan yksin ratkaista pelkällä rahanpainannalla on se, että jos tuotanto seisoo pitkään tähän malliin mitä nyt, niin kohta niitä tavaroita, palveluita tai ruokaa ei vaan ole yhtä paljoa saatavissa kuin ennen, kun ei niitä ole ollut väkeä tuottamassa. Joten varmaan kohtuu piakkoinkin on yhteiskuntia pakkokin alkaa avaamaan varovasti normaalimpaan elämänmenoon, ellei sitten haluta jotain uutta maailmanlaajuista pula-aikaa synnyttää.

Minun on vaikea arvioida, että mitkä alat oikeasti ovat kärsineet valtavasta tuotannon romahduksesta. Olettaisin, että lähinnä sellaiset alat joissa myös kysyntä on romahtanut. Ilmeisesti ainakin autokauppa ja asuntokauppa ovat aikalailla seis.

Mitään pulaahan se ei aiheuta, että tuotantoa sopeutetaan kysyntään. Toki kiinassa kulutuskrääsän valamistus väheni hetkellisesti rajusti, mutta sekin on kait saatu takaisin käyntiin.

Asuntorakentemisessa on ainakin Suomessa vedetty äkkijarrutusta ja monet vasta aloitetut projektit on pistetty jäihin. Pidemmällä olevat projektit gryndataan varmasti loppuun, mutta meneekö niitä kaupaksi? Veikkaan, että tosi huonosti ainakaan pariin kuukauteen.

Ruokaa kuluu ihan samalla tavalla kuin aikaisemminkin. Jenkeissä on muutama iso teollisuuslaitos jouduttu sulkemaan kun epidemia on levinnyt duunareiden keskuuteen, mutta muut varmastikin sitten kompensoivat vetämällä entistä tiukemmalla vauhdilla tuotetta ulos.

Pulaa tuotteista muodostuu vain jos hintojen ei anneta nousta vapaasti (mikä vähentää kysyntää).

 

[Corex]

Vilkaisin pitkästä aikaa mitä kullalle kuuluu ja kas, kiimainen rahan printtaaminen on näköjään liikuttanut viisaria. Jos tuossa ~1700 pinnassa ei ollut katto vastassa niin ei sitten missään. Veikkaan että nyt on latu auki taas vähäksi aikaa. Minneköhän pysähtyy...

Kullan hinnan nousu sataa omaan laariin jossain määrin mutta enemmän kiinnostaa hopean kehitys jossa pieni spekulatiivinen positio... esim. v. 1919, 1968, 1980 ja 2011 tapahtumien toisinto olisi vähintäänkin mielenkiintoinen. Gold to Silver Ratio - 100 Year Historical Chart

 

[OD.]

Ovatko viimeiset kuukausi pari ollut mielestäsi vain lämmittelyä?

Mutta lähes varmasti voi veikata, että huomenna FED julkaisee lisäosan paino-ohjelmaansa samaan aikaan kuin työttömyysluvut tulevat esiin.

Olihan se, kun ekasta pohjasta tultiin ylös ennätysvauhtia lähinnä pyhän hengen, tai siis printteri avulla. Nasdaq 100 on jo joulukuun viimeisten päivien hinnoissa, S&P500 toukokuun. Dow ja S&P paukuttivat ennätysnousut viime viikolla vaikka joka ikinen talousuutinen oli negatiivinen. Ymmärrän, että markkinat katsoo tulevaisuuteen, mutta tällä hetkellä se on musta aukko ja reaalitalous on sakkaamassa todella pahasti. Uskon, että ainut FEdin printteri on pitänyt henkeä yllä, mutta pystyykö se siihen kovin pitkään?

Jenkeissä oltiin ainakin lukemani mukaan kovin optimistisia, että normaaliin palataan ennen kesää, mutta alkaakohan sielläkin nyt tulla realiteetit vastaan? Se on ihan sama mitä mediatemppuja Trumpin vävy ja tytär keksivät, paluu normaaliin ei tapahdu ennen toimivaa hoitoa ja rokotetta. Siihen asti pelataan puolivaloilla.

The economic data is even worse than Wall Street feared: 'The economy is clearly in ruins here'

Consumer and manufacturing data showed the hit to the economy from the coronavirus was even swifter and deeper in the early weeks of the shutdown than expected.

www.cnbc.com

Half of the world has asked the IMF for a bailout, chief says

The global economic downturn has been so severe that already half of the world has asked the International Monetary Fund for a bailout, the organization's chief said Wednesday.

www.cnbc.com

 

[zepi]

Olihan se, kun ekasta pohjasta tultiin ylös ennätysvauhtia lähinnä pyhän hengen, tai siis printteri avulla. Nasdaq 100 on jo joulukuun viimeisten päivien hinnoissa, S&P500 toukokuun. Dow ja S&P paukuttivat ennätysnousut viime viikolla vaikka joka ikinen talousuutinen oli negatiivinen. Ymmärrän, että markkinat katsoo tulevaisuuteen, mutta tällä hetkellä se on musta aukko ja reaalitalous on sakkaamassa todella pahasti. Uskon, että ainut FEdin printteri on pitänyt henkeä yllä, mutta pystyykö se siihen kovin pitkään?

Tässähän voi käydä niin, että FED omistaa pian puolet maailmasta + sen rahanpainokoneen millä se on rahoittanut kaiken ostamisen. Se olisi aika hassu tilanne.

En ajatellut myydä omia assettejani FED:lle tai EKP:lle.

 

[Don Stupido]

No tarkoitushan nimenomaan on, että on seuraamuksia.

USA:ssahan FED:n tehtävänä on tukea myös työllisyyttä - markkinoiden floodaaminen rahalla auttaa ainakin vähän niitä yrityksiä kasvamaan, joilla on edellytyksiä kasvattaa tuotantoa nykyisessä toimintaympäristössä. Esim. Amazon on palkannut ainakin 170 000 uutta työntekijää globaalisti pandemian alkamisen jälkeen. Samaten kaikenlaiset ruoan kotiinkuljetuspalvelut ja muut vastaavat ovat skaalanneet tuotantoaan hullun paljon.

-

Minun on vaikea arvioida, että mitkä alat oikeasti ovat kärsineet valtavasta tuotannon romahduksesta. Olettaisin, että lähinnä sellaiset alat joissa myös kysyntä on romahtanut. Ilmeisesti ainakin autokauppa ja asuntokauppa ovat aikalailla seis.

Mitään pulaahan se ei aiheuta, että tuotantoa sopeutetaan kysyntään. Toki kiinassa kulutuskrääsän valamistus väheni hetkellisesti rajusti, mutta sekin on kait saatu takaisin käyntiin.

Asuntorakentemisessa on ainakin Suomessa vedetty äkkijarrutusta ja monet vasta aloitetut projektit on pistetty jäihin. Pidemmällä olevat projektit gryndataan varmasti loppuun, mutta meneekö niitä kaupaksi? Veikkaan, että tosi huonosti ainakaan pariin kuukauteen.

Ruokaa kuluu ihan samalla tavalla kuin aikaisemminkin. Jenkeissä on muutama iso teollisuuslaitos jouduttu sulkemaan kun epidemia on levinnyt duunareiden keskuuteen, mutta muut varmastikin sitten kompensoivat vetämällä entistä tiukemmalla vauhdilla tuotetta ulos.

Pulaa tuotteista muodostuu vain jos hintojen ei anneta nousta vapaasti (mikä vähentää kysyntää).

Pääasiassa velkakirjojen ja osakkeidenkin ostamisella vaan voi ne seuraukset kohdistua vähän huonosti (epäsuorasti) sinne ruohonjuuritasolle perusduunareille.

Eikä itsellänikään ole mitään tarkkoja tietoja miten nykyiset rajoitukset ovat minkäkin alan tuotantoon vaikuttaneet, mutta mutuilisin että jos rajoitukset jatkuvat pitkään pulaa tulee ensimmäisenä niistä tuotteista joita ei rajoitusten voimassa ollessa pidetä välttämättöminä valmistaa.

 

[OD.]

Unohtakaa mitä sanoin eilen. Tänään taas vihertää ja futuuritkin ovat plussalla.

 

[Kan Dee Dokata]

Unohtakaa mitä sanoin eilen. Tänään taas vihertää ja futuuritkin ovat plussalla.

Tämä on ihanaa aikaa. Neuvostoliittolainen keskusjohtoinen talous tekee taas tuloaan voimalla. Tästä ei voi seurata kuin hyvää.

 

[zepi]

Tämä on ihanaa aikaa. Neuvostoliittolainen keskusjohtoinen talous tekee taas tuloaan voimalla. Tästä ei voi seurata kuin hyvää.

Katso se FED:n balance sheetin koostumus, niin näet paljonko keskusjohtoisuus on lisääntynyt.

Pitäisi olla julkista tietoa.

 

[SundeR]

Tämä on ihanaa aikaa. Neuvostoliittolainen keskusjohtoinen talous tekee taas tuloaan voimalla. Tästä ei voi seurata kuin hyvää.

Mutta jos tulee 5 vuoden suunnitelmat, niin eikö sijoittaminen käy tylsäksi

 

[Kan Dee Dokata]

Katso se FED:n balance sheetin koostumus, niin näet paljonko keskusjohtoisuus on lisääntynyt.

Pitäisi olla julkista tietoa.

Niin? Jos summaa katsoo, niin 2 biljoonaa on tullut siihen lisää kuukaudessa. Jo määritelmällisesti keskuspankki on muutenkin keskusjohtoista talouden säätämistä, joka pilaa markkinoiden hinnoittelumekanismia. Esimerkkinä keinotekoisesti hyvin alas puskettu korkotaso on aiheuttanut voimakkaita vääristymiä markkinoilla. Tuottoa on pitänyt lähteä hakemaan yhä riskisemmistä arvopapereista. "Malinvestment" on voimissaan koko taloudessa, koska rahan hinta on manipuloitu liian alhaalle.

Nyt, kun koko maailman keskuspankit tunkevat yhä voimakkaammin markkinoille ostamaan ties mitä, eivät markkinat enää oikein kuvaa sitäkään vähää niihin sidottujen arvopapereiden todellista arvoa mitenkään = Pääoma allokoituu tehottomasti ja lopulta kannattamattomaan paskaan.

Toisin sanoen tuhoamalla markkinoiden hintasignaalit, keskuspankit tuhoavat markkinat. Kurssit raketoivat miten sattuu samalla kun talous itsessään menee täysin omia menojaan.

Linkissä eräänlaista pohdintaa USA:n tilanteesta: Rabobank: Can Everyone Be Paid To Do Nothing While Markets Hit All Time Highs

 

[zepi]

Niin? Jos summaa katsoo, niin 2 biljoonaa on tullut siihen lisää kuukaudessa. Jo määritelmällisesti keskuspankki on muutenkin keskusjohtoista talouden säätämistä, joka pilaa markkinoiden hinnoittelumekanismia. Esimerkkinä keinotekoisesti hyvin alas puskettu korkotaso on aiheuttanut voimakkaita vääristymiä markkinoilla. Tuottoa on pitänyt lähteä hakemaan yhä riskisemmistä arvopapereista. "Malinvestment" on voimissaan koko taloudessa, koska rahan hinta on manipuloitu liian alhaalle.

Nyt, kun koko maailman keskuspankit tunkevat yhä voimakkaammin markkinoille ostamaan ties mitä, eivät markkinat enää oikein kuvaa sitäkään vähää niihin sidottujen arvopapereiden todellista arvoa mitenkään = Pääoma allokoituu tehottomasti ja lopulta kannattamattomaan paskaan.

Toisin sanoen tuhoamalla markkinoiden hintasignaalit, keskuspankit tuhoavat markkinat. Kurssit raketoivat miten sattuu samalla kun talous itsessään menee täysin omia menojaan.

Linkissä eräänlaista pohdintaa USA:n tilanteesta: Rabobank: Can Everyone Be Paid To Do Nothing While Markets Hit All Time Highs

Kirjoitin myös jossain vaiheessa siitä, että FED on omnipotentti "jumala" joka noudattaa puhdasta mielivaltaa, eikä se ole ollenkaan markkinaehtoinen, eikä se toimi missään määrin "järkevän" markkinapelurin tavoin.
-
Miksi rahan pumppaaminen markkinoille allokoisi sitä tehottomasti? Kai tehokkaimmat yritykset pärjäävät silti parhaiten. Ei se ole sattumaa, että jotkut firmat kasvavat markkinoita nopeammin ja toiset kituvat.

Hintasignaalitkaan eivät ole kadonneet. Bondimarkkinoilla on vaikka mitä spreadejä ja ne eivät todellakaan ole nollassa.

Moody's Seasoned Aaa Corporate Bond Yield Relative to Yield on 10-Year Treasury Constant Maturity

Graph and download economic data for Moody's Seasoned Aaa Corporate Bond Yield Relative to Yield on 10-Year Treasury Constant Maturity (AAA10Y) from 1983-01-03 to 2026-02-24 about AAA, spread, 10-year, maturity, bonds, Treasury, yield, corporate, interest rate, interest, rate, and USA.

fred.stlouisfed.org

-
Zerohedgen Durden kirjoittaa niin omien lasiensa läpi, että vaikka viesteissä on usein joku pointti, niin lukeminen on välillä todella tuskallista kun ideologinen paatos on niin vahvaa.

-
FED:n balance-sheet on nyt n. 6 000 miljardia, kun USA:n assettien koko on ehkä 300 000 - 400 000 miljardia? Paljonkohan siitäkin on julkista velkaa...

 

[-Cone-]

Kirjoitin myös jossain vaiheessa siitä, että FED on omnipotentti "jumala" joka noudattaa puhdasta mielivaltaa, eikä se ole ollenkaan markkinaehtoinen, eikä se toimi missään määrin "järkevän" markkinapelurin tavoin.

No ei se onneksi ihan noin mene. Fedin toimintaa säätelee ihan lainsäädäntö, joista tärkein on Federal Reserve Act - Wikipedia joka määrittää mitä Fed saa tehdä; esim. mitä korkoja se säätelee, mitä arvopapereita se saa QE:n yhteydessä ostaa jne. Jos Fed esimerkiksi haluaisi ostaa osakkeita, joutuu se hakemaan tälle luvan kongressilta.

 

[zepi]

Lainsäädäntö on kuitenkin "mielivaltaisesti" säädetty eikä perustu markkinamekanismeihin. Jos kongressi, senaatti ja pressa päättävät yhdessä muuttaa lakeja, FED voi ainakin periaatteessa päätyä tekemään mitä vaan.

 

[antm]

Mikäs tämä nokian piikki on? En löytänyt uutista..

Kurssi siis +13% ylös lyhyessä ajassa.

 

[Zelll]

Ihan löytyy kauppalehden uutiset sivulta. Ei nyt niin vaikea löytää.